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Re: [閒聊] 空空嗆房蟲的底氣是哪來的?

看板home-sale標題Re: [閒聊] 空空嗆房蟲的底氣是哪來的?作者
AMDsucks
(AMD really sucks)
時間推噓83 推:88 噓:5 →:559

※ 引述《chal ( )》之銘言:
: ※ 引述《s8752134 (Sea)》之銘言:
: : 其實吹買股投資的永遠就是忽略這點,
: : 或應該說他們可能知道大多數買股的人是賠錢或沒賺那麼多,
: : 但他們因為某種神奇的自我感覺良好,認為他們會是那少數賺很多的。
: : 簡單的說賠錢關我屌事,我照著這套邏輯方式走必定賺贏房市漲幅。
: : 先不論吹買股的常講的買大盤指數到底能不能賺贏房市槓五倍的漲幅,
: : 因為跟她說賺不贏,也實際算給她看,還是會有人跳針。
: : 所以這篇就不講哪個漲幅好,單純討論為什麼以前的人做不到?
: : 拿 0050 舉例好了,這支 2003 年就開始有了,美股有幾隻大盤 etf 更是存在夠久

: : 那過去 20 年來這些股民們,為什麼大家不好好做到持續買進不賣出?
: : 是這些人太笨? 還是認為自己做的到的太高估自己?
: : 或許你真的是極少數能如此堅持的人,但客觀事實就擺在眼前。
: : 還是有人要反駁其實虧錢的沒那麼多?
: : 不信那些數據,看看自己周遭有玩股票超過 20 年的就好,
: : 賺的多還是賠得多? 然後這些人有幾隻有做到持續買進不賣出的?
: : 期望自己是那少數可堅持到底的人很好,但眼睛不要遮起來忽略現實好嗎?
: : IB 講的說法也是很確切,但吹買股的還是會忽略
: : 股票真的大多數人都那麼好賺還賺贏房市,那應該普遍都在討論買豪宅,
: : 而不是在抱怨房價貴。
: : 有人會說賺得多也不一定要用盤子價(他個人認為)來買房來回懟,
: : 但事實是如果人人在股票可以賺得更多,所有東西與服務的價格(包含房子)
: : 都會上漲,才能吸引人去做這些事。
: : 不然人人都去炒股就好,誰還有動力去跟你賣吃的賣啥的,
: : 事實就是在哀的基本都是,哀過去紅利沒吃到、在哀過去資產漲幅太慢、
: : 哀自己薪資漲幅跟不上。
: : 這說過很多次了,買房增貸的錢拿去買股也可以做任何你股票想做的操作(ex.質押): : 但是買股操作的人沒辦法用房子去增貸出一筆錢。
: : 總結講就是房屋增貸永遠多槓一層,懂嗎?
: : 另一個重點是房屋增貸沒有維持率的問題,
: : 股票質押想槓的,回測看看 20 年來,你質押槓的比例被抬出場多少次。
: : 對股神來說租或買都可以
: : 對大多數一般人來說,五倍槓桿的自住房獲利,很難輸給租屋買大盤長持的人。
: : 若你覺得你是股神就去買股,沒啥問題。
: : 但是不要昧著客觀事實自慰講幹話,好嗎?
: 其實用修路車的例子
: 還是可以回答這篇
: 坐修路車就是一條比較輕鬆的路
: 自己騎車就是一條比較辛苦自我修鍊的路
: 我也沒說
: 坐修路車就一定比較快或比較慢
: 好像是有人算過差不多
: 不過那是平均
: 有些人腿力好 騎得比修路車快
: 有些人腿力差 騎得比修路車慢 甚至跌了幾次
: 其實也不是每個人都適合來登山
: 而是說
: 希望有腿力潛力的登山者不要去坐修路車
: 大家一起來修練腿力
: 當然坐修路車的人會說
: 自己騎危險不安全又累很笨
: 而且大部份的人都騎得比修路車慢
: 正確的做法是宣導如何更安全的騎山路
: 而不是說 大家都來坐修路車
: 坐到政府覺得 這修路車快垮了
: 要管制了 才來哭政府要管制
: 其實是真的有很多人不適合爬山
: 但我們也不是說這些人就一定要讓他們爬
: 你不適合 你就坐修路車或醫護車 都可以
: 就像有些人
: 他們一生就是老實買一間房 這就是他們一生最大的投資
: 但這種一生買一間房的人 你不能叫他們房蟲
: 我們看的房蟲是你好手好腳
: 卻又要去坐修路車醫護車 佔便宜
: 不過說真的 法律也沒有規定不行坐
: 所以要坐就去坐
: 也許就是你賭嬴了 政府不管制人民坐修路車
: 你佔了便宜 又比騎車的人快一秒登頂
: 從此你就真的笑那些自己騎車的人笨
: 但我們是要說
: 啊你就好手好腳
: 你不要去佔那塊修路車的資源
: 你讓想買房的人可以好好買房
: 你讓需要坐修路車的人有機會坐上去
: 用合理的價格買房
: 你真的想投資 有股市啊
: 而且我是要告訴你
: 風險都已經出來了
: 政府覺得大部份的人都坐那台修路車很危險
: 車快垮了
: 路就會沒辦法修
: 危險訊號出來了
: 危險訊號出來以後
: 我是要叫好手好腳的人
: 不要去弄那台修路車了
: 讓他可以載合理的人 載需要載的人
: 這樣車不會垮
: 對大家都好
: 所以我也不是叫大家都來騎山
: 而是挑選有腿力有能力的房蟲
: 不要把修路車坐垮了
: 讓修路車回歸正常負荷以後
: 他也偶爾可以服務平常騎山的人
: 畢竟人有三急 任何人都有需要
: 而不是被一群好手好腳的人一直佔著
: 自己騎可能會慢一點
: 但可以走更遠
: 因為你老了以後 連爬上修路車的腿力都沒了
: 你老了 你連出門看房的腿力都沒了
: 如果你只在乎賺錢快慢
: 那當然就看不到社會的公平正義



定義空空

1.不想買也買不起的空手 : 酸民
2.不想買但買得起的空手 : 清流君

3.想買但買不起的空手 : 酸民
4.想買也買得起的空手 : 清流君

5.想買也買得起的有屋者 : 變色龍(居住正義大俠)



所以空空就是一群酸民+變色龍+清流君的發言群體



並不是不想買房

而是被有無房屋的階級觀點

這種二元對立切割了立場



目前症狀嚴重到, 只是想要再買一間出租房的想法(還沒買)

不論價格或品質, 都會被開酸"炒房"、"房蟲"


------


每個人都有居住需求 , 所以房地產市場一直很熱鬧

但房地產市場跟股票一樣, 不是零和賽局, 而是非零和賽局

漲了其實有買的人(包含自住)都有賺價差




只是買方與賣方的互動比較激烈
(*注意房地產市場沒有真正的空方, 只有空手買方)

這是一個只有空手受傷的世界


-------


我是覺得很像召喚峽谷5v5

各種技能滿天飛, 絞肉戰場, 打小兵賺錢, 草叢蹲點


1.poke技 - 遠距離傷害技(嘴炮)
多空基本攻擊, 嘴炮一下滿足心理
[發問] 金龍海嘯到底哪裡可怕


2.搞笑troll -綜藝摔技能
名為發問實為凡爾賽炫耀文
[發問] 買貴了怎麼辦


3.如何推塔建商,預售屋要買幾樓
4.破解野怪賣方,中古屋怎麼殺價整修
5.何時吃巴龍央行,貸款收支比要怎麼破解


-----

要談本質嗎?

房版的本質就是一個分享買房心得的地方

現在淪為空空開酸的地方, 揪竟是誰先愛上他?



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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.221.233 (臺灣)
PTT 網址

kusomanfcu08/20 14:51戳戳戳 戳戳戳

jonson08/20 14:54是什麼依據把清流君歸在買的起的一方?

