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Re: [閒聊] 這波貸款之亂的潛在影響

看板home-sale標題Re: [閒聊] 這波貸款之亂的潛在影響作者
junior020486
(軟蛋頭)
時間推噓推:160 噓:32 →:384

※ 引述《tamacugi (哥吉拉)》之銘言:
: 個人看法
: 我覺得這波限貸之亂,還有一個潛藏的影響
: 那就是對銀行的信任
: 以往大家信任銀行,把錢放心的放在不動產上
: 這波銀行的騷操作
: 一半是配合央行跟政院,但另一半完全是銀行自己亂搞
: 其實會影響到民眾對銀行的信心
: 具體而言,會在之後以什麼樣的形式具現出來
: 這就還要再觀察了

我說實在啦
任何人都知道政府實施政策,要有連貫性、可預測性,特別是不動產政策
因為台灣有預售屋制度,預售屋前幾年缺工缺料,工期有時候壓到4-5年
購置預售屋的時候,根本很多人不會想到有後來的七波信用管制+去年開始的35%限貸令
重點是去年919之後開始的35%限貸令,今年年初精聾又加強執行,連很多首購族都遇到排撥之亂、搭壽險之亂、拒貸之亂

現在你看政府的海關出口、半導體製造一直再上升
今年可能出口創新高
https://i.imgur.com/pi5YbBH.jpeg
但是為什麼景氣只有綠燈
https://i.imgur.com/GsswIMe.jpeg
領先指標一直下滑
https://i.imgur.com/8WPkr3b.jpeg
除了半導體跟電子業其他都藍燈
https://i.imgur.com/qpDjISy.jpeg

現在車市等關稅,車市哭出來
不動產被35龍一搞
裝潢、冷氣、建築、家具、房仲、代銷全部餓肚子
內需慘到不行,變成主計處做數據很漂亮,但是大部分人都感覺景氣下行
偏偏科技業那些就算出口創高,也不會投民進黨,超慘,繼續看35龍亂搞


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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.76.176 (臺灣)
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jonson08/29 17:02我就問,沒錢買什麼房,沒準備10成資金買什麼房,到底

cblade08/29 17:04經濟火車頭,護國群山不是開玩笑的

a951l753vin08/29 17:07神奇的還有奇葩通膨率

kcy0578508/29 17:10身為科技業,巴不得龍哥繼續管制,才容易收第2間

SINW08/29 17:10帥過頭:GD不是壞 是無能

adsf08/29 17:11現金買房就好了啊

SouthEast6208/29 17:13早就說新規則出來竟然朔及既往,就是執政者為官不

SouthEast6208/29 17:13仁。名義是要穩定金融,卻老是用些會造成市場動盪

SouthEast6208/29 17:13的手段,實在令人費解。

EvilJustice08/29 17:16講真的啦,不提房市政策,其他根本也在亂搞,我就看

EvilJustice08/29 17:16什麼時後爆系統風險!

lturtsamuel08/29 17:21四五年才交貨的期貨 炒得比現貨還高一大截 才是問題

lturtsamuel08/29 17:21好嗎 不然哪會因為這麼點成數的改變就爆掉== 難道改

lturtsamuel08/29 17:21政策還要提早公布四到五年嗎 總統都換人了 還做個屁

jinso741008/29 17:22本來沒有金融系統風險

jinso741008/29 17:22GD硬收縮 總貨幣數持續藍燈

jinso741008/29 17:22影響各行各業 硬要把台灣推向風險深淵

jinso741008/29 17:22爽到的只有躺在地板的魯蛇

jinso741008/29 17:22因為躺著 就可以靠著金融風暴

jinso741008/29 17:22和大家的財富距離拉近

super8816808/29 17:23房市大家一片樂觀

jonson08/29 17:23根本也沒發生金融風暴嘛,政府肯定都殺盤推演過了

a128054708/29 17:24內需這麼爛 還要管控房市 第一次看到經濟差還要控管

a128054708/29 17:24以往經濟差都是放房市優惠 現在台灣只有北部電子業好

junior02048608/29 17:24改政策不應該溯及既往

a128054708/29 17:25中南部傳產一堆吃草 我聽到台中某家豪華車商

a128054708/29 17:25業績比金融海嘯時期爛 你就知道中部多慘

a128054708/29 17:25就不知道35龍在幹嘛 這種景氣 誰還瘋狂買房

junior02048608/29 17:26溯及既往就算了,還懲罰首購跟換屋

junior02048608/29 17:27車市就是關稅一直不落地,不穩定因素一直在影響消費

junior02048608/29 17:27者預期心理

jinso741008/29 17:2772-2已經在地板 開始改喊集中度

jinso741008/29 17:27一旦景氣反轉 沒有人借錢 集中度也下不來

jinso741008/29 17:27最終導致惡性循環 爽到的是魯蛇

jinso741008/29 17:27屆時肯定在網路瘋狂爽爽叫囂

jinso741008/29 17:27然後執政黨也輸了選票

a128054708/29 17:27同公司北部還好喔 中部的業績歷史低點比08年還慘

jinso741008/29 17:28經濟跨掉之後 就要花更多力氣救

a128054708/29 17:28台中南部那些一堆中小企業吃到關稅鐵拳 經濟差還要控管

a128054708/29 17:2835龍真的腦袋不知道裝甚麼東西 內需都炸裂了還緊縮

jinso741008/29 17:28不過沒差 這才是無殼蝸牛要的大正義

jeromeshih08/29 17:29傳產應該未來影響更大,但因為市值更低反而股市就反應

jeromeshih08/29 17:29不出來

jonson08/29 17:29傳產老闆在演戲而已啦,車庫打開都是整排歐洲車跑車古董車

jonson08/29 17:30員工薪水還不是都照領,根本也沒有無薪假啊

a128054708/29 17:30人家同個公司中部業績就是實打實的歷史低點遠輸北部

mountain82108/29 17:30法不朔及既往本來就是基本常識,這些官真的是不食人

mountain82108/29 17:30間煙火

a128054708/29 17:30還演戲 景氣燈號假的喔

junior02048608/29 17:3135龍就蛋頭學者,看主計處的經濟成長率在打手槍,

junior02048608/29 17:31跟那個台經院張建一一樣

a128054708/29 17:31然後35龍也很好笑 一堆人挺他說預估風險一戰成名

jonson08/29 17:31都砂盤推演過了啦,講明了啦,再緊縮依然不會有啥屁風暴

a128054708/29 17:31他自己狂發新聞稿否認限貸那些 到底是怎樣

FK681908/29 17:31窮人跟人家買啥房?

