Re: [閒聊] 有人賣房倒賠的嗎？

ceca03/28 01:13因為房地合一的關係.

ceca03/28 01:13所以最近炒房的基本上大多都會做好多年的財務規劃.

ceca03/28 01:14這也是為啥現在連回檔都很難產生的原因之一.

ceca03/28 01:14你買房子投資,都是規劃可以放五年.

ceca03/28 01:14請問當最近市場不好的局面.

ceca03/28 01:14你會急著賣還是....那就多放幾年再說?

ceca03/28 01:14因此2016的時候,很多人以有賺就好少賺先跑的態度出脫.

ceca03/28 01:14產生回檔.

ceca03/28 01:15這一次.

ceca03/28 01:15幾乎都是選擇,多放幾年再說.

ceca03/28 01:15因此連回檔都不產生.

ceca03/28 01:15你對比一下2016年的市場就很清楚.

ceca03/28 01:15今天的市場,無論建商還是中古屋賣家,全都硬翻天.

ceca03/28 01:15因為.

ceca03/28 01:16政府把體質差的,受流動性影響大的,都掃出門了.

ceca03/28 01:16以至於市場中的不動產持有者,每個都超硬..XD

ceca03/28 01:16更不用說很早就把最危險的預售屋納入房地合一.

ceca03/28 01:17因此這次連最危險的預售屋,都沒啥聽到斷頭.

ceca03/28 01:17你也不能不佩服我們政府很厲害..XD

ceca03/28 01:17讓房價越來越難跌....超厲害.

ceca03/28 01:18這也更讓那些說跌的"專家"現在被它們的會員?粉絲?

ceca03/28 01:18整天追著問,哪時候要跌,哪邊再跌,哪時候有便宜可以買.

ceca03/28 01:18弄到臭頭...

ceca03/28 01:18畢竟他的會員和粉絲是真的相信它們講的會跌.

ceca03/28 01:18但是同時,又真的是買家,一直在市場訪價,要等跌.

ceca03/28 01:19這樣那些"專家"就尷尬了...

ceca03/28 01:19這種真的要買房的會員或粉絲,可不好唬弄,因為他整天都在.

ceca03/28 01:19市場當中訪價...你亂講,對方立刻就會發現.

ceca03/28 01:20and...這次不用期待跌了.

ceca03/28 01:20交易量都在回溫了..

ceca03/28 01:20等下次吧....

ceca03/28 01:30另外不動產很難到很急.

ceca03/28 01:30因為,你有二胎可以開,二胎開下去又可以撐很多年.

ceca03/28 01:30至於極少數連二胎都救不了的.

ceca03/28 01:31這種人無論哪時候都是那麼多...XD

ceca03/28 01:31它們數量永遠都太小了很難動搖市場之外.

ceca03/28 01:31太急價格低一點丟出來,投資客照樣秒殺它.

ceca03/28 01:31so....很多時候實際的市場狀況.

ceca03/28 01:32不用看數據用猜的.

ceca03/28 01:32猜說,阿量縮了兩個月,有人要斷頭了?

ceca03/28 01:32喔不,這麼短時間的量縮,有沒有斷頭要上市場看

ceca03/28 01:32看法拍量,看預售屋是否有斷頭潮,貸款違約率多少.

ceca03/28 01:32以及實際市場上去出價殺價看看.

ceca03/28 01:33以及去追市場上掛售和已經售出的物件的成交價.

ceca03/28 01:33要看這些才來判斷市場.

ceca03/28 01:33不要看一個量縮兩個月的數據就開始掰故事..XD

ceca03/28 01:33那樣會活在夢裡.

ceca03/28 01:33市場沒你想的那麼單純和簡單.它很複雜.

ceca03/28 01:33因此你單看一個數據推倒出來的東西.

ceca03/28 01:34很可能被另外一個變因給打消掉.

ceca03/28 01:34就像,量縮會讓體質不好的投資客急售.

ceca03/28 01:34但問題是體質不好的投資客被房地合一給洗掉了.