年輕有為,多角經營 你以為他是綜藝咖租屋仔 明天就創業有成,畢業文,高割離席

NodeWay08/20 14:54戰區域還比較有意思 戰這些魯空浪費時間

NodeWay08/20 14:55除了富二代誰沒當過魯空 誰一出社會就覺得房價超便宜

NodeWay08/20 14:56多方通常都走過完整的心路歷程了

NodeWay08/20 14:57菜就去多刷野 小兵 不是直接世界頻喊自己是魯空

quiet9308/20 14:57房版本質應該是討論有關居住的事情

quiet9308/20 14:58像裝潢,如何當房東,把房子貸款拿出來投資這些,都跟”

quiet9308/20 14:58買房”無關啊

kusomanfcu08/20 14:59你說的那個 你可以去創版

kusomanfcu08/20 15:01流量多了就會跑去買了

※ 編輯: AMDsucks (42.77.221.233 臺灣), 08/20/2025 15:03:43

IBIZA08/20 15:05居住有家居板好嗎? 房版本來就是討論投資房地產

IBIZA08/20 15:05租房的一直跑來才是莫名其妙

quiet9308/20 15:06我說的不就是房版大神一直以來在討論的話題嗎?

IBIZA08/20 15:06這些話題就是本版範疇啊 哪裡無關?

william82608/20 15:0730後 同溫層愈來愈明顯 人生自己選的

IBIZA08/20 15:07裝潢 當房東 房屋貸款 都是投資房地產的範疇啊

IBIZA08/20 15:07迷路的是租房子的你 好嗎

IBIZA08/20 15:07你應該去rent_exp

quiet9308/20 15:08你自己問你老朋友,講拼多多的人都不去家居版了,真幽默

quiet9308/20 15:08我要買房子啊,不是一直有跟你說嗎?

IBIZA08/20 15:08關我屁事 你自己跟他講啊 笑死

IBIZA08/20 15:08你要買房子 你家的事 你現在講租房子 就不是這版的範疇

IBIZA08/20 15:08等你要買再來 好嗎

quiet9308/20 15:09你都知道關你屁事了,你要不要看看你剛才對我指點了什麼

quiet9308/20 15:09,天才

freekid08/20 15:09應該十年內都不會買吧我猜

ssdd74041908/20 15:09下個月租金漲兩萬 我浮動油價契約

quiet9308/20 15:10我哪裡講租房子?我講的是買房子的話要給多少利息,這個

quiet9308/20 15:10利息跟租金比有沒有比較少

IBIZA08/20 15:10不好意思 沒人要指點你 是糾正你的錯誤說法 免得誤導別人

IBIZA08/20 15:10不好意思 沒人要指點你 是糾正你的錯誤說法 免得誤導別人

IBIZA08/20 15:11最好你沒有講租房子 笑死

IBIZA08/20 15:11為什麼你會覺得有人要指點你啊XD

quiet9308/20 15:11你買房投資前不看租金行情喔,蝦

freekid08/20 15:11其實一直糾結租金有沒有比利息少 但租房租了十幾年 不知

freekid08/20 15:11道看到房價一直漲上去是什麼感覺

IBIZA08/20 15:12不好意思 正常來說 利息應該就是比租金少

quiet9308/20 15:12你啊,覺得誰要去哪個版,不就是在指點別人

minazukimaya08/20 15:12房板還可以討論美債質押多層套利

房板臥虎藏龍,天花板真的很高 大大也都很樂意分享 (時間多XD) 小房蟲的路上,多看多學習。

IBIZA08/20 15:12誰蝦很明顯啊

quiet9308/20 15:12不過你也知道干你屁事,那就好

IBIZA08/20 15:13 你不要胡說八道誤導人 你要幫房東買房本來就不關我的事

※ 編輯: AMDsucks (42.77.221.233 臺灣), 08/20/2025 15:15:35

IBIZA08/20 15:14你幫房東付房貸 開心就好啊 沒有你們租 我要賺甚麼

IBIZA08/20 15:14這本來就是我提供服務 你提供利潤

IBIZA08/20 15:15天經地義的事情 偏偏就是有白癡在那邊 房租比利息低

IBIZA08/20 15:15好像天下只有你聰明 房東笨蛋一樣

kusomanfcu08/20 15:15阿 不就你們討論 價差 投報 所以 才被反巴

kusomanfcu08/20 15:15沒事找事

klwei08/20 15:16清流君必噓

kusomanfcu08/20 15:16你要討論數學 就有人和你討論數學 你要講大道理 就大

kusomanfcu08/20 15:16道理回去 你都輸光了 剩情勒 PUA 做啥?

kusomanfcu08/20 15:17沒錢叫媽媽補 不就好了

IBIZA08/20 15:17清流君是 3.等騙完流量才要買

IBIZA08/20 15:18誰跟你說他不買?

kusomanfcu08/20 15:18大道至簡 沒錢就生錢 會講有的沒的投資的還不是一堆人

kusomanfcu08/20 15:18到房版哭沒頭期 都都指點多少了

kusomanfcu08/20 15:19包屎包尿包奶奶阿 去找大胸部的好嗎

s875213408/20 15:19哎呀 還是我公告一下 嚴格執行房板討論相關議題?

IBIZA08/20 15:19清流君就騙一波流量 有錢了 他還是會買房

kusomanfcu08/20 15:19胸肌叫爸 大奶叫娘 兩性平等 其他 變態

s875213408/20 15:19以後在房板不是討論房地產買賣&投資相關的 一率退文

IBIZA08/20 15:20至於你被騙了5年 10年 甚至更多年的歲月 沒有人會賠你

s875213408/20 15:20其實我也覺得 租屋股神要宣揚租屋 應該要去租屋板才對

kusomanfcu08/20 15:20靠北阿 你別逼我窩在推文內

s875213408/20 15:20那邊才是真的符合租屋的需求 QQ

chal08/20 15:20空手也不見得會受傷 空手是因為錢花在出國 但獲得心理滿足

kusomanfcu08/20 15:20不過我好像本來就在推文戳人為主XD

s875213408/20 15:20只能說很難伺候

IBIZA08/20 15:20對啊 租屋的去rent_exp取暖多好

s875213408/20 15:21讓大家討論 沾到點邊的都放行 就說板風現在淪落至此

kusomanfcu08/20 15:21你的錢錢變成你最愛的形狀了 沒房不好嗎XD

s875213408/20 15:21說的好像我沒在管板

chal08/20 15:21房價說不定最後是跌回出國前的 最後是賺到出國錢

s875213408/20 15:21還有窩居套房的喜歡拿股板的文字獄來說股板比較好

IBIZA08/20 15:21這個說我房東真傻 買一間1000萬 每個月繳三萬貸款

klwei08/20 15:21在這邊說要買房,還要被罵,什麼道理?

IBIZA08/20 15:22我花8000就能租他的頂加

s875213408/20 15:22阿真的要管 又有槓精會說少了多元的聲音 布拉不拉的

IBIZA08/20 15:22那個說我房東真呆 3000萬房子每個月利息5萬 我47000就租到

kusomanfcu08/20 15:22管的很好好嗎 XD

s875213408/20 15:22但基於本板的本質, 阿就真的是 "HOME-SALE"啊

IBIZA08/20 15:22這樣不是很好嗎?

s875213408/20 15:23我說真的我讓租屋股神扯到跟房子有一點邊的都還讓他能

s875213408/20 15:23講話 已經很客氣了 = =

IBIZA08/20 15:23不管是真傻 還是取暖 去rent_exp湊一起不是很好?