EvilJustice08/29 17:31我就問,傳產員工車庫打開也是滿滿歐洲車嗎

a128054708/29 17:32賴清德也很爛 整個團隊沒人才 廢到笑

jonson08/29 17:32景氣燈號確實無法反應熱乎的景氣cpi也無法反應蹭天高通膨

junior02048608/29 17:33卓榮泰發現主計處那個數據打手槍沒有票,才要改,

junior02048608/29 17:33剛好把精聾跟張建一打臉

a128054708/29 17:33比金融海嘯時期業績還慘 真的很難想像 然後台股24000

a128054708/29 17:33台灣內需跟出口根本兩個世界 35龍就看出口好高潮是嗎

jonson08/29 17:33有史以來真敢打房蟲不畏強權的唯一總統就是 賴 總統

quiet9308/29 17:33交屋潮,最忙的不是裝潢跟家具家電嗎?

junior02048608/29 17:34看主計處的數據在自慰啊

jinso741008/29 17:34本來經濟沒風險 硬要緊縮消費

jinso741008/29 17:34然後風險就來了

a128054708/29 17:34我真的無法想像如果我是那個行業 看到業績比08慘有多崩

quiet9308/29 17:34以前去哪裡找那麼多幾百幾千戶的社區賣家具家電跟裝潢

jonson08/29 17:35比08慘有數據嗎有證據嗎有就掏出來爪我的臉,笑死

a128054708/29 17:35人家公司私底下數據 你可以去問你社宅有沒有人是車業代

adroddick08/29 17:35白痴官員才會整天想要討好魯空,房價腰斬他們也買不起

adroddick08/29 17:35也不敢買,只會繼續躺平叫囂,接著就是經濟垮掉執政黨

adroddick08/29 17:35下台。

a128054708/29 17:35不過社宅應該都住國產車業務就是了

junior02048608/29 17:36現在就是府院高層發現央行裡面太多蛋頭學者

junior02048608/29 17:37前幾天張建一還拿主計處數據自慰

jonson08/29 17:37府院高層 和 央行是平行的 懂

a128054708/29 17:37政大招牌跟35龍一起灰去了

junior02048608/29 17:38主計處那個數據自慰有用,31席至少罷掉一半啦

jonson08/29 17:40別說那麼多,有人拿的出比08慘的證據或證明嗎 到底

s875213408/29 17:41各類懂王出沒中

s875213408/29 17:41我建議懂王們可以去創一個懂王專板 專門自慰用

s875213408/29 17:41反正你們只想講自己蝦幻想的 沒有真的想好好討論 lol

SouthEast6208/29 17:42如果當初第七波出來的目的是要抑制過熱的購屋熱潮

SouthEast6208/29 17:42,其實你只要公佈「從明天之後簽約的預售,都需要

SouthEast6208/29 17:42遵循新規定」,自己評估過財力沒把握的買家自然會

SouthEast6208/29 17:42猶豫或縮手,進而降低熱度。我無法理解的是為什麼

SouthEast6208/29 17:42去年推出的政策,要回朔去懲罰三五年前尤其是疫情

SouthEast6208/29 17:42期間簽約的買家?約都已經簽了就表示你後來推出的

SouthEast6208/29 17:42政策也無法阻止他下單,根本達不到抑制熱度的目的

SouthEast6208/29 17:42,卻反而製造一堆人的違約風險。與其説這是在穩定

SouthEast6208/29 17:42金融,不如說真正的目的其實是在懲罰你們這些先上

SouthEast6208/29 17:42車賺到甜頭的人?如果為政的目的是在懲罰人,是在

SouthEast6208/29 17:42製造問題,而不是真的想解決問題,我就看下次選舉

SouthEast6208/29 17:42時是誰會被選票給懲罰……

s875213408/29 17:42你們去這個專板 估計可以獲得很多情緒價值

a128054708/29 17:42所以明年當選的縣市長應該集資包給35龍個大包的

a128054708/29 17:43根本戰將 一個人把賴皮的滿意度徹底幹爆

quiet9308/29 17:43賴清德以前當行政院長時的滿意度就很低了啦,也不是第一

quiet9308/29 17:43

quiet9308/29 17:45而且不是一直叫他40趴嗎,滿意度是能高到哪裡

a128054708/29 17:46好慘 要往9.2%邁進了嗎 跟阿龍一起寫入歷史

alexstag08/29 17:48其實醫美也被打趴下…說南部有診所業績砍半,內需G

alexstag08/29 17:48G加上中韓低價搶市

Nemophila08/29 17:50成天把金龍掛在嘴邊 想給他釘小人的應該只有房板

jonson08/29 17:50不是啊 醫美那麼多幹嘛,從尚自然 反撲歸真不是很好

quiet9308/29 17:509.2趴現在也好好的沒怎樣啊

s90661508/29 17:51拜託GD再多管制兩年,才能多準備點子彈

quiet9308/29 17:51人家來覺得創造了馬習會歷史的一刻

NTU30315019508/29 17:51多空都不討好

WWIII08/29 17:51以後應該要12成資金買房 篩選掉一些窮鬼

quiet9308/29 17:54首購族又不是什麼神聖不可侵犯的族群

quiet9308/29 17:56他們買了自己付不了的東西,銀行也要借錢給他們?

leisureman08/29 17:56党要躍進,不割首購,難道割有資產的人嗎?

