Re: [請益] 請教變成資產階級的方法是否可行
※ 引述《foda (啾咪)》之銘言：
: 依據板上的標準，大約要 3-5 e 才能算資產階級
: 目前信用管制下，如果有先買滿
: 一般家庭會有 4 間貸滿的房子
: 在這個基礎下，其餘的錢買台積電和大盤
: 包含後續增貸出來的錢也是買股票
: 等股票漲有利潤出現後，把房子繳清
: 再使用前兩間可以八成和六成的方式再買房子
: 然後再把繳清的房子增貸出來，有點像是整合貸款
: 剩下的錢再繼續買股票
: 這樣子的方式循環下去
: 以目前台灣台積電這麼領先的情形下，假設是個 10-15 年以上的計畫
: 這樣有機會變成資產階級嗎？
: 如果沒有任何才華也不會創業的話，只是上班族
: 且不會挑個股，主要就只有台積和大盤
: 從淨資產約 3000w - 4000w 開始
我想惹一下
港絕這整串的人不少太悲觀惹
4000W 十年->3e
可行性不太低
我自己朋友4X歲身家有千萬鎂的好像沒多稀有
假設一下
某高階帕魯35~40歲
夫妻薪資收入共千萬台幣
淨資產4000W
股房各半 2000+2000
假設房地產貸款75% 6000W
那房地產總值8000W
每年收支剩餘400W
持續投入股市 定期定額->平均報酬為起始那2000W的一半
4000W->3e總共還差2.6e
來看十年後資產會變多少
case1:
a.房地產增值50% +4000W
b.股市增值100% +2000W (台指 台積電 s&p500 納指 費半 隨便都不止)
c.每年400W投入股市 400w*10*150%=6000W
資產淨值1.6e
case2:
較積極研究房地展
a.房地產增值100% +8000W
b.股市增值100% +2000W
c.每年400W投入股市 400w*10*150%=6000W
資產淨值2e
case3:
較積極選股
a.房地產增值50% +4000W
b.股市增值200% +4000W
c.每年400W投入股市 400w*10*200%=8000W
資產淨值2e
case4:
股市強化 年化報酬率15%=10年4倍
a.房地產增值50% +4000W
b.股市增值300% +6000W
c.每年400W投入股市 400w*10*250%=1e
資產淨值2.4e
case5:
房地產達到高雄王等級 十年三倍算
a.房地產增值200% +1.6e
b.股市增值100% +2000W
c.每年400W投入股市 400w*10*150%=6000W
資產淨值2.8e
case6:
股市專家 年化報酬率20%=10年6倍
a.房地產增值50% +4000W
b.股市增值500% +1e
c.每年400W投入股市 400w*10*350%=1.4e
資產淨值3.2e
股市上限還可以更高喇
不過尼各位看一下
就知道其實難度沒很大惹
所以也不用太悲觀
一般來講
台灣高階帕魯就醫生牙醫跟科技業
醫生牙醫大概想多賺會往開業走
上述分析參考性較低
科技業的話產業變動快
多花心思研究 在股市上有不錯的報酬並不難
供參
--
教主竟然認真了XDDDD
但是數字其實不是重點，重點是貨幣的實質購買力XD
推 複利的威力強大
菜市場苦瓜3條100元 芭樂5顆100元
3e應該可以買很多很多
重點是,股票比較難,外加壓力比較大...
醫生可能投資績效很菜吧
柿子挑軟的吃...XD
股票哪有多難 你vti 買下去放著 買房還要出租簽約
Vti絕對比買房簡單多了 是大家把他搞成雜技
買房如果依照買股那種進出頻率也是一樣賺不到錢
房子可以夫妻各買兩間 接下來買股
推教主
感覺農民傻傻種田真笨 怎麼不來炒股炒賺更快
不是吧，你們都把報酬率算得太高了，這幾年大多頭
給太多自信了吧
買大盤一樣需要心臟的 你在2021開始買大盤的話就懂
報酬率就是真的這麽高啊 以前的股票更高好嗎
台灣加權指數一開始才100欸
如果是2000年高點買大盤 之後準備套牢十幾年
事實上都沒考慮人性，根本不太容易那個樣子，有辦
法忽略人性，每年都跟這幾年一樣多頭，才有辦法那
個樣子
100到8000 8000到22000 哪個倍數多不用我說了吧
當然也許這次不一樣 也許現在還在起漲點而已
把他想得太複雜才會賠錢啊 整天想買最低賣最高
遇到一次回檔，每天黑天鵝新聞一直來，看你還能不
能那麼穩如老狗
尼太認真惹吧 居然開始算可行性
台積電400不敢買 900真便宜趕快買
我抱著陸港股,每天都是黑天鵝新聞...哈哈..