kusomanfcu08/20 15:23每天PUA 做啥 房版討論 如何投資房致富 股版討論如何

kusomanfcu08/20 15:23投資股市致富 臭了嗎

kusomanfcu08/20 15:23整天情緒勒索

kusomanfcu08/20 15:25就是情勒仔兩邊都沒戲 房版沒桶那麼大 你們才能繼續推

kusomanfcu08/20 15:25發文

kusomanfcu08/20 15:25股市炒作高 房地產自然會漲 有收割就會分配 懂嗎?這

kusomanfcu08/20 15:25就最基本的道理

s875213408/20 15:26讓我認真地思考一下, 要不要禁止那些非房產投資 買賣

s875213408/20 15:26情報 房產心得以外的相關言論

taylorabc08/20 15:26「而是被有無房屋的階級觀點這種二元對立切割了立場」

taylorabc我真的笑死,這句話直接打臉自己上面打的那些內容。 08/20 15:26

你要不要分享打臉的部分, 請用中文詳細敘述 二元對立指的是社會中存在的根本對立面,例如資產階級和無產階級之間的對立。 階級鬥爭則指這些對立階級之間為爭奪資源和權力而進行的鬥爭。 馬克思主義認為,二元對立是階級鬥爭的根源,而階級鬥爭是推動社會發展的動力。 空空掀起的戰爭是無產與有產的對立 但是房版的買賣方, 並沒有對立

s875213408/20 15:26讓本板回歸本質 不過副作用會是 有一批人會跳針怒吼

kusomanfcu08/20 15:27就怎麼算都知道房地產+房貸是可以跟著經濟跟著央行走

kusomanfcu08/20 15:27保底投資 這種最基本原則搞不懂 你就全盤都是錯的了

kusomanfcu08/20 15:28靠北那只能討論北上廣深 用來充實點內容了

kl040808/20 15:28房版只討論房屋買賣有什麼問題? 這一年打開房版

kusomanfcu08/20 15:28台灣就那麼小 巡田水是哪有什麼東西好講

kl040808/20 15:29一堆都是在咒罵 戲謔買房的 這對我到底有什麼收穫

minazukimaya08/20 15:30唉喲 不能討論美債就少了一些樂趣 不過我也不反對

minazukimaya08/20 15:31畢竟美債去股板討論也有很多樂趣 嘻嘻

minazukimaya08/20 15:31但話說回來 房子用美債避險 算是在討論房子還是美債

kusomanfcu08/20 15:31你是不是覺得他胸部很大

※ 編輯: AMDsucks (42.77.221.233 臺灣), 08/20/2025 15:32:13

chal08/20 15:32那房板也不能罵楊金龍了 有人罵就會有人護

你這句話邏輯清醒,所以板主目前並未禁止多元討論

kusomanfcu08/20 15:32楊金龍 央行 關係利率 房貸利率 很直接耶

minazukimaya08/20 15:33房地產和利率以及稅收、交通政策強相關 不太可能禁

minazukimaya08/20 15:33止討論

kusomanfcu08/20 15:34每天輪著罵金龍當置底如何?

minazukimaya08/20 15:34總體經濟學討論也很難切開

chal08/20 15:34我是不覺得空手就一定會受傷 在跌時空手怎受傷呢?

kusomanfcu08/20 15:34金龍是所有投資的敵人啦 除了做空仔

※ 編輯: AMDsucks (42.77.221.233 臺灣), 08/20/2025 15:36:11

minazukimaya08/20 15:35模糊地帶很多,比方說增貸買高股息和買美債 那聽起

kusomanfcu08/20 15:35只剩 定存的當然愛金龍阿

minazukimaya08/20 15:35來也很類似 那最後也只是變成一堆人討論投資都說我

kusomanfcu08/20 15:35ccc

minazukimaya08/20 15:35資金來源是增貸的 就會過關啦XD

kusomanfcu08/20 15:36開頭就 其實我“買房”增貸

kusomanfcu08/20 15:36你覺得 你會贏文字遊戲嗎 沒房增貸 怎麼會和房地產有

kusomanfcu08/20 15:36關係

minazukimaya08/20 15:37畢竟房市冷盤 很多人還是要爬分 就得找其他標的囉

kusomanfcu08/20 15:37沒有房的增貸去桶吧

chal08/20 15:38空手會受傷是建立在一定要買房的前提 其實房價不合理就租房

我覺得你開始有點像居住正義大俠了 但我不討厭。

kusomanfcu08/20 15:39來來來 跟我一起喊 台幣34

kusomanfcu08/20 15:39大家都贏不就好了 台幣34喊起來

IBIZA08/20 15:39會有跌的時候要空手的觀念的 基本上九成注定要受傷

kusomanfcu08/20 15:39只剩台幣定存仔會輸

childeviler208/20 15:39房價合不合理是用什麼來判斷啊?

※ 編輯: AMDsucks (42.77.221.233 臺灣), 08/20/2025 15:41:42

kusomanfcu08/20 15:40他買不起他就喊不合理啦

minazukimaya08/20 15:40匯率反而是和房板最無關的了 畢竟房地產是內需

chal08/20 15:40例如房價所得比這種客觀的數字啊

kusomanfcu08/20 15:4040年房貸 當地中位數價格 當地中位數收入

minazukimaya08/20 15:40雖然不是說完全無關 但要犧牲掉誰 肯定是第一個踢掉

minazukimaya08/20 15:40匯率討論...

kusomanfcu08/20 15:41然後 中位數價格房 很剛好都是六都 40年老破公寓2-3樓

IBIZA08/20 15:41房價所得比就愚蠢的數字

as663320808/20 15:41空手會被通膨吃...通膨必然發生

kusomanfcu08/20 15:41我無聊都會估算 很簡單的

我最愛算中位數薪資

kusomanfcu08/20 15:41房價所得比沒意義 有人正常房貸買得起才有意義

IBIZA08/20 15:42其實他最早不是居住正義大俠 而是鼓吹台積電幾年上幾千

kusomanfcu08/20 15:4240年房貸 80%成數

IBIZA08/20 15:42他會獲利幾億 到時再來買房

IBIZA08/20 15:42現在台積電真的破千 只是...

※ 編輯: AMDsucks (42.77.221.233 臺灣), 08/20/2025 15:44:16

chal08/20 15:43價值投資者 會比較在意價格合不合理

quiet9308/20 15:44誰跟你講房東呆?!

quiet9308/20 15:44房東要投資房地產,我要住他的房子,都說是共生了

kusomanfcu08/20 15:44台北市可以推估到 2000萬在合理範圍

IBIZA08/20 15:44但你用了一個愚蠢的數字來評估合不合理

kusomanfcu08/20 15:4440年老破公寓喔

chal08/20 15:44可換算股利是否大於房租 如果大於就可以租到房價跌到合理價

quiet9308/20 15:44講話真的很沒品,只會把別人沒說過的話亂拼貼

kusomanfcu08/20 15:45然後還是20年內不太能都更的那種

IBIZA08/20 15:45既然共生 就接受 你享受房東提供的服務 但也幫房東買房啊

IBIZA08/20 15:45笑死

IBIZA08/20 15:45誰沒品? 你吧

IBIZA08/20 15:45從頭到尾就是你不肯接受你其實幫房東付了房貸利息跟一半

quiet9308/20 15:45我沒有說過房東笨蛋,沒說過房東呆,沒說過自己聰明

IBIZA08/20 15:45本金啊

chal08/20 15:45如果跌不下來 就一輩子租房 政府還有補貼

quiet9308/20 15:45就你自己用自己的經驗判斷別人

IBIZA08/20 15:46你講的意思不就是房東笨蛋 利息一個月5萬 租你47000

kuosos52008/20 15:46其實房價所得比超級不客觀,可能要談房租所得比,

kuosos52008/20 15:46再用房租對造可借貸上限的當前利息來看房價,比較

kuosos52008/20 15:46能估算出合理範圍

quiet9308/20 15:46我不是你的租客,別那你跟你租客的經驗去臆測別人,超沒

quiet9308/20 15:46

IBIZA08/20 15:46虧錢租給你 不是嗎

chal08/20 15:46我幫房東買房 但其實房東也幫我買股啊

IBIZA08/20 15:46不好意思 我是用你的租金去算的 誰沒品?

IBIZA08/20 15:46沒有啊 房東沒有幫你買股喔

kusomanfcu08/20 15:46都更機會高的要再加錢

sora011508/20 15:47清流君不是all in加市值型嗎,這樣才有說服力吧

sora011508/20 15:47不然個股考驗個人選股能力,無法隨便複製

IBIZA08/20 15:47是你幫房東買房 還有剩的金流 才能買股

quiet9308/20 15:47房東投資房地產,他有他的投資看法,你沒覺得自己笨,為

quiet9308/20 15:47什麼要覺得我房東笨?

chal08/20 15:47有 因為房東不租我房 我就只能把買股的錢拿去買房

kusomanfcu08/20 15:47台北都更機會高所以 就這樣 都更後市值大概*2

IBIZA08/20 15:47因為你的說法是錯的啊 笑死

kusomanfcu08/20 15:47那些都可以列入細節投保 年化估算

quiet9308/20 15:48你沒品啊,把別人沒講過的話亂造謠

IBIZA08/20 15:48chal 這個也不叫房幫你買股啊

italwayswin08/20 15:48怎麼會有人覺得清流君買不起? 他手上資產沒9也有8

s875213408/20 15:48我先插話問一下 所以你房東一個月房貸利息5萬, 然後

quiet9308/20 15:48你以為你是什麼媒體嗎

hermitwang08/20 15:48這邊應該是可以抬槓打發時間,所以大家愛來抬槓。

s875213408/20 15:48租你47000?? 這樣嗎?