s875213408/29 17:56不只醫美吧, 精品比以前更勤勞的打給我

quiet9308/29 17:56房貸可以這麼低的維持率,不就是因為銀行有把關嗎

quiet9308/29 17:57然後現在說因為是首購,銀行就應該借錢?這個邏輯也太奇

quiet9308/29 17:57怪了

a128054708/29 17:59這篇就跟你講內需了 你還在首購族 看不懂重點喔

a128054708/29 18:00過往經濟差都是對房市有鼓勵政策 現在出口好 內需爆炸

a128054708/29 18:0035龍還在緊縮管制 然後也不合法有瑕疵 連72-2都沒碰到

quiet9308/29 18:00出口好又不是全部好

quiet9308/29 18:00而且是因為拉貨潮

a128054708/29 18:01別怪人一直講他 根本自己就是最大問題 合法合規還沒話講

a128054708/29 18:01所以那還管制幹嘛?經濟差誰還瘋狂買房推升房價

quiet9308/29 18:01都無薪假了,內需爆炸很奇怪嗎

quiet9308/29 18:02管制是讓銀行不要亂借錢給付不了貸款的人,這很奇怪嗎

a128054708/29 18:02那還管制房市幹嘛?無薪價了誰還瘋狂看房買房

jonson08/29 18:02無薪假就轉職去出口產業啊,用心良苦不懂

a128054708/29 18:02所以銀行會借錢給無薪假的人喔?需要35龍管制

quiet9308/29 18:03沒有管制房市啊,你想買就買,有人不讓你買嗎

a128054708/29 18:03原來阿龍是這種想法 原來如此 理解了

quiet9308/29 18:03銀行不會借啊,所以首購借不了錢,奇怪嗎

jonson08/29 18:03出口好 內需爛 不就剛好打平,景氣不上不下要怎麼放水

a128054708/29 18:03那你限制貸款幹嘛??

a128054708/29 18:03槓精上身逆

quiet9308/29 18:04限制貸款,免得銀行放款給還不了錢的人,不是嗎?

quiet9308/29 18:04總不會他還不了,銀行還應該要借錢給他,就因為他首購?

quiet9308/29 18:04!太幽默啦

jonson08/29 18:05哪裏限制貸款,房貸餘額7月還是上升啊,有限制的證據嗎

a128054708/29 18:05所以銀行是白癡 放信貸跟房貸給無薪假的

junior02048608/29 18:05我有個朋友,原本是自費牙醫診所,最近想要去恢復

junior02048608/29 18:05健保特約了

quiet9308/29 18:05銀行不是白癡,所以很多人借不了錢,不然勒?

a128054708/29 18:05原來阿龍是怕銀行太白癡 用心良苦

quiet9308/29 18:06自費牙醫跟醫美,純粹是因為市場競爭的關係

a128054708/29 18:06你繼續槓 就跟22年在那邊護航陳時中一樣 最後都無情崩潰

quiet9308/29 18:06是啊,保險公司都把自己搞倒幾間了

quiet9308/29 18:06你覺得銀行錢比保險公司多嗎

quiet9308/29 18:07醫美本來就不是真的治療的行業,最後都是業務行銷

a128054708/29 18:07不是景氣不好 是你們診所不爭氣 好嗎 加油點

quiet9308/29 18:07醫生不拿專科直接去醫美,市場飽和各拼本事,沒什麼奇怪

quiet9308/29 18:07

kadolong08/29 18:08房在跌 怎感 多殺點

petshopboys08/29 18:08正常景氣循環 哪有天天都在過年的y

a128054708/29 18:08原來阿龍跟賴皮想讓台灣人體會中國消費降級的感受

quiet9308/29 18:08打電話行銷算什麼不爭氣?行銷本來就是正常的業務行為

quiet9308/29 18:08醫美又不是治病

a128054708/29 18:0827年統一比較不抵抗 現在先適應一下 甚麼叫內需崩潰

quiet9308/29 18:09醫美競爭算什麼內需崩潰,太幽默

Ninja8608/29 18:09自己選的

quiet9308/29 18:09我最近去的兒科診所都沒人,我也不會說是內需崩潰

quiet9308/29 18:10是因為附近一次多開了5間兒科的關係,好嗎

quiet9308/29 18:11醫美也是啊,這裡多開了5間有吧

quiet9308/29 18:11可以多開那麼多診所,怎麼會是內需崩潰

yayan101008/29 18:13裝潢還是隨便就200起跳,感覺不出來有不景氣

quiet9308/29 18:14我今天才維修了三合一通風門,師傅說我們社區一堆最近壞

quiet9308/29 18:14掉的,剛好壽命到

jaricho08/29 18:14左膠過頭 到時就是被反撲

jaricho08/29 18:14舉例普發1萬 原本還想設排富 繳多稅的領不到 沒繳稅的領

jaricho08/29 18:14爽爽 還好後來醒了又轉彎

quiet9308/29 18:15房子越多,家具家電裝潢都會越多,哪可能沒事做

smalmal08/29 18:16工作存錢 現金買房 降低槓桿 沒那麼難

quiet9308/29 18:17哪天你看到連鎖服務業都撤掉徵人廣告,再來擔心跟中國一

quiet9308/29 18:17樣內需崩潰啦

alexstag08/29 18:19我覺得有些人搞不清楚別人在講什麼,兒科就是內需

alexstag08/29 18:19減少最明顯的例子,因為小朋友變少了…40年前30幾

alexstag08/29 18:19萬新生兒,現在10萬保衛戰,然後說這個不算內需減

alexstag08/29 18:19少。醫美是另一個面向,這種偏昂貴的消費就是景氣

alexstag08/29 18:19好有賺錢才會去,過去幾年股房噴發的時候,花錢不

alexstag08/29 18:19手軟,賺不到錢的時候自然業績就下滑,那只是一個

alexstag08/29 18:19觀測景氣的指標之一…

baychi99908/29 18:20買預售就是盤中之盤

quiet9308/29 18:20多開了那麼多醫美診所,然後你說內需減少,天才

quiet9308/29 18:21這叫做競爭,減少勒

dostey08/29 18:21房價絕對要控制於可負擔內 人生最大負擔就是房價

a128054708/29 18:21那ID就是愛槓 之前疫情狂護航陳時中 後來也看到了

a128054708/29 18:21不用跟他認真

quiet9308/29 18:22小朋友變少,所以願意當兒科醫生的人少,但是他們可以去

quiet9308/29 18:22看其他的病人

a128054708/29 18:22看民進黨這次會不會又重演一次

quiet9308/29 18:22醫生只要敢看,不需要是專科,你知道嗎

quiet9308/29 18:22那些醫美多的是沒專科的醫生

alexstag08/29 18:22門外漢喜歡怎麼講我是沒意見

quiet9308/29 18:22所以這跟內需有什麼關係?這是不平衡的問題

quiet9308/29 18:23我不是護航陳時中,我是護航醫生,我認識那麼多醫生,結

quiet9308/29 18:23果醫生被你們講成沒腦冷血擋疫苗,我當然覺得蝦

FatFatQQ08/29 18:23台灣就資通訊跟半導體70萬就業人口爽 其他假賽啊 房版

FatFatQQ08/29 18:23是裝傻還是真的不懂

a128054708/29 18:23景氣燈號你看得懂嗎??

quiet9308/29 18:24誰會拿自己跟同事跟朋友的命去護衛政治人物啦,這基本人

quiet9308/29 18:24

quiet9308/29 18:24看得懂啊,還是你是色盲看不懂顏色?