股市專家是自介嗎
雖然只有一百多萬...但好刺激阿.
我每天看陸港股相關的時間比看美債多很多很多..
年年都有中國崩潰論 中國到底要崩潰了沒啊
你今天有認真說話耶，不用猜字。XD
現在買陸港股差不多也底了啦，還有中國政府護盤
2018買到橋頭就500%
台股以前一定更好賺 1966到2003年 37年漲50倍 過去
二十年也才4.6倍而已 等於用這個速度再放二十年也才1
6倍
數字我剛剛去twse網站查的 供參考 這數字還不含股利
但有誰敢買或有眼光 很少 所以有錢人才那麼少 眼光難培養
蛤 你還有在收集資料看新聞阿 很累耶...
A90的估計一點都不誇張好嗎
還好吧買vti是要看啥新聞 我是主動投資才要整天看啊
被動投資是要看什麼新聞
股市也吃眼界眼光 不是凡人可以懂
低等帕魯是不是只能汪汪汪
天呀 推推推
2018才幾年 以前地坪才15萬 現在都50起跳 建坪30萬
4000萬起點每年投入400萬，
10年後擁有3億，IRR大約18%，
持續10年維持這樣的績效，
不能說不可行，風險值考慮一下。
選股真的難啊
而且根據經濟波動，在特定時間點，
資產的數字會有一定程度的上下波動。
2018一堆嫌15-20萬的地很貴 有夠可悲
你講股票這裡一堆人整天喊股票很可怕 才不相信高階帕魯
可以靠股票衝到三億
37年翻50倍 IRR 10-12%左右，
符合大部分高資產族群的投資報酬率，
要再高就是更多曝險，不是不可能，
是值不值得的問題。
年收千萬??
另外資產越低的槓桿容易開高，
短期要獲得超額報酬相對簡單，
薪資／信用額度 vs 資產的差距越大，
合理的投報率就是會越來越低，
在估計目標之前先考慮合理性。
推一個
說得也是 年收千萬的話，十年可以多一個e XD
VTI不是才10%年化
要衝就TQQQ啦
這幾年大多頭,科技業股票房市賺翻,都忘記金融海嘯那年
的慘況了,呵
Vti就風險報酬平衡而且無腦R
你金融海嘯最高點現在還買得到嗎 求出售
雖然我之前都嘴bustin 但這篇他講的完全沒錯
但你要年化18 vti就不可能啊
資越多越保守 曝險會約低，我現在年化8%就很開心了
嘴我？我怎麼不記得
槓桿開多大取決於你能把MDD壓到多小 TQQQ年化很高 但你
單純buy and hold 長期會超過80%回測 (資產縮水剩不到2
0%意思）
還有薪資的狀態 槓桿開大一點可以 錢再賺就有
打工仔的投資心態跟資本家還是不一樣
8%…你的本，8％………Orz
即使是LINPIN大的財力 年化8%也是個合理的數字 大盤資
金胃納量很高的 上面有篇文有人說有一億的人就會不敢al
l in…航海王幾個月前就買了4、50億的台積電了
能年收千萬應該是抱得住啦，畢竟本業強大，代表心智異於常
人了
教主好
要算還原加權指數吧，2000年到現在從4500到快5萬了
理想跟現實的差距...我一個小學同學，他家以前大概也是1
000w房產+3000w股票，大概25年前就輸光光了，房子也賣了
。
妻賺500...妻總收支不是負的就不錯了
股票回測就是搞笑而已，要是人人能做到都沒人上班工作了
ㄎㄎ 對啊股票回測搞笑而已R 大家都別買R
少一點人買收益會比較好
少一點人買，少一點人質押，對大家都好XD
尼很少這麼認真，要推一下
ceca開啟尬聊模式
尼也太認真回了吧
之前有段時間質押還要排隊…水位不夠
太麻煩了吧 我2016年和教主歐印買了5塊的AMD 就翻30倍了
附上當時奮鬥筆記 其實支持3E最大的問題是自己先滿足了
可能我眼界小 第一個E的時候就覺得可以獲利一半花掉了
覺得錢夠了就不想冒那麼大的風險... 限制了自己雪球
但還好最後都沒賣 時間和複利真的是很厲害的武器
而十年來 我生活方式和開銷卻都沒變...