IBIZA08/20 15:48你才造謠吧 要不要往前翻

kusomanfcu08/20 15:48所以 無房仔算一堆 每年跑出來的都更案都在巴他臉

IBIZA08/20 15:48又來了 這跟媒體有甚麼關係? 超會亂扯

quiet9308/20 15:48上來打發時間而已,還要跟你這種沒品人糾纏,蝦

IBIZA08/20 15:48超沒品

childeviler208/20 15:48那你不租房睡公園睡橋洞嗎?

s875213408/20 15:49喊房東房貸利息5萬 只租你47000 這個比較像造謠lol

chal08/20 15:49所以房東犧牲他可憐的房租率 來助我可以買股 房東是傻的

yourfans08/20 15:49阿彌陀佛,我佛慈悲,想租就租,

yourfans08/20 15:49想買就買,生不帶來,死不帶去,

yourfans08/20 15:49放下屠刀,立地成佛,善哉善哉

IBIZA08/20 15:49誰糾纏很明顯啊 從昨天崩潰到現在 講錯了就亂罵XD

chal08/20 15:49不過也要看房東的房是怎麼來的 也可能是傳下來的

quiet9308/20 15:49你說我說房東笨蛋,說我說房東呆,你去找找啊

IBIZA08/20 15:49chal 算一下就知道誰可憐 你租金多少?

quiet9308/20 15:49有夠無恥

IBIZA08/20 15:50我有說你說? 我講那個 那個=quiet93?

quiet9308/20 15:50我每次都是找新的文章玩好嗎

IBIZA08/20 15:50誰無恥?

IBIZA08/20 15:50不要造謠好嗎

IBIZA08/20 15:50你才造謠吧 要不要往前翻

kusomanfcu08/20 15:50租房做啥 財富自由 可以去住遊民收容中心

IBIZA08/20 15:50我有寫quiet93?

quiet9308/20 15:50這篇我也是比你先推文好嗎

quiet9308/20 15:50都幾歲人了,一點格調都沒有

IBIZA08/20 15:50誰管你誰先推啦 中二生喔 小死

chal08/20 15:51我是講通案 我也沒在台北租房了

IBIZA08/20 15:51「這篇我先推 妳後推 你沒品」

childeviler208/20 15:51房東不租你,你拿租金去買股,那居住的問題怎辦?

childeviler208/20 15:51睡公園嗎

IBIZA08/20 15:51我也是講通案 笑死

kusomanfcu08/20 15:51靠投資就能活了也不用上班啊 住遊民收容中心可以賺更

kusomanfcu08/20 15:51

IBIZA08/20 15:51正常來講 房東一定有賺才租你啦

IBIZA08/20 15:51通案的情況 房東買房的所有利息跟一半本金 就你幫忙繳的

IBIZA08/20 15:52通案的情況 房東買房的所有利息跟一半本金 就你幫忙繳的

chal08/20 15:52我那時租5500 三重湯臣附近 一樓 一廳一房一衛一陽台

IBIZA08/20 15:52租得久的話 甚至不只一半本金 全部本金還能溢出

IBIZA08/20 15:52那時一間多少錢?

IBIZA08/20 15:525500要嘛很久以前 要嘛就是公寓頂加之類的?

chal08/20 15:52不過是老房就是 因為共持 所以很難改建

quiet9308/20 15:53糾纏,你懂糾纏的意思嗎

IBIZA08/20 15:53沒人要糾纏你好嗎 自以為是 笑死

chal08/20 15:53就一樓啊 沒多久 我叫大家趕快買台積電時左右

childeviler208/20 15:53我媽透天三樓地坪25也是出租11000(兩年前)啊,按

childeviler208/20 15:53照現在價格來算,可能連利息都不夠付,但她就是房貸

childeviler208/20 15:53都清了,不缺租金才便宜租

IBIZA08/20 15:53你講錯被糾正 如此而已

IBIZA08/20 15:54你常常胡說八道 就常常被糾正 不就這樣而已

quiet9308/20 15:54還想叫版友去其他版勒,真以為自己是個咖

IBIZA08/20 15:54你常常胡說八道 就常常被糾正 不就這樣而已

IBIZA08/20 15:54笑死 明明就是你先說別人跑錯版XD

quiet9308/20 15:54大家出來玩,維持客客氣氣是基本禮儀

IBIZA08/20 15:54要不要往上翻XD

IBIZA08/20 15:54你哪來禮儀

quiet9308/20 15:54誰想跟你這種滿身戾氣的打發時間,蝦

IBIZA08/20 15:54整天胡說八道 被打臉就崩潰亂罵

kusomanfcu08/20 15:55耶 住遊民收容中心可以幫租金省下來耶 要不要試試看

IBIZA08/20 15:55你問問大家是不是啊 笑死

quiet9308/20 15:55是啦,把別人沒說過的話塞到別人嘴巴裡最有禮儀了

IBIZA08/20 15:55誰蝦很明顯啦

quiet9308/20 15:56無恥

IBIZA08/20 15:56誰塞你了 指出來啊

kusomanfcu08/20 15:56萬里收容中心 一直都沒有滿耶 你們幾個 悲憤的別忘了

kusomanfcu08/20 15:56還有地方可以省租金

kuosos52008/20 15:56亂入一下,有沒有45年級北飄二代離家租房的,最近

kuosos52008/20 15:56發現北飄二代是新的TA,畢竟3-40歲也不能一直住爸

kuosos52008/20 15:56媽房,爸媽當年的勞動所得也存進房產裡,更多也愛

kuosos52008/20 15:56莫能助,這類族群似乎悲憤感還勝過當前78年級北飄

kuosos52008/20 15:56一代

IBIZA08/20 15:56還沒說你造謠咧 誰無恥

IBIZA08/20 15:56我講你?

IBIZA08/20 15:56有嗎?

kuosos52008/20 15:57我是指爸媽是4-5年級北飄一代有自住,然後自己變成

kuosos52008/20 15:57雙北人,離家租屋的

minazukimaya08/20 15:57上面那個問題我覺得要關注一下台北市步登公寓的繼承

minazukimaya08/20 15:57戶數變化

IBIZA08/20 15:57自己身上臭 別人轉個頭 就以為在指你

kusomanfcu08/20 15:57叫他們賣南部房阿

IBIZA08/20 15:57笑死

kusomanfcu08/20 15:58南部不是漲了嗎

IBIZA08/20 15:58無恥兩字自己留著吧

minazukimaya08/20 15:58台北市在1975-1990這段時間大量蓋步登公寓 第一波都

kusomanfcu08/20 15:58賣掉隨便都有頭期還有剩

minazukimaya08/20 15:58市化 當時買的就是你上面說的4-5年級北飄一代

minazukimaya08/20 15:59北飄二代如果沒被洗去新北 可能也有不少是等繼承的

chal08/20 15:59有AI計程車以後 蛋白要變蛋黃了 有庭院的房子誰不愛?

最珍貴的東西叫做時間。 光速也無法穿越時間。 能夠穿越時間的只有愛 。 所以你叫我們要用愛通勤嗎?

IBIZA08/20 15:59講的好像現在沒有計程車司機一樣XD

IBIZA08/20 16:00AI計程車跟現在的計程車 唯一差別就是誰開車而已

chal08/20 16:00出門坐車30分內到蛋黃區任一點

IBIZA08/20 16:00不會比較快 好嗎

chal08/20 16:00價格便宜很多很多 可以參考美國上路的AI計程車

IBIZA08/20 16:00你現在出門叫Uber不是一樣會到

IBIZA08/20 16:01美國4公里540台幣

IBIZA08/20 16:01這樣很便宜嗎?