FatFatQQ08/29 18:25半導體+資通訊70幾%出口 佔全部GDP6成左右 就這些人貢

FatFatQQ08/29 18:25獻的

sam9020508/29 18:25好了啦 整天扯政治的網軍

tpta4585508/29 18:25身為投資股票的我 其實還蠻希望金龍繼續搞爛

alexstag08/29 18:26總之我要表達的是多數人對於現在跟未來的景氣是偏

alexstag08/29 18:26悲觀,會自動裁掉不必要的花費,這是我說內需產業

alexstag08/29 18:26其實不好的原因

tpta4585508/29 18:26這樣我的漲 你們都不漲 撫慰我扭曲的內心

alexstag08/29 18:26因為多數人不是半導體ai從業人員

quiet9308/29 18:27被川普每天這樣弄,全世界還開心的也沒幾個

NTU30315019508/29 18:27需求彈性大的GG

quiet9308/29 18:27韓國還被要求送土地勒

quiet9308/29 18:29現在不買車,是為了以後買更便宜的車,這樣算是因為悲觀

quiet9308/29 18:29

No908/29 18:30百業蕭條 只有台積電好 然後還死不降息 有人知道原因嗎?

quiet9308/29 18:31哪天看到桃園機場出國的人減少,再來擔心這個問題啦

missucrystal08/29 18:31我怎麼看都覺得明明算樂觀 前幾天看最常哭天搶地的

missucrystal08/29 18:31國旅統計金額也還比去年高啊 什麼高級餐廳通通都是

missucrystal08/29 18:31人 內需哪裡有不好?有數字嗎?

Taiwanwolf08/29 18:32財富重置也是爽到有錢抄底的,躺平的只有口嗨

junior02048608/29 18:32https://i.imgur.com/lcSNVTn.jpeg

junior02048608/29 18:32批發、零售、餐飲藍燈

junior02048608/29 18:33內需沒有不好怎麼做出來藍燈?

quiet9308/29 18:33內需不好,但是有錢買機票出國玩啦

quiet9308/29 18:35我旁邊女生討論去韓國動醫美手術,所以台灣醫美沒生意,

quiet9308/29 18:35內需不好

quiet9308/29 18:38講什麼連續政策,川普每天每個月都不一樣,他跟你連續了

quiet9308/29 18:38

quiet9308/29 18:39他不連續,你覺得什麼國家什麼產業可以連續,天才

a128054708/29 18:39色盲真的看不懂哀 明年又要慘敗了 有這種死忠的支持者

a128054708/29 18:41批發零售餐飲那個燈號看得懂嗎?色盲?你要不要去掛眼科

antigidu08/29 18:41拜託繼續打 這樣就不是32:0這麼簡單了

a128054708/29 18:41這邊應該有眼科醫師可以提供你專業的服務

nicejeffery08/29 18:42等台積真的在美國落地生根時台灣可能就不行了

missucrystal08/29 18:42https://reurl.cc/EQmEKg 經濟部的文 看起來他們

missucrystal08/29 18:42自述主要就是汽車關稅在搞 汽車關稅與其說衰退比較

missucrystal08/29 18:42像是不確定性大家都在觀望 何況內文提到出國續增

missucrystal08/29 18:42內需如果內需真的衰退而出國續增 我想不是經濟真的

missucrystal08/29 18:42不好 而是內需產業無法讓人消費佔比比較大

qazdrfv08/29 18:47經濟爛嗎?身邊也沒有人失業啊

quiet9308/29 18:48講選舉結果可以證明你的內需不好理論嗎?不然講這個的邏

quiet9308/29 18:48輯是?

quiet9308/29 18:49輸是民進黨在輸,贏是國民黨民眾黨在贏,都不是你

a128054708/29 18:49你先去掛眼科 不然藍色你都看不懂 沒辦法跟你溝通

a128054708/29 18:50講選舉結果就是跟你說 民怨就是會讓你輸 你怎麼槓都一樣

quiet9308/29 18:50車子如果之後零關稅,你會現在買嗎?不會,那不買是因為

quiet9308/29 18:50沒錢嗎?不是

quiet9308/29 18:51不是讓我輸,我不是說了,我又不代表民進黨?

quiet9308/29 18:51馬英九把經濟弄那麼好,都只有9.2了,你何必那麼看不開

quiet9308/29 18:53我說了,等哪天桃園機場沒人出國,服務業都找的人了,你

quiet9308/29 18:53再來擔心這個話題

quiet9308/29 18:53不然你顯然不知道內需崩潰應該有的樣子

junior02048608/29 18:54https://i.imgur.com/vQbh1vz.jpeg

junior02048608/29 18:54餐飲業年增你也看一下說明,去年同期颱風來營業天

junior02048608/29 18:54數少,才導致年增

asjh61208/29 18:54一堆人說是GD才32:0 講的好像總統得票數超過6成XD

e269909608/29 18:58重點一邊實施一邊也要有補救的措施阿 而且預售早就應該

e269909608/29 18:58要先簽貸款才能簽約 為什麼不改

amury08/29 18:58在北部說真的感覺不到內需慘,中南部就不知道

quiet9308/29 18:59改成房子沒蓋完就讓買方背貸款?!這是學中國嗎?