ceca03/28 01:34因此這一波就顯示,量縮產生的流動性問題

ceca03/28 01:35在這一波的影響力極度低.

ceca03/28 01:35而到底影響力有多低,那就上市場看.

ceca03/28 01:35阿...看不到往下成交,阿..居然交易量開始回升.

ceca03/28 01:35所以上市場看就會發現,阿,結束了,連回檔都沒機會.

ceca03/28 01:36但是如果你只看交易量,其他都不知道.

ceca03/28 01:36還可能推論,甚麼2022年要跌,喔,沒跌,那2023要跌.

ceca03/28 01:36喔,還是沒跌...那...2024會跌好了...XD

ceca03/28 01:37so..為啥很多時候,專家學者教授,會在板上成為笑話呢?

ceca03/28 01:37不是它們書念得不夠多..XD

ceca03/28 01:37而是他們只會念書...根本沒到市場上看.

ceca03/28 01:37他們活在一個書本的奇幻世界裡.

ceca03/28 01:37然後根本沒碰觸市場...因此跟市場完全脫節.

ceca03/28 01:38才造成他們,書念越多,就越可笑,判斷就失準越大.

ceca03/28 01:38因為書本永遠只會固定模型其他參數,只有一個應變因子.

ceca03/28 01:38但實際市場是,一大堆參數都在改變,彼此互相影響和拉扯.

ceca03/28 01:38阿你書念那麼多,過度解讀一個數據的影響力.

ceca03/28 01:39其他影響因子你都沒考慮都設定為固定數據.

ceca03/28 01:39那你不就判斷穩死的...XD

ceca03/28 01:39就像,阿只判斷交易量,其他因子你都當沒變.

ceca03/28 01:39你都不考慮政府之前把不安定籌碼都洗掉的狀況.

ceca03/28 01:39那不就穩死...XD

ceca03/28 01:39阿就每個人都有放很多年的準備,你是要到哪找急售?

ceca03/28 01:40阿為啥每個人都可以放很多年.

ceca03/28 01:40阿你他媽的房地合一稅抽那麼重...被政府逼得阿.

ceca03/28 01:40so...討論流動性產生壓力,那怎麼沒考慮現在籌碼很穩定呢?

ceca03/28 01:41不要以為房價漲超級誇張,代表不安定籌碼多喔..XD

ceca03/28 01:41這可是在邏輯上並沒有直接關係...這邊不要硬扯.

ceca03/28 01:41目前市場就是,房價漲很兇,但是買盤底子就是超硬.

ceca03/28 01:41而市場就是這樣告訴你結果.你不信,那是你的事情.

ceca03/28 01:42市場永遠都是對的...你的判斷跟市場不一樣,那一定.

ceca03/28 01:42是你的錯....

eachen03/28 01:47我在股板就預測到這種事了 被水桶一年

swgun03/28 01:49你看你這論點會造成我們西卡神多少麻煩 要是社會上

swgun03/28 01:49這樣子的人真

swgun03/28 01:50多了 西卡教徒不是被多殺多搞到 就是目標IRR 達不

swgun03/28 01:50到 麻煩不要製

swgun03/28 01:50造恐慌

ceca03/28 01:51不會啊..

ceca03/28 01:52因為...市場反應怎樣我們看的比各位清楚.

ceca03/28 01:52有危險我們早跑了...哈哈.

ceca03/28 01:52洗碗也輪不到我們..XD

ceca03/28 01:52但是沒危險,那你就看我們老神在在.

ceca03/28 01:52翹腳等下一次大漲.

ceca03/28 01:52然後緊張的不知道會是誰.

ceca03/28 01:52我們看著市場做事情的,有啥好緊張,市場都告訴你結果了.

ceca03/28 01:53幻想的人才會緊張,因為真實的市場跟他想的會不一樣.

ceca03/28 01:53他自己最清楚.

ceca03/28 01:53但是他又不懂市場,所以他看不到真實狀況是怎樣.