※ 編輯: AMDsucks (42.77.221.233 臺灣), 08/20/2025 16:02:17

IBIZA08/20 16:02我看跳表是每英里3美元

IBIZA08/20 16:03AI計程車沒有比較便宜啊

kusomanfcu08/20 16:03八七趴又是我家不一樣卡死自己 然後先上的贏了 後上的

kusomanfcu08/20 16:03現在悲憤

kuosos52008/20 16:03等繼承很艱辛,爸媽其中一個活到85歲,真的繼承都

kuosos52008/20 16:03要60了,不好的等待,人生太有限了

kusomanfcu08/20 16:03便宜喔 美國AI計程車 單價比普通的還高

IBIZA08/20 16:04Waymo是起步收8美元 每英里3-3.5美元

kusomanfcu08/20 16:04你不懂啦 這些人 根本沒去查 他們的言論背後的細節都

kusomanfcu08/20 16:04是這輩子靠喊口號為生

IBIZA08/20 16:04waymo起步貴5美元 之後每英里差不多

IBIZA08/20 16:05chal 便宜很多很多?

kusomanfcu08/20 16:05里屋 探 大 集 某~ 嗚 喔,里 屋 愛 歹丸 某~ 屋歐。

as663320808/20 16:06wow兩年前,三樓透天,租金1萬1,有房可租讓租房願意買

as663320808/20 16:06股,房東自己也增貸買股,家裡有房住家裡的也買股,阿

as663320808/20 16:06股市資金怎麼隨便閒聊都這麼多來源

kusomanfcu08/20 16:06前面要有道士比手勢餵符水

※ 編輯: AMDsucks (42.77.221.233 臺灣), 08/20/2025 16:07:27

IBIZA08/20 16:06as66講了那麼多買股多好賺 怎麼都不分享一下自己賺多少

minazukimaya08/20 16:06欸但是你指的那個群體現在普遍也45以上了啊 除了等

as663320808/20 16:07外資也買股,房市...也有外勞買房啦xD

minazukimaya08/20 16:07好像也沒什麼翻轉方法了

IBIZA08/20 16:07外資買股因為韭菜好宰啊 你就是外資要宰的韭菜啊

chal08/20 16:07我查到是平均每公里0.63美元 而這還是初期

kusomanfcu08/20 16:07我看宗教電影都這樣演的 是嗎?

IBIZA08/20 16:08@chal 哪邊查到的? 沒有看到有這個價錢喔

minazukimaya08/20 16:08會被洗去新北買大樓的早就買了 剩下等繼承的都是別

minazukimaya08/20 16:08無他法啊

kusomanfcu08/20 16:08等阿公阿嬤 要去住安養 就有錢了

IBIZA08/20 16:08tesla是每趟固定4.2美元 但限制在營運區內

chal08/20 16:08他有很多種定價 但便宜是一定的 這趨勢很清楚

kusomanfcu08/20 16:08賣掉 故昔

IBIZA08/20 16:08@as66 之前有一個研究 台股大部分的獲利都被外資賺走了

kusomanfcu08/20 16:08沒有啦 那公開的 都比較貴

chal08/20 16:09可能初期還要擔心人力司機的生計 政府不充許太低定價

kusomanfcu08/20 16:09台股 外資 你 說我嗎....

IBIZA08/20 16:09台灣自然人帳戶扣除手續費前是正的 扣除就變負的

kusomanfcu08/20 16:09如果 你買ADR 算外資喔

IBIZA08/20 16:09哪裡清楚? waymo就比較貴啊

chal08/20 16:09現在短程動態定價就可以每公里0.63美元的話 那未來就更低了

kusomanfcu08/20 16:10其實那種不知道的 算不清楚 一堆都包在ETF

IBIZA08/20 16:10你講的每公里0.63到底是哪家

kusomanfcu08/20 16:10ETF公司一堆都是外資

chal08/20 16:10路上如果都是AI車 根本就不會塞車 又快又便宜 誰還住蛋黃

chal08/20 16:11特斯拉也推出短程動態定價,根據實際情況調整收費,例如

chal08/20 16:11有網友分享,連續搭乘11趟,總里程約89.8公里,總車資僅56.8

kusomanfcu08/20 16:11喔 是喔 你現在非核家園嗎

IBIZA08/20 16:11最好是AI車就不會塞車XD

chal08/20 16:113美元,平均每公里約0.63美元。

kuosos52008/20 16:11步行生活圈很重要,如果要啟動引擎,誰開的有這麼

kuosos52008/20 16:11重要嗎?

kusomanfcu08/20 16:12你google 看以前的東西嗎

IBIZA08/20 16:12可以貼網頁出來嗎?

kusomanfcu08/20 16:12有機車在AI車連動都不敢動XD 之前 一堆AI車卡在停車場

kusomanfcu08/20 16:12動不了

childeviler208/20 16:12有AI車都是AI車就不會塞車,這個結論怎麼出來的啊?

childeviler208/20 16:13你說有任意門就不用住蛋黃我相信啊

chal08/20 16:13AI摘要 只能貼文字 網址要找一下

kusomanfcu08/20 16:13你覺得差不多的東西 數據上覺得差很多

chal08/20 16:14其實現在的價格也不是重點 現在還要考慮人類司機的生計

kusomanfcu08/20 16:14AI 車 價格 算一下 和攤提算一下嘿

kl040808/20 16:14法規沒鬆綁前 AI計程車就是夢

chal08/20 16:15所以現在的價格還算是高的 不過1公里才18元新台幣 美國物價

childeviler208/20 16:15https://i.imgur.com/KWCcCNB.jpeg

kl040808/20 16:15馬斯克吹完他的計程車 吹完崩爛 = =

kl040808/20 16:15市場根本不買單

childeviler208/20 16:15畫重點:當日連續搭乘

chal08/20 16:17馬斯克是真天才 做什麼好像都沒失敗過

kusomanfcu08/20 16:17你知道uber到台灣都變成uber小黃嗎?

minazukimaya08/20 16:17討論太長了 我來提供一個insight好了 東亞計程車不

minazukimaya08/20 16:17管是人開還是AI開 最重要的價格參照其實是大眾運輸

kusomanfcu08/20 16:17tsla 排行第三 落後的

minazukimaya08/20 16:17所以討論一大堆北市城市怎麼定價是毫無意義

kusomanfcu08/20 16:17真的有在關注AI車都知道

minazukimaya08/20 16:18東亞城市的出行樣態和美西差太多了 毫無意義的ref

kusomanfcu08/20 16:18他是他 你是你 他選擇直接睡在辦公室 或是附近搞簡易

kusomanfcu08/20 16:18

minazukimaya08/20 16:18*討論北美城市怎麼定價毫無意義

kusomanfcu08/20 16:19你直接把辦公室樓上買下來睡覺就好了 或是對面的房子

IBIZA08/20 16:19我查了一下Short rides now costless with dynamic pricing

minazukimaya08/20 16:19從成本去討論定價也是無意義的 那是在算利潤時才考

IBIZA08/20 16:19這個就是短程內價格比較便宜

chal08/20 16:19把人生重點放在房市 就會錯過特斯拉啊

kusomanfcu08/20 16:19尼 把錢掏出來 告訴我 效率在哪裡 就在那裡 你搞不懂

minazukimaya08/20 16:19慮的 要討論定價 直接討論交通服務的價格參照系統才

IBIZA08/20 16:19由於tesla現在被限制不能開出範圍

minazukimaya08/20 16:19是關鍵因子

kusomanfcu08/20 16:20我覺得上班超過5分鐘就是浪費生命浪費資源

chal08/20 16:20幾年前我也叫大家不要錯過台積電

IBIZA08/20 16:20所以這個人就是繞著特斯拉在austin的營運範圍邊緣開

kusomanfcu08/20 16:20上班通勤

fluffyradish08/20 16:20這串推文一直鬼轉居然轉到計程車車資,我都搭uber出

fluffyradish08/20 16:20門蘇湖

IBIZA08/20 16:20結果你自己賣在400

kusomanfcu08/20 16:20你有效率嗎?你值得那個效率嗎?