教主是不是被盜帳號
我的方式是屬於lean fire 也就是不隨資產和薪水增加而有
多餘的開銷 也不是苦了自己 就是還在過以前的生活水平
當時最難的門檻就是買車了 男人年輕時 有個2m美金 誰不
會想買好一點的車 炫耀也好 自爽也好 我當年猶豫半天
煩死了 2016我還在到處流浪 覺得這年頭機會越來越少了 遲
早路被上面的堵光
最後沒多花錢買車買表過好點的生活 才有辦法讓雪球越滾
越大累積出來的
醫牙的部分講得很對耶，但不知道有沒有醫牙混得不好的
但其實我有點後悔用這種方式 我現在面臨的人生問題就是
花錢 可能很多人覺得嘴砲 但當你限制開銷10年後 花錢就
變成不太舒服的東西 每次都覺得不需要吧 不用吧 這個10萬
5年後能變100萬 幹嘛要花掉呢
......5年後變100萬也太多
樓上我覺得爽度也是可以量化的，你看忍五年變一百萬比較爽
還是花十萬買喜歡的東西比較爽
最後會變成守財奴 然後也怕讓生邊的人知道自己有點錢
我真的有錢的朋友跟我說 爽度不能一次攻頂 人生會無意義
你開toyota直接換bentley 就爽那個換車的半年就要找新的
東西去刺激 如果你toyota換lexus換porshce慢慢換上去
每次都可以有新的刺激 和心靈的滿足 我當時聽覺得嘴砲
等到有能力做這些事後發現 幹真的是太真實了
應該是有些重要條件有沒有達成 有的話其實不難
以房市來說高雄王以前講過其實投資房地產獲利不難
0050 上市抱到現在年化 10.7% 左右
抱歉 喝多了打一大堆廢話
難的是多數人根本不會去想+也沒有機會學到相關知識
平常懶得推文的 突然看到教主發文 我真的很想感謝你
雖然你講話有夠白癡了 但我相信你是為了普渡眾生
像高雄王是外公那一代在中國就已經在投資房地產
到高雄王是第三代 他從小到大家庭給他的相關教育
完勝普通人去買書或者去當仲介才開始的自學
當高雄王出道時直接跟媽媽要錢算是一個公務員生涯收入
那樣的高雄王要靠房地產賺錢當然很容易
可是多數人根本沒想到要學就算想學也不知道去哪裡學
就算看到高雄王的文 我也看他常被嗆不懂如何買房
因為多數人根本沒法靜下心來好好確認接收到的各種資訊
甚至是多花點時間也不願意
以教主來說現在的教主一定屌打當年剛去AMD上班的時候
因為投資股票的狀況也類似 那些知識真的很難嗎?
如果教主回到過去對小時候的自己言傳身教帶大
人生就是運氣 高雄王或教主都是投對胎 如此而已
我是說不洩漏歷史只是單純教如何分析投資股票
那麼新版的彥州投資股票的能力肯定超越現在的教主
如果我投對胎 我也可以天天炒房或是去美國AMD上班
如果我爸是連戰 我現在應該也是住帝寶
普通人能作的就是認真看書上網吸收知識
現在有網路已經比以前只能買書看電視好很多了
普通人不要有父母來扯後腿就已經阿彌陀佛了
古代人連買書都很困難 再更早的人連書跟竹簡都沒有
普通人就算看了別人炒房炒股賺大錢了 然後呢
每個人的狀況都不同
投對胎是一回事，敢不敢做是一回事，信貸壓nvidia也早
就翻身了，有幾個人做到？教主的成就也有很大部分是自
己努力不完全靠爸，靠爸也可以靠的像孫安卓或憲憲兒子
現代人知識門檻降低再來就是自己把所學跟時事對照
突破自己的既有框架 才能逐步超越過去的自己啊
像我買房知識是靠高雄王的文 產業分析是靠教主的文
看半天@@ 原來W等於萬
父母確實是很重要的助力或阻力來源
但我很確信對多數人來說最大的阻力或助力都是自己
能到美國念書工作就是靠爸啊 至少爸媽不是拖油瓶絆腳石
因為多數人會浪費掉自己人生非常大量的時間
張忠謀黃仁勳也是靠爸啊 人家爸爸有眼光早早讓小孩去美國
薪資這麼高，儲蓄率拉高就夠容易了
當爸媽不能靠 能靠的還有自己啊 教主是靠自己學會股票