ceca03/28 01:53所以他會超級緊張,然後懷疑我們老神在在地也很緊張..XD

ceca03/28 01:53我很緊張還下兩千多萬的斡旋幹嘛.你說是吧.

ceca03/28 01:54如果真的會跌,那我也麻等跌了才買.

ceca03/28 01:54阿就不會跌了,冷盤...那我自住自然就先買先享受嚕.

ceca03/28 01:54投資的則是等降息才動手.

ceca03/28 01:54所以我是說投資的等降息才買,自住的隨時買.

ceca03/28 01:55我自己就是這樣做...沒跟你豪洨..XD

ceca03/28 01:56阿歡迎跟我反著幹..XD...

ceca03/28 01:57不動產其實可以玩得很無腦...

ceca03/28 01:57看市場做動作就好...不是OPEN BOOK,而是答案在那邊給你抄.

ceca03/28 01:57你甚至不用會判斷,你只要看市場然後順勢做就好.

ceca03/28 01:58不會判斷最多就是你資金準備會有時間差.

ceca03/28 01:58這樣切入切出時間點上會不太精準會有誤差會少賺一些.

ceca03/28 01:58但是看著市場抄答案,基本上就是錢放在那邊等你拿而已.

ceca03/28 01:58就這麼簡單...XD

ceca03/28 01:59因此怎樣炒房?阿你跳下去買個幾間你就會炒了.

ceca03/28 01:59理論那麼多幹嘛...你跳下市場去,看著市場順勢做就好了.

ceca03/28 01:59你看到阿要漲了就買,你看到阿漲不動了就賣.

ceca03/28 01:59很難嗎?

ceca03/28 02:00一定要整天當神棍,在那邊算東算西,還算的跟市場完全不同..XD

ceca03/28 02:00這不是搞笑嗎..

ice101503/28 02:01CE大，收租投資的能買了嗎，可不可以不用等降息

ceca03/28 02:02不動產因為風險低,利潤低,所以通常我都建議要貪心一點.

ceca03/28 02:02你今天就買來收租也不是不賺錢.

ceca03/28 02:02但要是你悠哉悠哉地慢慢等,也許下一波大漲時有新的利多.

ceca03/28 02:02你抓到了,你可以多賺很多很多.

ceca03/28 02:03而沒等到,大不了就是少賺等待的這一段時間的租金而已.

ceca03/28 02:03拿這小段時間的租金去換一個抽樂透的機會何樂不為.

ceca03/28 02:03你要知道,每一次大漲.

ceca03/28 02:03政府和炒手們,總是愛生幾個大利多或是大話題來增加氣氛.

ceca03/28 02:04幾乎沒有例外.

ceca03/28 02:04為啥降息前夕再進場就好.

ceca03/28 02:04因為在等樂透阿...

ceca03/28 02:04看到政府開始做球給建商殺,你跟過去.就可以賺的更多.

ceca03/28 02:04就像高雄台積電,如果你太早進場,進到南高.

ceca03/28 02:04你不就少賺很多?

iamok32903/28 02:05推原PO

ceca03/28 02:05so...貪心一點...賭個樂透機會,沒賭到也不會痛..

ceca03/28 02:06對喔,自住不要等那個..

ceca03/28 02:06所以自住不一樣喔....

ceca03/28 02:07如果你在楠梓工作,樂透開在小港.

ceca03/28 02:07你要買小港自住??

ceca03/28 02:08外加你要住30年..30年後要賣房子,利多早就不是利多了..XD

ceca03/28 02:08所以自住不要學...叔叔有練過的.

aa8864503/28 02:14拿歷史看未來還能講的頭頭是道 真不簡單

layer093003/28 02:17就是被套牢，只好發表言論壯大自己，跟套牢一樣。嘻嘻

ceca03/28 02:34市場的組成,你要去市場看就知道.

ceca03/28 02:34尤其你可以對比2016的回檔和2000的崩盤.

ceca03/28 02:34市場變化會從哪個地方開始,以及有哪些反應都很清楚.

ceca03/28 02:352016是從預售屋斷頭潮開始燒.