IBIZA08/20 16:21簡單講 這個人是故意要測試新定價 所以才這樣做

IBIZA08/20 16:21你如果喜歡出門一趟要換車11次 那就會有這個價格

kusomanfcu08/20 16:21尼 屋 大 探 級 某

minazukimaya08/20 16:21討論台積電這個就班門弄斧了XD 全PTT有人提供的2330

IBIZA08/20 16:21但 這也只是目前的優惠價而已

chal08/20 16:22報酬率還是超過100% 把他當成資金不多時的學習嘛

minazukimaya08/20 16:22insight超過我的嗎 回去看一下股板那篇預言文...

IBIZA08/20 16:22超過100% 但不是你當初設算的十幾倍 好幾億吧

IBIZA08/20 16:22@mina 這個chal也是台積電估價名人啊

IBIZA08/20 16:22你不知道他?

IBIZA08/20 16:22你可以去看一下他的文章

kusomanfcu08/20 16:23我知道的那些 CEO 都是 上班旁邊買一間 郊區買一間 週

kusomanfcu08/20 16:23一叫司機從郊區到市區 週五叫司機從市區到郊區 這才叫

kusomanfcu08/20 16:23日常叫生活

IBIZA08/20 16:23當初chal在喊台積電的時候 可是每年成長30%算到20年後去

IBIZA08/20 16:23到時候股價好幾萬

chal08/20 16:23我說好幾億 應該是幾十年以後的估值吧 時間又還沒到

minazukimaya08/20 16:23跟我討論過半導體的人有非常多 也許有討論過我不記

IBIZA08/20 16:23沒有喔

kusomanfcu08/20 16:23尼 屋 大 探 級某

minazukimaya08/20 16:24得了 但是有提供特別重要insight的ID我會有印象

chal08/20 16:24你現在算AI計程車的價格沒意義 只要知道一定會很便宜就夠了

kusomanfcu08/20 16:24何苦 自助餐

sunnyYOLO08/20 16:25以前一直都是房蟲酸空空,風水輪流轉罷了,Mayday

kusomanfcu08/20 16:25對啊 到時候 你也被替代了

kusomanfcu08/20 16:26人少 AI計程車才適用 當然是把人送到太平洋

EvilJustice08/20 16:27我不分類人種

IBIZA08/20 16:28笑死 沒意義 但一定很便宜

IBIZA08/20 16:29你到底哪來的自信

minazukimaya08/20 16:29很便宜和方便不塞車是互斥的 最終也不會便宜過大眾

IBIZA08/20 16:29他就蝦喊啊 喊到幾萬 結果才跌到400就賣了

jerrylin08/20 16:30房地產市場一直很熱鬧?? 房仲 : 不是喔

minazukimaya08/20 16:30運輸系統 單位能源運送一個人的效率 捷運遠高於AI電

minazukimaya08/20 16:30動計程車

jerrylin08/20 16:30現在成交量就崩潰了 哪來的一直很熱鬧

chal08/20 16:30本版我的第一篇 我是用30年估的 所以還有25年要等

kusomanfcu08/20 16:30http://i.imgur.com/PwOCAW4.jpg

minazukimaya08/20 16:30我前面說了 價格系統的參照 是要在該城市的出行樣態

kusomanfcu08/20 16:30http://i.imgur.com/ljmTVfX.jpg

minazukimaya08/20 16:30脈絡下面討論 不然完全是空想

jerrylin08/20 16:30現在預售屋看起來沒降價 叫有行無市好嗎

IBIZA08/20 16:31不是那時候 我記得是在八卦版吧

kusomanfcu08/20 16:31按照你們的想法 你們後面自己看著辦

IBIZA08/20 16:31那時候你還沒台積電每年成長30%這樣喊啊XD

IBIZA08/20 16:31台積電每年成長30%應該是2022年之後喊的了

soon5555508/20 16:32為什麼想買但買不起也是酸民?

chal08/20 16:32你覺得同一個我 會出現2種差距很大的估法嗎

IBIZA08/20 16:32那時候600多你還在融資買台積電

IBIZA08/20 16:32當然會啊 台積電2020跟2022就差很多

minazukimaya08/20 16:32單純喊價格不能叫作insight 價格人人會喊...

kusomanfcu08/20 16:32因為他喊十年他可以屌打房地產

minazukimaya08/20 16:32https://reurl.cc/VWYzMZ

IBIZA08/20 16:332020你只敢喊10% 2022那時候 你是喊30%

chal08/20 16:33事後看 600融資是正確的決定

minazukimaya08/20 16:33所謂的insight 就是2019年時你能提出AI革命和半導體

minazukimaya08/20 16:33產業的重要性 那就叫insight

minazukimaya08/20 16:33我剛開始說的時侯其實沒人知道我在說啥 包含a90 XD

chal08/20 16:34那是假設 不是預言 我是為了有個例子

minazukimaya08/20 16:35如果只是喊一個價格然後說幾年幾年後來看 背後沒有

chal08/20 16:35如果沒有那次經歷 今年四月我會犯更大的錯

minazukimaya08/20 16:35足夠的理論體系和認知支撐 那也是無意義資訊啊...

chal08/20 16:36每次大跌大漲都是學習 我只是在資金不多時學到重要的一課

IBIZA08/20 16:37600融資是正確的 但誰叫你跌破400砍?

IBIZA08/20 16:37600融資是正確的 但誰叫你跌破400砍?

IBIZA08/20 16:38這就表示你對你宣揚的台積電上千上萬 根本不相信

minazukimaya08/20 16:38學習是好事 不過我剛剛大略掃了一些過去文章 我覺得

chal08/20 16:38沒人可以預言 否則我就首富了 我是假設每年10% N年後可獲利M

IBIZA08/20 16:38你那時候喊得就像是你快成首富了啊XD

minazukimaya08/20 16:38你要練習多思考一些更深層次的insight就是了XD

IBIZA08/20 16:39我只能說 做不到 就不要先喊到那麼滿

minazukimaya08/20 16:39比方說像前面AI計程車的討論 你提的論點真的太淺了

minazukimaya08/20 16:39感覺就像是某些財經網紅不經思考亂講的東西...

kusomanfcu08/20 16:40http://i.imgur.com/8AN6OYV.jpg

kusomanfcu08/20 16:40http://i.imgur.com/eyr0mBK.jpg

minazukimaya08/20 16:40你對於社會運作夠理解的話 應該立刻就能發現把北美

minazukimaya08/20 16:40城市出行樣態套用到東亞來討論是毫無意義的 價格也

minazukimaya08/20 16:40是...

taylorabc08/20 16:40你這篇文章在定義空空時不就是根據買不買得起來區別酸

taylorabc08/20 16:40民跟清流君,就不就符合了「建立二元對立來切割立場」

kusomanfcu08/20 16:40這才叫夭壽投資 我壓死人死不少

taylorabc08/20 16:40。今天一個人買不起房然後對於房價看空,他就是酸民嗎

taylorabc: ?我覺得沒有直接關係。 08/20 16:40 請你重看定義好嗎? 我下的定義條件叫選擇 用 買不起 and 買得起 來區分 酸民與清流君 當你沒選擇的時候, 不管你想不想買,你就是個酸民 當你有選擇的時候, 你可以選擇不買,你可以租屋股神 ——— 再來細談不想買這件事情 定義歸定義。 我認為實際上並不會有真的不想買的空空或者死空。 以在南部買房為例, 貸款利息小於租金 買房實際利益大於租屋 (買不如租) 應該都會想買吧? 買不起的空空連看到想買出租房的想法 都會用激烈的言論回應"房蟲被打死剛好"的時候 我覺得情緒回應的成分比較多 房屋不過就是一個資產。 有股票很好, 有房也很好。 真的不用在那邊情緒化 期待你的回應。

kusomanfcu08/20 16:42我懷疑沒出過國啦 XD

kusomanfcu08/20 16:42他喊了十年勒?