asjh61208/29 18:59景氣本來就要綜合判斷 怎可能每次都因為個別產業調整

quiet9308/29 19:00疫情的時候餐飲業才是真慘啦

quiet9308/29 19:01現在哪算什麼

quiet9308/29 19:01那時候有在擔心這些內需嗎,假慈悲

icelaw08/29 19:01好了啦 還在情勒 難看啊 投資有賺有賠

icelaw08/29 19:01去年一堆炒房客平時很愛嗆人魯空,結果要賠錢了 被套 發

icelaw08/29 19:01現小丑是自己 笑死

icelaw08/29 19:02去年之前賺錢的時候 就狂嗆別人魯空,現在回力鏢來了 不

icelaw08/29 19:02就剛好而已嗎

SINW08/29 19:04什麼只有房版在幹GD

SINW08/29 19:04這次不動產界 傳產 金融 中小都在幹GD 小建商關門 大建商壟

SINW08/29 19:04

SINW08/29 19:04傳產裁員倒閉潮

SINW08/29 19:04金融今年注定沒獎金

SINW08/29 19:04一堆被匯率搞到賠錢

jie531708/29 19:04買不起房的及時行樂,餐廳就算很多人也不意外

junior02048608/29 19:04笑死,這邊投客誰賠錢了,靠哥仔

junior02048608/29 19:04靠哥仔沒哥哥給他插乾股只能是小丑

a128054708/29 19:05我請你對幸運的精蟲尊重一點!!人家比靠爸族還猛 靠哥族

icelaw08/29 19:05急了 笑死 ,不就慘套,

icelaw08/29 19:05不然你在大聲什麼 笑死

jie531708/29 19:05月薪三萬多的躺平族偶爾去吃一餐1000多沒什麼難的

junior02048608/29 19:05靠哥哥插乾股的整天在那邊嗆我真的覺得很好笑,之前

junior02048608/29 19:05還說自己有什麼坎站

Brioni08/29 19:05以後沒人敢買預售了

goodbad08/29 19:05蠻好的啊 房價沒漲沒跌 冷一下 淘汰沒錢的魯空

icelaw08/29 19:06真的急了 很急啊,到處追殺異己啊 笑死

a128054708/29 19:06運氣也是實力之一啊 我就問 能靠哥的人有多幸運

a128054708/29 19:06正常人都靠爸 他靠哥 他哥真是佛心來著

roycelewis08/29 19:06錢準備不夠不要怪金龍啦 怎麼不怪自己賺的不夠多

Brioni08/29 19:07但說金龍亂搞倒不見得,新青安剛開始前就有人警告過很可能

Brioni08/29 19:07踩到央行底線

Brioni08/29 19:08金龍啥都沒說,就靜靜的看著新青安政策裝逼,踩線就扁只是

Brioni08/29 19:08剛好在他任內

junior02048608/29 19:09靠哥仔被戳到痛點,靠哥就低調,整天在那邊吹自己多

junior02048608/29 19:09屌XD

Brioni08/29 19:09央行那政策很久以前就有人提過,只是很長時間沒觸發而已

Brioni08/29 19:10算是央行被動政策

KrisNYC08/29 19:10這串怎麼這麼精彩...

KrisNYC08/29 19:11想插嘴都不知道從哪裡開始 各種戰火耶

icelaw08/29 19:12至少我有良心 我不做這種把台灣炒到絕子絕孫的事, 還不

icelaw08/29 19:12收手嗎

icelaw08/29 19:12別把台灣炒到絕子絕孫 ,搞到要買的人買不起 或當炒房客

icelaw08/29 19:12的接盤俠 當一輩子屋奴,我可是不幹這種事的

dogalan08/29 19:12厄...有沒有可能單純是之前過熱 現在只好降溫

dogalan08/29 19:13在賺的時候也不會覺得是政府德政 套牢了就嫌棄 這就是人

icelaw08/29 19:13把台灣搞到絕子絕孫 還敢出來大聲嗆金龍 大聲情緒勒索台

icelaw08/29 19:13灣政府,我就問到底哪來的自信 笑死

dogalan08/29 19:13這波真的要怪應該怪新青安 央行只是做了該做的事情

dogalan08/29 19:14否則房地產泡沫真的炸開那可不是小事情 看看對岸

icelaw08/29 19:14好啦 現在要賠錢 被套了 開始怪東怪西 ,我就問當初是有

icelaw08/29 19:14人拿槍逼你買房的嗎 自己做的決定 自己承擔後果跟風險 很

icelaw08/29 19:14難嗎

Morphee08/29 19:16跟全體台灣人對著幹 撐不了多久的

quiet9308/29 19:16也是有人說不要玩過頭啦

quiet9308/29 19:16但是顯然沒人理

quiet9308/29 19:17第六波之前,一直說金龍多沒用,奇怪沒多久之前,不會忘

quiet9308/29 19:17記吧

icelaw08/29 19:17回答我

quiet9308/29 19:17那些嘲笑金龍的種種,往前翻都有吧

quiet9308/29 19:18不要玩過頭玩到一堆人fomo,買不起也要買,擔心被甩所以

quiet9308/29 19:18要買滿四間

Morphee08/29 19:18民調繼續降,很快就會更改作風的

quiet9308/29 19:18那時候很多詢問文啊,這樣買會不會太吃力

quiet9308/29 19:20隨便用四間/三間當關鍵字都能找回一點記憶吧,年紀大記

quiet9308/29 19:20憶短也是正常

smallkop08/29 19:20等爆掉政府會跟你說沒算到失業率,為什麼我會知道咧

VVVV555508/29 19:23不覺得慘+1 島語都訂不到了....魯蛇自己加油比較實在

junior02048608/29 19:26拿島語來講,我也是無言,好險你不是經濟部長

alexstag08/29 19:27同感…

icekeyboardy08/29 19:28早就知道的事情 現在才開始找問題根本笑死

NPID08/29 19:38政客都在搞政治,有在意民生?有在意經濟?景氣綠燈那個經濟

NPID08/29 19:38部長在幹嘛?

YJJ08/29 19:39到底是怪政策還是央行?

arnbition08/29 19:43新青安過熱打回去而已 沒錢買什麼房?

alanjiang08/29 19:44下次多準備一點現金就沒事惹

tctv200208/29 19:48從第一波到第七波 也有幾年了吧 怪政府幹嘛

cutbear12308/29 19:50打房打到第七波叫政策不可預測跟沒延續性?

mavericks2808/29 19:50GD很好啊,有人在哭哭了

kglu111408/29 19:51https://i.imgur.com/HAUiJp7.jpeg

tctv200208/29 19:522020第一波裝沒看到到2024第七波 也有四年了 我不懂怪

tctv200208/29 19:52政府幹嘛?

jaricho08/29 19:53笑阿龍不敢第八波…. 阿龍加油 很多空空期待你的第八波

jaricho08/29 19:53去年9月期待到現在 怎麼一直不敢再來個第八波?

kglu111408/29 19:53民調低卻找不到和房市正相關

jaricho08/29 19:54方向對的 就該堅持 來個第八波吧 不然是在打假球喔? 阿

jaricho08/29 19:54龍?