我想靠自己啊 可惜我爸媽今天還沒死
有些爸媽不只不可靠 還會拖累小孩的人生
學股票這麼棒 為什麼全台灣人不趕快通通來學
學會股票 全台灣人通通都能翻倍再翻倍
教主當年說AMD的時候也是被狂嗆啊 多數人無法領悟
我爸媽活著不只浪費他們自己的時間 也在浪費我的時間
買AMD賺太慢了 當初買比特幣會不會賺更快
只可惜多數人無法領悟比特幣
現在是不是要趕快進場 以免以後比特幣漲到100萬
不過比特幣漲到100萬之後要幹麼 要賣掉嗎
教主就是靠AMD發家的 這篇根本自介 欸房板也有教主
重點是年收要先有千萬…
眼界眼光是在沒生存問題才有可能培養的
在美國就能生出AMD NV 這就是文化
教主怎麼這麼正能量
你忘了講假老二吃屎
去跑船或是去科技業就有了阿，那個說沒千萬的
謝謝爸爸開示
恭迎教主聖安
40
首Po依據板上的標準，大約要 3-5 e 才能算資產階級 目前信用管制下，如果有先買滿 一般家庭會有 4 間貸滿的房子 在這個基礎下，其餘的錢買台積電和大盤 包含後續增貸出來的錢也是買股票62
沒錯喔 會說一億就夠的我看九成九都沒生小孩 快笑死 單身漢思維看世界 : 推 zhi5566: 這波你沒從5000翻到1E 這種操作下次不知等多久 因為這波 06/17 16:03![Re: [請益] 請教變成資產階級的方法是否可行](https://i.imgur.com/a1isMw7b.jpeg "Re: [請益] 請教變成資產階級的方法是否可行")
6
富豪跟資產階級不同吧...把富豪的概念拿來比對資產階級? 至少我認為1E是足夠的 有1E拿來買個收租套房整棟的 一年5%=500萬 不用工作五百萬一家五口完全不用去上班養五個人輕輕鬆鬆吧... 正常花費的情況下每年至少還可以存個200萬起跳~~~28
資產族的概念其實是. 你是靠資本所得或是資本利得為主要甚至全部收入. 而不是你有多少錢. 富裕才會牽扯到到底多少錢才叫富裕. 難道一個人老公死了拿了房子賣掉取得1700萬.33
怎麼又來了啊 看ID又是同個人 你是不是太年輕 年輕焦慮症 人生 一命二運三風水四積陰德五讀書 這句話是真的 四十而知天命 也是真的2
我的概念是這樣， 每個用時間換收入的人，都應該有一個好的 投資策略，讓他（她）不再為五斗米折斷腰 他（她）可以持續用他喜歡的方式服務社會 但是要尊重多元聲音，社會是互相依賴生存X
您這篇文皇帝金鋤頭指數非常高 像是去大學唸書 基本是住宿舍跟室友一起住喔 貴族學校和大學是這樣 你跟我說這位千金買不起曼哈頓downtown房??? 同理 自己開飛機(Cessna等)門檻也沒很高 版上大家都出得起![Re: [請益] 請教變成資產階級的方法是否可行](https://img.youtube.com/vi/FBvgVKggU6E/mqdefault.jpg "Re: [請益] 請教變成資產階級的方法是否可行")
60
這種就標準安慰洗腦中產階級用的想法 不然這樣啦 假設一個資產族 三餐吃印尼泡麵 一包才12元 一天吃8包很飽了![Re: [請益] 請教變成資產階級的方法是否可行](https://i.imgur.com/8VroXZ6b.jpeg "Re: [請益] 請教變成資產階級的方法是否可行")
9
你前一篇(大概是這麼)說 15億太少 小孩唸書沒房住 摳連 => 我上篇說了貴族學校和大學基本住宿舍和室友住 裡面一堆資本階級 (新聞也貼了) => 故你這句想像明顯就是中了皇帝金鋤頭的毒 15億太少 坐飛機去其他地方玩要排長隊![Re: [請益] 請教變成資產階級的方法是否可行](https://i.imgur.com/gAQXXu7b.jpeg "Re: [請益] 請教變成資產階級的方法是否可行")