ceca03/28 02:35最有名不就帥過頭竹南大浦.

ceca03/28 02:35另外大坪數豪宅也斷頭一堆人.

ceca03/28 02:35包含國泰建案有人過不了戶故意找建商麻煩不過戶.

ceca03/28 02:35之後被沒收訂金事件.

ceca03/28 02:36以及本版有名的AMAX事件.

ceca03/28 02:36而這些事件最早就是會產生,預售屋大量釋出和賠錢賣.

ceca03/28 02:36你光到591上面就可以看到滿滿的預售屋急售.

ceca03/28 02:36至於2000的崩盤,債務違約率暴增,法拍量爆增.

ceca03/28 02:37法拍價格崩盤.

ceca03/28 02:37另一則是,建商倒閉餘屋進入不良債權手上被便宜處理.

ceca03/28 02:37因此一切的一切,你都可以在市場上看到跡象.

ceca03/28 02:38所以你要去看...有沒有產生跡象.

ceca03/28 02:38阿今天就是,預售屋沒有殺出潮,也沒有聽到甚麼斷頭潮.

ceca03/28 02:38更不用說債務違約率和法拍根本低到不用思考.

ceca03/28 02:39這種情況...怎麼會產生回檔呢?

ceca03/28 02:39你可以假想有急售,但是當你看到這種情況.

ceca03/28 02:39你就不用假設了,因為不會產生急售潮.

ceca03/28 02:39當然市場上永遠都有人急售,但是那個量太低了.

ceca03/28 02:39投資客會直接掃掉...

ceca03/28 02:40在這種情況下,其實市場早就告訴你答案.

ceca03/28 02:40今天如果是2022年10月..

ceca03/28 02:40你還可以說,最危險的12月還沒到,我們再看一下.

ceca03/28 02:40但問題是現在三月,交易量已經開始上拉.

ceca03/28 02:40最危險的12月都風平浪靜.

ceca03/28 02:41再讓子彈飛,他都已經要墜地了...飛不動了拉

ceca03/28 02:42so....如果不買房那它愛怎樣想就怎樣想./

ceca03/28 02:42它不重要,反正它買不起房子.

ceca03/28 02:42但是如果要買房,甚至要投資.

ceca03/28 02:42你永遠都要盯著市場看.

ceca03/28 02:42不要整天假扮神棍在那邊算天算地算房價.

ceca03/28 02:42你算不到的....

ceca03/28 02:43直接去市場看,看市場反映,看各種現象有沒有產生.

japan42803/28 02:43推ceca，至少是基於市場的觀察非自己創造市場邏輯

ceca03/28 02:43簡單無腦又絕對不會判斷錯誤.

ceca03/28 02:44另外還有一點很重要.

ceca03/28 02:44建商的態度..

ceca03/28 02:44所以這段時間,重點區域的任何新開案.

ceca03/28 02:44你都要去理解一下價格...