tctv200208/29 19:542020第一波蟲蟲們一直說越打越高 怎麼到了第七波 就狂罵

tctv200208/29 19:54政府 巨嬰嗎 可憐

jaricho08/29 19:55支持阿龍政策 不要龜縮

physicsdk08/29 19:56台灣就是有一群窮魯悲憤社底 見不得人好 問就是怪你自

physicsdk08/29 19:56己 自己沒錢不會被詐騙 就去酸被詐騙的人自己笨 這波

physicsdk08/29 19:56新青安+限貸令放一起看 其實就蠻像一長精心佈置好的騙

physicsdk08/29 19:56

physicsdk08/29 19:57一直護航大罷免跟房市政策無關還好嗎? 有本事繼續打

physicsdk08/29 19:57打到民調飛起來啊

jaricho08/29 19:58新青安 哈哈哈 老實說 2023-2024用到新青安的根本賺到 輕

jaricho08/29 19:58鬆使用40年貸款+一半有用寬限 根本爽到.

physicsdk08/29 19:59對本來就想長投的投資客是利多 對換屋的人來說是悲劇

kglu111408/29 20:07最近好多五花八門口的理由關心首購和換屋族,揪感心

bojan070108/29 20:09應該是成交量跌,從業人員業績也影響,上網發洩吧...

a951l753vin08/29 20:12新青安最重要的真的是寬限期

a951l753vin08/29 20:12低擔保 送你寬限期

hwei958290508/29 20:13房蟲巨嬰真多,乾脆叫政府讓你包賺,賠的都算政府的

hwei958290508/29 20:13zzz

tctv200208/29 20:14新青安猛的是 寬限期跟政府幫你補貼利率到2026年 恰巧

tctv200208/29 20:14剛好碰到升息循環 省超多錢

straggler708/29 20:16房價還沒跌 不急 先觀望 明年底再說

kglu111408/29 20:16限貸之前連豬在風口都會飛,當時建商房仲賺爆了,現在

kglu111408/29 20:16建商房仲倒閉寥寥無幾,數據會說話根本影響不大。去查預

kglu111408/29 20:16售屋解約即使從限貸一年內違約占所有已購戶比重還是很低

kglu111408/29 20:16,內政部實價登錄網站公開的

start091708/29 20:19關稅影響還遠跟海嘯一樣

fcuk998108/29 20:21支持金龍

kglu111408/29 20:24既然覺得風向亂,親自去查實價登錄不就清清楚楚,真的

kglu111408/29 20:24有像新聞講的這麼糟嗎

kglu111408/29 20:27新聞很多向央行哀求的很多都是有頭有臉的建商

kglu111408/29 20:28但真正出事的只有少數槓桿開太大所致,但風向就會無限

kglu111408/29 20:28放大

kglu111408/29 20:33版上很愛聊新莊,有幾筆解約?如果沒記錯前幾天查好像3

kglu111408/29 20:33

lolpklol097508/29 20:44https://i.imgur.com/IMX6B5I.jpeg

zebirlin08/29 20:47 自己要簽預售 啥時簽預售時銀行有給你擔保了?

bustinjieber08/29 20:50板上投資客不都說有種不要解嗎?

bustinjieber08/29 20:50到底是誰在急?誰才在吵啊?

bustinjieber08/29 20:50最近是媒體在發文又不是網友,

bustinjieber08/29 20:50還是李同榮 卓泰榮也急了?

bustinjieber08/29 20:50大家都是分享‘’市場上的真實狀況‘’,

bustinjieber08/29 20:50然後被解讀成 急了、被套,也是很好笑。

zebirlin08/29 20:52 看板上房蟲之前有多囂張現在就有多慌張

s875213408/29 20:52看來看去 懂王最急 懂王希望房市腰斬再腰斬 一直等不到

qss0508/29 20:53你放寬繼續炒,內需也不會起來啊,大家錢就通通拿去買房了

qss0508/29 20:53,內需個屁!沒有韭菜接盤房蟲也不是傻子,怎麼炒,年薪30

qss0508/29 20:530+的多還是100-的多

zebirlin08/29 20:53 要說幾遍你簽預售不等於交屋 交屋時法規變了活該得吞

jaricho08/29 20:54樓上 小心不要罵到自家人親戚長輩喔

jonson08/29 20:54有房還不滿足?到底為什麼現在一定要換房

jonson08/29 20:553房2廳我家可以常態性住13個人,為什麼一定要換房餒,不懂

KS57108/29 20:55投資有賺有配 nothing~

childeviler208/29 20:56囧森你家那麼多人擠三房,是不是看影片全家都知道你

childeviler208/29 20:56看啥?

bustinjieber08/29 20:573房2廳13人 大概是美麗境界患者吧

zebirlin08/29 20:59一堆房蟲以為簽了預售就保證8成低利40年,被教訓才來哭

mini17808/29 20:59柯憐啊 想必套好套滿 嘻嘻 沒那個屁股就別吃瀉藥啊 笑死

zebirlin08/29 21:00一堆室內10坪的套房賣千萬也在簽 留著當傳家寶吧~

zebirlin08/29 21:00整天說法律不溯及既往 有種去告金龍阿 保證判你輸

strikegundam08/29 21:01下好離手

jaricho08/29 21:01誰套房買千萬? 你說台北喔?