chal08/20 16:42400砍當然有他的原因 比如說如果剛好要用錢 這不代表不看好

kusomanfcu08/20 16:43房版多的是十幾年的地縛靈

chal08/20 16:43用這種跳論 實在太嫩 有失槓功

IBIZA08/20 16:43當然有原因 跌傻了 心魔跑出來啊

chal08/20 16:44因為台積也是會超跌的 雖然我一直相信他會破千

IBIZA08/20 16:44大家又不是沒買過股票 怎麼會不知道為什麼你砍一半

IBIZA08/20 16:44相信沒用啊 你就是砍在1000

chal08/20 16:44所以你為什麼會跳到是因為我不看好台積呢

kusomanfcu08/20 16:45我只知道2017年底後還喊房地產空的根本壞掉的鐘 一天

kusomanfcu08/20 16:45也會中兩次

kusomanfcu08/20 16:46話唬爛 漲了就是漲了 還喊打八折

IBIZA08/20 16:46400

IBIZA08/20 16:47我沒說你不看好 我是說你亂吹 所以跌了你沒信心

minazukimaya08/20 16:49嗯 關鍵是理論體系和認知不夠完備 所以沒信心才會賣

minazukimaya08/20 16:49長線看好最多就是上下調整槓桿和水位 不該賣出

※ 編輯: AMDsucks (42.77.221.233 臺灣), 08/20/2025 16:50:02

minazukimaya08/20 16:49價格人人會喊 我都已經喊到5000了其實

※ 編輯: AMDsucks (42.77.221.233 臺灣), 08/20/2025 16:51:17

minazukimaya08/20 16:50最早喊1000的其實也是我 當時還沒疫情 沒人知道半導

minazukimaya08/20 16:50體有多重要時 我就說肯定要破千了

IBIZA08/20 16:51台積電再五倍 那NVDA?

minazukimaya08/20 16:54鐵打的foundry 流水的Design house

minazukimaya08/20 16:55我對NVDA的價格預期當然也高 但信心反而不如2330

※ 編輯: AMDsucks (42.77.221.233 臺灣), 08/20/2025 16:57:04

IBIZA08/20 16:55那要看你喊的5000是多久以後

IBIZA08/20 16:55如果是譬如50年 30年 那確實是這樣沒錯

chal08/20 16:56沒有人可以預言30年後的台積電 但你可以假設 然後每年觀察

griffiths08/20 16:56本來就是。空空其實也想買房。不在意的話,怎麽會

griffiths08/20 16:56一直在房版打轉?

IBIZA08/20 16:56但如果是短期內 很難有流水的Design house提供同樣的成長

chal08/20 16:56假設情況不變 每年N% 則M年後獲利可以多少

minazukimaya08/20 16:57營收年化成長15%只要10年就是4倍喔 台積有非常強的

chal08/20 16:57結果被你說成是預言 我只有說假設情況不變 破千是可預見的

minazukimaya08/20 16:58議價權 長期毛利淨利都是很穩定

minazukimaya08/20 16:58而且2330現在本益比才20 不是啥本益比40 50的妖怪

minazukimaya08/20 16:59如果要一個求穩的長線投資 2330 >>>> NVDA

kuosos52008/20 16:59舉手問問題,台積電漲5倍,等於0050漲三倍起跳?

kuosos52008/20 16:59那台灣房地產漲兩倍不過分,一般人首購開五倍槓桿

kuosos52008/20 16:59拿頭期算不就是十倍獲益空間,這應該算合理評估沒

kuosos52008/20 16:59錯吧,然後自住房不會有殺上殺下的心魔,這樣不是

kuosos52008/20 16:59明顯更好嗎?

minazukimaya08/20 17:00原因就像上面說的 鐵打的fab 流水的豬屎屋

IBIZA08/20 17:01四倍的話 就是全世界要有人提供四倍的營收

minazukimaya08/20 17:01嗯 如果明確預期某些區位的房子會漲2倍 當然是買啦

IBIZA08/20 17:01而且是十年內 流水的design house 改朝換代也沒那麼快

guestwhat08/20 17:01戰多空不如戰區域+1

griffiths08/20 17:02不在意不就太平了嗎?就是很在意啊

minazukimaya08/20 17:03其實台積電2024營收還不到千億美元

chal08/20 17:04台積電就算1股漲到1萬都有可能是合理的 但房子就不是了

minazukimaya08/20 17:04全球GDP大概是100兆美元這個量級

minazukimaya08/20 17:05半導體整個產業的產值可能落在5000~7000億美元

chal08/20 17:05台積電漲到1萬有背後獲利支撐 房子呢 相同的錢為何不買台積

dophin33208/20 17:05房子就是慢慢漲 租金支撐啊..

IBIZA08/20 17:05問題就不是相同的錢啊 為什麼你400嚇到賣股 不就是因為你

IBIZA08/20 17:06融資質押 一跌你受不了帳面虧損

chal08/20 17:06如提早買房就沒錢買台積了 所以我幫房東買房 房東幫我買台積

dophin33208/20 17:06只是一個能階一個能階跳 看起來漲很多

IBIZA08/20 17:06台積電這五年漲四倍 你買房的頭期款應該不只

dophin33208/20 17:07你說的是沒錯 只是股票很多人抱不住

IBIZA08/20 17:07這也是為什麼你要融資質押買台積的原因

※ 編輯: AMDsucks (42.77.221.233 臺灣), 08/20/2025 17:08:10

kuosos52008/20 17:07邏輯上台積賺錢發台幣給台灣人,那台灣人的資產換

kuosos52008/20 17:07算台幣就要變高阿,然後自住五倍槓桿低利率是中華

kuosos52008/20 17:07民國政府給你的身份優惠,好優惠不用嗎

IBIZA08/20 17:07問題是你一放大槓桿 跌了你就抱不住

IBIZA08/20 17:08其實沒人說股票不好賺 但大多數人賺不到

IBIZA08/20 17:08你就是最好例子

IBIZA08/20 17:08昨天舉例我也是舉你

IBIZA08/20 17:08哈哈

as663320808/20 17:080050是大盤人人吃得到啦,阿但房子的屋齡入手後一天一

as663320808/20 17:08天變老,30年老屋十年後變40年老屋,如果地段又沒都更.

as663320808/20 17:08..可能你眼中美麗的女人,在外人眼中都不美麗了,要翻

as663320808/20 17:08倍...嘖嘖

dophin33208/20 17:09股票確實好賺 我2020信貸all in 但翻倍就抱不住買房了

chal08/20 17:09你的資訊很多錯誤 但我又不想告訴你細節

※ 編輯: AMDsucks (42.77.221.233 臺灣), 08/20/2025 17:10:38

minazukimaya08/20 17:09台積期貨的流動性很好 槓桿不需要融資(資金成本高)

kuosos52008/20 17:09股票也不是只有一檔,股票要挑當然房子也要挑,這

kuosos52008/20 17:09樣說也沒錯

s2649275508/20 17:09舉誰都好 不能不舉

dophin33208/20 17:09現在是蠻心疼那些賣掉的股票的...

minazukimaya08/20 17:09買現股有配息時二代健保的問題 部位大起來不舒服

chal08/20 17:10你故意講錯一些 就要套出更多細節 實在是不想被你操弄

chal08/20 17:11我自己有算過 我當初也陷入是要買房或買股的糾結

IBIZA08/20 17:11你剛剛說你賺了100%,可是這五年台積電可是漲了400%,為什

IBIZA08/20 17:11麼你融資也開了、也質押了,獲利還比不上正股?