flamer03/28 06:43房板一直會有新人發現自己沒機會而且怎麼一直都沒等到跌啊

flamer03/28 06:43好奇怪跟我想的不一樣啊一定是別人錯 所以只能發文推文陰

flamer03/28 06:43陽怪氣哭天喊地疑神疑鬼的傻子。最後就會認命吞或者羽化變

flamer03/28 06:43成那些看錯好幾年還大放厥詞的厚臉皮ID繼續荼毒其他新人

splendidpoem03/28 07:05量縮代表買賣雙方都在觀望：買方不願追價買，賣方

splendidpoem03/28 07:05惜售而不願降價求售，兩方無法形成有共識的成交價

splendidpoem03/28 07:05，而沒有成交就沒有量。

splendidpoem03/28 07:05那麼量縮的情況下，不論價格要往上或往下出方向，

splendidpoem03/28 07:05都必須先出現一個關鍵的增量：要上漲就必須有大量

splendidpoem03/28 07:05買方願意追價，推升價格；要下跌就必須大量賣方棄

splendidpoem03/28 07:05守，為了盡快脫手換現金，所以每個開價都比周邊更

splendidpoem03/28 07:05低。

splendidpoem03/28 07:05也因此，期待量縮會轉成下跌的鄉民，可以仔細想想

splendidpoem03/28 07:05：現在有什麼利空，會逼迫賣方必須盡快脫手的？

splendidpoem03/28 07:05總經面上，目前已知的利空是進入升息循環；政策面

splendidpoem03/28 07:05上，目前已知的利空就是平均地權法案。

splendidpoem03/28 07:05前兩年的大多頭，確實有部分陷入「今天不買，明天

splendidpoem03/28 07:05會更貴」的自住戶，或是「今天快買，明天有更高價

splendidpoem03/28 07:05能賣」的投資客，為了追價而盡力擴張信用。

splendidpoem03/28 07:05這些人因為槓桿已逼近個人負擔能力的極限，因此對

splendidpoem03/28 07:05抗升息的能力最脆弱，也會成為強力升息後開始降價

splendidpoem03/28 07:05倒貨的破口。但政府的立場很明確：升息只會緩升，

splendidpoem03/28 07:05讓這些信用過度擴張的危險因子，有時間能籌錢或利

splendidpoem03/28 07:05用寬限期撐過升息循環。目前市場主流意見都預計升

splendidpoem03/28 07:05息循環最晚在明後年結束，當痛苦看得到盡頭時，會

splendidpoem03/28 07:05讓人更願意咬牙撐住痛苦。

splendidpoem03/28 07:05至於平均地權，首先猛攻的是預售屋的換約制度，因

splendidpoem03/28 07:05此若法案的效力要擴散到整個房市，必然要先出現預

splendidpoem03/28 07:05售屋的拋售和明顯下跌。但有在持續觀察房價的人都

splendidpoem03/28 07:05知道：平均地權的利空消息在市場已發酵了近半年，

splendidpoem03/28 07:05預售屋的價格有出現潰堤的狀況嗎？而利空的效果會

splendidpoem03/28 07:05隨著時間的延續而減弱，因為初期的恐慌會慢慢恢復

splendidpoem03/28 07:05理性，而受影響的投資客也會利用時間處理掉手上的

splendidpoem03/28 07:05單子。只要預售屋沒有先大跌，就不要幻想房市會大

splendidpoem03/28 07:05跌了。

splendidpoem03/28 07:05量縮不代表一定會量先價行，導致價格下跌，如果邏

splendidpoem03/28 07:05輯這麼簡單，用這招在股市就沒人會賠錢了。量縮只

splendidpoem03/28 07:05代表買賣雙方縮手，雙方都在等對方先受不了。而要

splendidpoem03/28 07:05讓價格轉為下跌，就必須有足夠的壓力，逼迫大量賣

splendidpoem03/28 07:05方現在就必須立刻脫手。這也就是為什麼在股市中，

splendidpoem03/28 07:05突破僵局的那根K棒通常要帶量。

s94281603/28 07:07投資有賺有賠

lycer03/28 07:13南部的低薪撐得起 4x/坪 的房價嗎？

wasi6389803/28 07:20沒賣就沒賠 可以留給子孫賣

BLOODLOVE03/28 07:40如果真的會漲上面就不會凌晨起來會那麼多了…

gusser03/28 07:40台北平均薪資不是才多3000元？貸100萬都不夠用

megee03/28 07:53這在刷存在嗎 怎不發文回應？

piliwu03/28 08:03現在制度就是放久對屋主有利，2年35%5年20%多付3年

piliwu03/28 08:03利息稅少繳很