askey08/29 21:05違約率這麼低沒問題的

frowning122608/29 21:05有發現空空很急嗎,因為他們感覺到風向不對了

frowning122608/29 21:06笑死,該上車的時候不好好上車,要人家倒車

frowning122608/29 21:07然後要求全款買房、企業要開大的,不然都該死

checkman08/29 21:09空空到底上車了沒啦 ? 車都準備要開走了

checkman08/29 21:09運氣好還買得到2022年預售平轉

checkman08/29 21:10只不過要成為歷史了

zerobx08/29 21:12想看看大場面 醫生套到死 才爽

chouvincent08/29 21:14賴皮賴起來^_^

PaulOneil108/29 21:15最理想就是管制到明年上半年,我要看27交屋的那批人

PaulOneil108/29 21:15噴死政府

blargelp08/29 21:16魯空最近真的超急 拒不承認房價被壓住是因為打首購。因

blargelp08/29 21:16為他們心裡也知道打到首購維持不久

jaricho08/29 21:16我是希望能管制到2027年 才有好戲看 阿龍撐住啊

blargelp08/29 21:17只有 沒打到首購 房價還被壓制,這前提成立,他們才能騙

blargelp08/29 21:17自己房價壓抑是正常的可持續現象

blargelp08/29 21:17三個字 超級可悲

a12345469808/29 21:25內需更多的是餐飲零售,關房市啥事,鬼扯一通

successman08/29 21:26貶值10% + 降息降準三碼 + 解除限貸,三隻劍

proudC08/29 21:30冷氣怎麼可能餓肚子,今天剛遇到一個發燒仍然要去拚工作的

proudC08/29 21:30裝潢師傅都說至少排一年

proudC08/29 21:31景氣不好是我們自己不爭氣

proudC08/29 21:34我老婆剛剛秀不知道什麼品牌的包包給我看,要三十萬

proudC08/29 21:34我說我們沒有月入百萬沒法買。外面一堆有錢人,是我們太弱

No908/29 21:37建商還倒閉的不夠多 可憐的產業 被央行針對

jie531708/29 21:40島語月薪三萬也吃得起阿

andy81030608/29 21:42遊民也住得起台北啊,北車

icelaw08/29 21:4330萬上下就 愛瑪仕 Lindy 康康,或 香奈兒 CF

rondox08/29 21:43台灣經濟不跟上大陸叫習皇上面子放哪?

s90661508/29 21:44GD撐住啊再多管制兩年,才能多囤點子彈

jie531708/29 21:45及時行樂的人越來越多,一個月吃一兩次又不難

icelaw08/29 21:46才30萬的包 還好吧 ,去Bellavita 根本標配 一堆妹子背啊

icelaw08/29 21:47我自己也有買一個撐場面用的LV trunk bag 硬箱

chouvincent08/29 21:5130就入款的包......

chouvincent08/29 21:52小英男孩不滿35 擁有北市精華區3棟豪宅 價值幾億

hermitwang08/29 21:52對呀,30萬的包還好吧,一堆妹子有,3000萬的房子也

hermitwang08/29 21:52不貴啊,外面一堆哥有。

frowning122608/29 21:52超級可悲是四個字XD

julianscorpi08/29 21:52不投民進黨不是很好嗎,沒有政黨輪替,哪有實驗組跟

julianscorpi08/29 21:52對照組?

k37431808/29 21:53吸毒吸這麼久現在只是勒戒就受不了?

icelaw08/29 21:55懂包的人 去微風跟Bellavita附近逛逛是很有趣的,

icelaw08/29 21:55我常常跟我老婆在那邊觀察路上 看誰能看出誰背拿個包,大

icelaw08/29 21:55概就能知道今年在流行什麼了 cc

ImCPM08/29 22:10巨嬰為什麼整天威脅選票啊?