16
不用那麼極端啦 我看自律神經失調抗衰老二十年的心得真的就是平衡最重要, 不管是生理心理金錢資產等等有的沒的, 走極端一定沒好事,代價就是用別的東西去補, 太有名就是沒有自由![Re: [請益] 請教變成資產階級的方法是否可行](https://i.imgur.com/hjJ7DfSb.png "Re: [請益] 請教變成資產階級的方法是否可行")
32
[心得] 1990年的那次大崩盤主因台股在1990年發生過一次大崩盤,從12682-2485, 那波的崩盤為何如此慘重? 主流非主流政爭,波斯灣戰爭固然是主因, 除此之外,1990年那次差點釀成本土金融風暴的強力打房,恐怕也是原因 1990年政府提出打房措施,當時的措施很狠,就是要把房價打下去, 於是房價是打下去了,那年的房價跌幅達到20%,但是房價打下之後發生什麼後果?42
[閒聊] QE+低利 是否應盡快將資金投入股市房市?歐美疫情還未退 但在QE+低利的狀況下 股市即已經不斷上漲 （房地產價格不像股市能夠立即反應 需要數個月以上才能反應行情） 為了因應未來疫情結束後 資金氾濫 貨幣貶值 資產價格上漲的衝擊 現在是否應立即將手上資金投入股市房市?![[閒聊] QE+低利 是否應盡快將資金投入股市房市?](https://i.imgur.com/BJXDGFAb.jpg "[閒聊] QE+低利 是否應盡快將資金投入股市房市?")
32
[心得] QE+低利 是否應盡快將資金投入股市房市?歐美疫情還未退 但在QE+低利的狀況下 股市即已經不斷上漲 （房地產價格不像股市能夠立即反應 需要數個月以上才能反應行情） 為了因應未來疫情結束後 資金氾濫 貨幣貶值 資產價格上漲的衝擊 現在是否應立即將手上資金投入股市房市?29
Re: [請益] 終究炒房比炒股穩對吧這問題很奇妙地在股版有很多討論 到底哪個投資好 我覺得要評估風險、報酬、流動性 房地產的風險跟股市的風險孰高孰低應該不用多說 至於報酬，房地產以前兩戶自帶5倍槓桿來說（貸款八成） 年增值+租金毛投報只要有5%，扣掉八成貸款的利息成本2%（也就是80% x 2%=1.6%）9
Re: [閒聊] 股市隨便都賺，為何還有人要炒房股市隨便都賺 但房地產也是隨便都賺 股市雖然多賺一點 但是大多數人用本金去賺 開槓桿的還是少數10
Re: [閒聊] 央行信用管制+青安是不是傑出的一手割韭菜很強! 大概20年前 房地產就是對中產以下的人 最佳的投資資產 雖說現在也還是6
[心得] 政府不敢打壓房價.緣自1990年台股大崩盤台股在1990年發生過一次大崩盤,從12682-2485, 那波的崩盤為何如此慘重? 主流非主流政爭,波斯灣戰爭固然是主因, 除此之外,1990年那次差點釀成本土金融風暴的強力打房,恐怕也是原因 1990年政府提出打房措施,當時的措施很狠,就是要把房價打下去, 於是房價是打下去了,那年的房價跌幅達到20%,但是房價打下之後發生什麼後果?4
Re: [請益] 如果股市泡沫和房地產泡沫同時爆炸....貨幣總量不變 股票與房地產的擁有人 只是擁有一個權利 若要換成現金 則要與另一個人交易才行 當股票與房地產價格同時下跌時 資金不會流去哪 持有現金的還是持有現金 持有股票房地產的人還持有權利5
Re: [請益] 為什麼要配債重點是你永遠不知道自己什麼時候會用到錢吧？ 配債就是要放個跟股市相關係數低甚至負相關，但是長期又比定存利率高的配置啊。 看到有人說既然打算20,30年不動， 那又在乎什麼短期股市波動？ 你能20,30年不動，X
Re: [爆卦] 房價漲翻天股市資金正在撤退 成交量量縮非常多 之前被政府打房逃出房市的資金 現在股市資金也撤退 比起在股市賠錢