piliwu03/28 08:03多，更不用說有人是掛自住屋6年自住優惠，你是屋主

piliwu03/28 08:03幹嘛要急賣？

piliwu03/28 08:04財務有問題的經歷房地合一2.0、央行多次限貸根本剩

piliwu03/28 08:05沒多少人

GigiBuffon03/28 08:09我就是財務有問題之一QQ 希望高利率不要持續太久不然

GigiBuffon03/28 08:09撐不住QQ

zenfone556603/28 08:15C大怎麼不發文 用回應的怎麼教育傻空

aa8864503/28 08:20要放可以啊 資金要撐的住啊 撐不住的大有人在

toto12303/28 08:21不缺錢 物件好的 真的不用賣 長期抗戰就好問題是不是每個

toto12303/28 08:21都這樣

ceca03/28 08:39啊少教育幾個，多看一些人悲劇很有趣啊

quiet9303/28 08:40現在政府不就是鼓勵大家當房東嗎XD

ceca03/28 08:40這不就緣分，無緣的悲劇，就只能去改命了

quiet9303/28 08:41放越久更要當房東阿，不然空房繳管理費，多心酸

OtterMan03/28 08:43C大也太佛

ceca03/28 08:43另外，我又不用上班，我本來就很閒

ceca03/28 08:44新警察不知道我24H都可能出沒

ceca03/28 08:45https://i.imgur.com/bJWgQ4m.jpg

ceca03/28 08:45在健身房

IBIZA03/28 08:58我剛跑完7公里

patrol03/28 09:00咦，去年叫人槓桿槓滿，今年就又變出現金可以保留

patrol03/28 09:01厲害啊，你得祈禱這次衰退不會帶來大裁員潮，不然很多人的

patrol03/28 09:01褲子都要被沖走了

qmg76092203/28 09:07笑死，竟然有些人還不知道，

qmg76092203/28 09:07ceca大有些真實的，

qmg76092203/28 09:07市場狀況是在回文內才有的，

qmg76092203/28 09:07淨在旁邊酸的，快回去爬文吧，

qmg76092203/28 09:07有時候回文裡面反而更多料。

qmg76092203/28 09:07斷頭本來在每個市場狀況都嘛有，

qmg76092203/28 09:07牛市有人大賠，熊市有人大賺，

qmg76092203/28 09:07沒做好財務規劃是個人的問題，

qmg76092203/28 09:07問題在這個量有辦法撼動市場嗎？

qmg76092203/28 09:07一直都是ceca大在回文中有提到的，

qmg76092203/28 09:07法拍還在競標拍，債務違約史上最低，

qmg76092203/28 09:07失業率超低，告訴我怎麼崩？

qmg76092203/28 09:07https://i.imgur.com/5mak4Qf.jpg

qmg76092203/28 09:07https://i.imgur.com/NyDcZK6.jpg

qmg76092203/28 09:07https://i.imgur.com/Mu3jCbj.jpg

jc76112803/28 09:23IB 西卡都自由惹

ceca03/28 09:56所以要想辦法長命百歲.

ceca03/28 09:56要見證核融合的未來世界.

ceca03/28 09:56不過醫學研究,人最長壽的體脂比大概是25%.

ceca03/28 09:56這點讓我很困擾...

ceca03/28 09:5725%....恩~~~

NTU30315019503/28 10:12等大神國標退役就能當肥宅了

ceca03/28 10:15已經查好資料了,哪邊有好吃的,現在不能吃太多的.都一清二楚

jc76112803/28 10:2625應該是稍微有點肚子的那種

ceca03/28 10:28過重但還沒到胖的交界.

qqphor03/28 10:30這個有聽老一輩的人說過，人要有點壯，壯腿不要肥肚

NCmax03/28 10:35ceca大藏了一篇回文在這裡XD

layer093003/28 11:10誰還在貸款買房，都是全款買好嗎。

galoopboy03/28 11:18噓停縮吧

smapvest03/28 12:37推一個C大文藏在這

tomap4101703/28 12:48推個

jimhall03/28 13:30除非不景氣超過10年 或是預期未來一路往下 例如開戰 不

jimhall03/28 13:30然不會崩

jimhall03/28 13:30買房都是長期的規劃

sspider082903/28 13:40魯空太多 唉

Absenting03/28 15:57再這樣漲下去，看樣子魯空只能移民了！

Answerlin03/28 16:19推c大跟s大觀點

yihua203/28 17:54大推c大推文

askachage03/28 22:10感謝西卡大情報分享，也感謝splendipoem完美解析