Lushen08/29 22:11小草都被民眾黨吸的牢牢的

Lushen08/29 22:11現在阿龍這樣搞 等於往自己原本有票的族群捅

Lushen08/29 22:11真的4天才

s875213408/29 22:13靠哥? 真的假的? 想不到不只是靠爸靠媽了 居然靠哥

s875213408/29 22:14是說這些都在哪看到的啊 我怎都不知道 XD

No908/29 22:14金龍自己當年買的房子 貸款繳完沒 貸幾成 貸多少利息? 買幾間

silentsand08/29 22:15這波打到房仲慘叫了,空空可要把握時機下手啊

No908/29 22:15要不要朔及既往到自己買的房子 兒子買的房子 還是別人死就好

GodBoneQ08/29 22:16現在誰執政?結論笑死人,加價賣不是很會

CaTkinGG08/29 22:17科技業賺的錢也會回來刺激內需阿

Lushen08/29 22:18文內提到最賺錢的科技業 剛好又不投民進黨 幫QQ

Lushen08/29 22:19賺錢的產業 => 不投民進黨 艱困的產業 => 民進黨捅起來

andy81030608/29 22:26刺激內需(X 炒房(O

a12345469808/29 22:30晚上才問一個水電,跟去年一樣客人多到要排隊接案,

a12345469808/29 22:30餓你的頭

jingyan910708/29 22:33這波搞到不少首購和換屋的 民進黨2028絕對掰了

EasyLifeHard08/29 22:37前幾天不是有人發文台灣人很有錢,違約率世界低,

EasyLifeHard08/29 22:37怎麼現在又要餓肚子了?把超額儲蓄拿出來買飯啊

encoreg5798508/29 22:40噓文的又拿個案來比通案 笑死

walille08/29 22:40樓主真的好氣XD

a12345469808/29 22:43所以現在通案是做裝修相關的都快餓死囉? 繼續鬼扯嘛

buyoption08/29 22:54銀行這個貸款限制又不是現在才有的 也只能怪你自己不

buyoption08/29 22:54去做功課研究吧

pnsboy08/29 22:56冷氣只有冬天比較淡

SeTeVen08/29 22:56好了啦不是說沒降

SeTeVen08/29 22:56S全家的炒房房蟲

morrishh08/29 23:03十幾年前買的時候跟後來動輒八成40年根本覺得誇張

luckystrike508/29 23:05可憐啊 數據都是公開的 領牌數才掉10幾%說比照金

luckystrike508/29 23:05融海嘯 chill 西郎

luckystrike508/29 23:05自己產品不行 跑業務跑得不好也要怪金龍

GNZ4808/29 23:06我是政府寧願把資金引導去科技業幹嘛去房地產?一個真的有

GNZ4808/29 23:06在賺錢一個炒作居多

luckystrike508/29 23:06你知道豪華車總銷量比金融海嘯那年成長幾倍以上了

luckystrike508/29 23:06

luckystrike508/29 23:08新青安有人說可以拿來買預售嗎

luckystrike508/29 23:08你先簽預售然後跟新青安對賭

luckystrike508/29 23:08還要怪政府 哇 包贏的 巨嬰

luckystrike508/29 23:10跟房價一樣 漲好幾倍之後回調10幾% 然後哇哇叫 比

luckystrike508/29 23:10金融海嘯還慘 要死啦

AndiroCMS08/29 23:11急了

askey08/29 23:15魯空對魯多頂尖對決

vertebrae08/29 23:23炒房就是該死

ShotNoise08/29 23:25投資有賺有賠

danorken08/29 23:49存錢買房 我還以為回到2008年了

c4123171708/29 23:56傳產08年沒電子業08年慘 因為傳產吃中國單多

c4123171708/29 23:57不過現在中國自己內需垮掉加產能開出 現在川寶耍北爛

c4123171708/29 23:57美中雙殺

fastevil08/30 00:02政策溯及既往,這個政府很歪

fastevil08/30 00:02新青安沒設上限,貸款要爆了,不喊停還再延一年,大家一

fastevil08/30 00:02起死,真會玩

HelloPTT08/30 00:19亂扯因果關係,你也知道領先指標都跌了,央行當然要未

HelloPTT08/30 00:19雨綢繆,不能讓泡泡吹更大

rainbowcatch08/30 00:35金聾風暴的用意是管制信用避免房市泡沫, 但是現

rainbowcatch08/30 00:35在這樣搞新清安 信用就穩了? 延五年繳本金 讓本來

rainbowcatch08/30 00:35繳不起的人都買房 風險不是更高。 真正要打的 是開

rainbowcatch08/30 00:35高槓桿的人

kanehhh08/30 00:38之後如果發生大規模失業,還不出房貸,又會一群人要求政

kanehhh08/30 00:38府補助對吧

KrisNYC08/30 00:39政府會比照疫情讓你寫個受關稅影響證明 給0.5-1年寬限期

amordelcor08/30 01:03相信政府 自己要檢討啦 軍公教都被改革了 這也可以叫

amordelcor08/30 01:03做房貸改革

mitsloanboy08/30 01:08不知道要說啥只好:

mitsloanboy08/30 01:08https://files.catbox.moe/k5sgxk.png

david85091408/30 01:19中南部傳產真的蠻慘的 已經開始一波失業潮

convey122708/30 01:32繼續看好戲 看誰先受不了XDD

zenan32108/30 02:04我不相信央行總裁是笨蛋,他是壞蛋,拉出去砍了

zenan32108/30 02:05改革就是把你的錢,變成我的錢

rumblefish08/30 06:51科技業養一整個台灣 真可悲

a8756423108/30 07:44有人跳了嗎?

ShotNoise08/30 07:47景氣下行還放任房市泡沫才危險,現在央行信用管制是正

ShotNoise08/30 07:47確的

Librau08/30 07:55人家跟你講政策要有連貫性。你在那邊跳針為什麼不能打房

Librau08/30 07:55反正票投出來就知道誰給誰上課了as

licklabium08/30 07:57DDP民調會低,問題可多了。限貸政策只是其中一環

physicsdk08/30 08:08從限貸就看出思維滿滿問題 有其它問題也不意外

zebirlin08/30 08:17政策要有連貫性 有阿~第一波到第七波都打多久了還沒看見

zebirlin08/30 08:18之前房蟲不是嘲諷金龍前六波都沒小用~ 被打趴才來哭

zebirlin08/30 08:18就問有誰是銀行已撥款然後第七波出來後被收回作廢的?

zebirlin08/30 08:19房蟲只會硬ㄠ 何時銀行有保證買房一定給貸8成不管價格?

physicsdk08/30 08:20又在腦補自創新名詞了 撥款後被收回作廢 誰跟你說這樣

physicsdk08/30 08:20才叫受影響? 笑死 沒說你不能買啊 銀行本來就沒義務

physicsdk08/30 08:20借錢給你啊 政策失靈溯及既往 靠這些喇叭說辭就想矇混

physicsdk08/30 08:20過去 不簡單欸這個政府

physicsdk08/30 08:21一下新青安寬鬆 推不到一半就急拉限貸令 吧換屋仔首購

physicsdk08/30 08:21套在山頂上 這就是你說的連貫性?

physicsdk08/30 08:22要信用管制怎麼不2022升息循環就來推第七波 還搞新青

physicsdk08/30 08:22安笑死

hoks08/30 08:25投資有賺有賠

zebirlin08/30 08:29 投資有賺有賠 愛開槓桿遲早吐回 房蟲自以為大法官逆

AMDsucks08/30 09:24新聞沒來個正常首購貸不到的案例, 你們還覺得首購安全?

AMDsucks08/30 09:25首購誰不是極限買房, 慢慢存頭期, 存ETF等長期增值?

k37431808/30 09:26貸款買房就是那未來40年消費能力用在現在,這幾年就是是

k37431808/30 09:26在喂毒,現在勒戒才知道痛苦活該

paunch08/30 09:26樓上說的對,投資有賺有賠,願意扛風險當然能獲得報酬,

paunch08/30 09:26所以那些不敢扛風險一直抱怨別人賺太多的在哭三小?

SeTeVen08/30 09:27魯多巨嬰房蟲嘻嘻

AMDsucks08/30 09:28 不敢扛風險 看到別人貸不到 大讚死好

QQ556608/30 09:45批評朝廷

physicsdk08/30 09:55新聞有案例他們也會死命凹說是個案 是自己的問題啦

physicsdk08/30 09:55違約數據增加也不一定不是首購增加都是房蟲增加

cdcardabc08/30 09:56爽啊 看35龍亂搞可以嘎死這群房蟲讓台灣所有人一起因為

cdcardabc08/30 09:56房蟲亂搞房地產下地獄超讚

physicsdk08/30 09:57竟然還滑坡到大法官 有本事你叫行政院叫大法官對央行

physicsdk08/30 09:57信用管制申請釋憲啊 最愛這種大場面哈哈

Infinair08/30 11:37笑死,投資本來就有賺有賠

Infinair08/30 11:37賺的時候以為自己有本事,賠的時候就在哭政府耶

andy81030608/30 11:45確實,買房能賺錢基本上99%都是靠吸政策的奶水長大的

andy81030608/30 11:45巨嬰,不過現在政府要斷奶有戒斷症狀,寶寶確實辛苦

andy81030608/30 11:46這也怪不得會少子化,誰想生出巨嬰讓他過不好呢

rian1991012308/30 12:08減點成數一堆人就受不了了0.0?

dotober200508/30 12:59傳產真的慘 被大陸打趴

dotober200508/30 13:00萬一ai又泡沫 直接下去了

colinfeng08/30 13:27放寬房市 你以為景氣就會好?川普就不動關稅?老闆就會

colinfeng08/30 13:27加薪讓人人買得起房?根本胡說八道

KrisNYC08/30 13:53放寬貸款可以撐到明後年降息 川普下台

KrisNYC08/30 13:53其他是你的個人期待 建議自己去當老闆

lightjayjw08/30 15:0735龍繼續這樣,以後大家10成現金買房,好喔

xinWu08/30 20:40亂搞?

CozyLife08/30 23:33魯空急了 等到雅沒跌 又要放水了