s2649275508/20 17:11不要特別去買高總的房子租人 租金能大打平本利合 一定

s2649275508/20 17:11買 租金打不平就看贏利息多少 金流能不能負擔 能負擔就

s2649275508/20 17:11能抱的住

chal08/20 17:12四年前我算過我買股與買房大概是平手的

IBIZA08/20 17:12那應該是你買房沒操作

s2649275508/20 17:13不過我們的AI台積哥 上次那個重新找領土把台灣人民搬過

s2649275508/20 17:13去的想法是蠻酷的

IBIZA08/20 17:13我的台積電+1200%,但比不上我的房子,可能1/4都沒有

s2649275508/20 17:13你發一篇你買房的物件 跟 你其他投資出來健檢不是比較

s2649275508/20 17:13

chal08/20 17:13你是假設買在五年前的最低點 才會算出400%

IBIZA08/20 17:14不最低點吧,疫情最低是220,300是疫情後很長時間的價錢

alex0108/20 17:16就一房,這價格就是該跌

IBIZA08/20 17:18疫情後,台積電漲4倍,不少房子的頭期款也是

chal08/20 17:19我算過 就算一開始都沒質押也不會是400% 4倍也是300%而已

※ 編輯: AMDsucks (42.77.221.233 臺灣), 08/20/2025 17:21:06

chal08/20 17:20而且買進是陸續的 所以我是用台積電的張數去換算的

chal08/20 17:21有質押與一開始就沒質押會差個幾張 誤差範圍內

chal08/20 17:23還有信貸什麼的 所以不是你想的那樣

IBIZA08/20 17:23我不知道你說我想什麼說實在

chal08/20 17:24其實我質押如果都沒賣 也200%而已 400%是你精準的上帝視角

IBIZA08/20 17:25我當然也知道你不會買在同一個價格,因為你喊了有兩三年,

IBIZA08/20 17:25而且600還在喊質押

IBIZA08/20 17:25但你質押是追求超越報酬,不是嗎

IBIZA08/20 17:25結果反而連正股報酬都做不到

IBIZA08/20 17:27這才是我我要說的重點

chal08/20 17:27我應該是沒有來房板鼓勵質押 我是用0050吧

IBIZA08/20 17:27至於本來你是該賺400%還是200%根本不是重點

chal08/20 17:28少賺當然痛 但那是我個人修鍊 一千萬以上的課

IBIZA08/20 17:28不管甚麼版,我也不是只看房版

chal08/20 17:29不過我是真的學到很多東西 但房板講這些心得又太進階了

chal08/20 17:30我當然可以講學到什麼 但就變股板了

KrisNYC08/20 17:30配息的問題大家有時候剛好相反 一般人海外免稅額頂不到

KrisNYC08/20 17:31但版上其實蠻多有海外收入的 反而會卡 今年是720嗎?

KrisNYC08/20 17:32一路從6xx道現在破7xx 海外收入免稅默默越來越高

kuosos52008/20 17:33從後照鏡看0050目前是打輸沒奢侈屬性的都會區自住

kuosos52008/20 17:33房,輸多輸少看地區,所以現在相當於爭論未來會不

kuosos52008/20 17:33會贏了

chal08/20 17:34大漲大跌都是一種學習 這是坐修路車練不到的核心肌肉

kusomanfcu08/20 17:34幹 我卡到我的壽命還不夠

kusomanfcu08/20 17:34直接1000萬好嗎 ?

kusomanfcu08/20 17:35要進出 也會弄到免稅額的

kusomanfcu08/20 17:35每年先+個500好嗎 海外乾你娘 台灣屁事

kusomanfcu08/20 17:36草泥馬的政府

IBIZA08/20 17:39國內所得根本不會卡免稅額啊,我這幾年都超過

IBIZA08/20 17:39國內所得夠高

kusomanfcu08/20 17:40

chal08/20 17:41我在300多去槓以後 台積總裁反手買進 我那時就應該槓回來

chal08/20 17:42但我有一陣子不想碰槓 所以就錯失槓回

IBIZA08/20 17:42總額所得邊際稅率40%,國外所得的基本所得稅率才20%

chal08/20 17:43這個經驗助我在今年四月股災時 大展鴻圖

IBIZA08/20 17:44綜合所得邊際稅額40%

chal08/20 17:44所以少賺雖痛 但有沒有學習更重要

hermitwang08/20 17:44講那麼多,不是直接說賺幾倍就好了?

kusomanfcu08/20 17:44我不想繳稅的好嗎

taylorabc08/20 17:44定義看了很多次,還是沒有看到選擇的概念。即使是,你

taylorabc08/20 17:44根據沒選擇的情況的人稱作酸民,我依然不認同這說法,

taylorabc08/20 17:44沒什麼邏輯關連。至於情緒性留言我覺得應該大部分的人

taylorabc08/20 17:45都看得出來,沒什麼意見,確實就是謾罵。

kusomanfcu08/20 17:45都壓線處理

IBIZA08/20 17:45你綜合所得稅額繳到300萬,含國外所得的基本所得稅額就可以

IBIZA08/20 17:45報到1500萬啊

chal08/20 17:45如果你只是拿你百分之十的資金投資股市 有些事情是學不到

minazukimaya08/20 17:46應該不止 300*5+750 = 2250 (基本所得總額)

minazukimaya08/20 17:47不過2250扣掉國內所得假設1300好了 實際海外只能報

kusomanfcu08/20 17:47你說得是低於20%算法 我想的是 全部壓線

minazukimaya08/20 17:47950萬

minazukimaya08/20 17:47是壓線啊 天知地知你知我知 大家都是壓線報

IBIZA08/20 17:48你也學不到操作房地產跟貸款啊,怎麼了嗎,還是你學到的100

IBIZA08/20 17:480萬教訓特別值錢?

Prof6808/20 17:48其實就你賺你的,他酸他的,很難?

KrisNYC08/20 17:48領兩包的通常會想完全免稅啦 跑不掉的才會乖乖國內買額度

chal08/20 17:49如果房地產未來一直好 那當然各學各的功課

kusomanfcu08/20 17:49就每個免稅額都卡剛好

chal08/20 17:49只是有人在罵楊金龍

minazukimaya08/20 17:50啊也不是 國內買額度是必要的 國稅局沒那麼善良讓你

kusomanfcu08/20 17:50http://i.imgur.com/mFG9U75.jpg

IBIZA08/20 17:50賺越多,很難不繳啦

minazukimaya08/20 17:51明明是高收入然後每年只繳幾十萬

IBIZA08/20 17:51這些我當然都會扣啊,去年扣除額扣了兩百多萬

minazukimaya08/20 17:51國內繳合理數字 然後海外額度報好報滿 規定就這樣

minazukimaya08/20 17:52我有買贖罪券了 不然怪我報好報滿吧XD

IBIZA08/20 17:52對啊,就是國內繳的當國外額度,擦線報

minazukimaya08/20 17:53扣200多萬真的很多 我幾乎沒有能用的扣除額QQ

kusomanfcu08/20 17:54不行喔 我就是喜歡 繳很少

minazukimaya08/20 17:56嘛 你有自信被查的時侯能交待就好XD

kusomanfcu08/20 17:57不賣 不算賺錢對吧 哈哈 幹

IBIZA08/20 17:58房貸30萬,還有我爸的醫藥費、長照扣除額

IBIZA08/20 17:58然後扶養連我爸5個

minazukimaya08/20 18:00嗯這些扣除倒是天經地義的

hihi2908/20 18:12有旁系尊親屬扶養報成功的經驗嗎 今年我被踢掉了 少退好幾

hihi2908/20 18:12萬...

shenru08/20 18:13但變色龍是青鳥耶

yoshia08/20 18:44房地產不是商品 只有台灣有預售屋==

griffiths08/20 18:49樓上確定只有台灣有預售屋?

zzz5012608/20 19:13google炒樓花 最近杜拜也都預售屋

zzz5012608/20 19:14chal可能是找到便宜租的房東 如果這種我就覺得不必一定

zzz5012608/20 19:14要買房 就騙到一個棒錘 薅房東羊毛 也不錯

zzz5012608/20 19:16搞不好遇到一個用市價半價出租的 然後還有租補 那就沒差

zzz5012608/20 19:16啦 等房東發現自己被當白癡再說

zzz5012608/20 19:17但這種就是用特例來討論 吵這個沒意義

Rucca08/20 21:11酸?怎麼不看板上罵金龍文一堆,這些文又是空空的錯?

chal08/20 21:36我本來的預算也沒那麼低 但沒人會嫌低的

physicsdk08/21 00:45央行政策失能不能罵嗎? 匯率控制不好 金融市場健全也

physicsdk08/21 00:45做不好搞成限貸 Google央行的主要目標 現在看來每一個

physicsdk08/21 00:45做得好的 還不能說喔?

physicsdk08/21 00:45

abomgo08/22 08:08房蟲