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Re: [新聞] 台灣房地產只漲不跌?網:漲到極限就會跌

看板home-sale標題Re: [新聞] 台灣房地產只漲不跌?網:漲到極限就會跌作者
jamo
(hi)
時間推噓36 推:36 噓:0 →:179

※ 引述《ha3810996 (微八嘎囧)》之銘言:
: 台灣房地產只漲不跌?網:漲到極限就會跌
: 住展雜誌記者蔣巧薇/綜合報導
住展這個台灣房地產指標雜誌
也墮落到上網抄一抄了嗎?

: https://news.housefun.com.tw/news/article/amp/192380400808.html
: 哈哈哈 漲到極限就會跌,
: 根本就是魯空自慰的幻想啦,
: 極限就是用來超越的,
: 漲到極限就會突破極限,
: 到時候魯空再來欲哭無淚!

今天又聽到一個都更的case掛掉
新北的小坪數土地,小型建商
掛的原因是營建成本太高
蓋完了也沒利潤
加上政府一堆卡建商的法令
於是乾脆不玩了~

幾個老屁股聊天
結論是想要房價跌
以下三個條件
最少要滿足一個
1:土地跌
2:原物料跌
3:人工跌

這三個條件有沒有可能跌?
有在市場跑的,都心知肚明~


--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.87.221 (臺灣)
PTT 網址

pttgogocat11/22 22:10沒有做過生意的都會在那邊講成本,事實上真正要跌不一

pttgogocat11/22 22:10定和成本有關,跌只需要供需失衡,漲也一樣。

你講的對,但是講的是廢話 薩繆爾遜說: 只要教鸚鵡說"需求"和"供給" 這隻鸚鵡就可以成為經濟學家

KrisNYC11/22 22:13樓上自曝其短 台灣最慘的時候成交也有十幾萬

KrisNYC11/22 22:14這幾年最多的新屋使照也沒10萬 供需哪邊失調?

KrisNYC11/22 22:14更不要說成交量高的時候都破30萬 你想買老房子? 隨時

KrisNYC11/22 22:15想買新的? 呵呵 供需不會看嗎

f4110111/22 22:16供需失衡的前題是毛利過高 可以降價拼成交吧

f4110111/22 22:16便當店那麼多 我怎麼只看過便當店倒 沒看過便當降價

KrisNYC11/22 22:17屈就的不夠錢的 房市最差的時候 都含進去的需求都比新屋

KrisNYC11/22 22:17供給高

junior02048611/22 22:18沒人好做賠錢的生意啦,建商要賺錢,又不是做功德

pttgogocat11/22 22:19KHC你是自曝國文的短吧,我文有指一定是跌或漲嗎?我

pttgogocat11/22 22:19指的是要跌漲最重要的原因只需要失衡,不見得和成本

pttgogocat11/22 22:19有關。

littleantAC11/22 22:19我期待台灣房價可以漲到一坪一千萬,這樣賣掉就可以

littleantAC11/22 22:19直接退休,多棒啊~

junior02048611/22 22:21一坪一千萬的時候,便當一個5000塊啊,你還是不能

junior02048611/22 22:21退休

junior02048611/22 22:22房地產只是讓你抗通膨的,你要靠他退休,你現金流

junior02048611/22 22:22還是要創造起來

pttgogocat11/22 22:25建商只要買地時成本太高,蓋完剛好時機不好是低點,又

pttgogocat11/22 22:25急需要對財報和股東交代,賠錢也會作帳換現金。

套用你的供需理論來說 現在就是地價漲,人工漲,建材漲 加上政府技術性卡中小建商 所以很多中小建商乾脆不玩 可觀察到的就是供給面下降 至於需求面比較難直接觀察 間接數據來看 最近幾年GDP/稅收/股市 接連創新高 這樣的情況下需求面 是往上還是往下 那就各自解讀了

pttgogocat11/22 22:26找不到賠錢案例的,喜歡下確定答案的,就代表看的不

pttgogocat11/22 22:26夠多而已。

tofuflower11/22 22:30你舉個建商賠錢賣的例子如何?

junior02048611/22 22:33不會,建商只會拿房子增貸,不太可能賠錢賣,賠錢

junior02048611/22 22:33賣絕對被股東幹爆

junior02048611/22 22:34而且建商會賣預售,現在工期那麼長,蓋完時基本上

junior02048611/22 22:34就完銷了

junior02048611/22 22:35所以跟蓋完時低點到底有什麼關係? 可以賣預售啊

junior02048611/22 22:37而且你把建商當87,時機不好,建商寧可當停車場也

junior02048611/22 22:37不會推案,不然你看寶咖八擴那邊有些都囤了幾年地

junior02048611/22 22:37

f4110111/22 22:39放心 就算真的有賠錢賣的 一般人也不感買 會覺得這房子有

f4110111/22 22:39問題

pttgogocat11/22 22:40我是舉的出案例不只一個案子,是要花一筆一萬跟我買

pttgogocat11/22 22:40嗎,不然我沒興趣當沒禮貌菜鳥的伸手牌

junior02048611/22 22:42也不是跟你買啊,也是跟建商買啊XD

junior02048611/22 22:42是例子噢XD

a12345469811/22 22:44說別人不會看供需,卻不知道現在使照量一直往上,還問

a12345469811/22 22:44別人供需哪裡失調??

pttgogocat11/22 22:44對,就是建商實例,可查的,怎麼,敢花錢嗎? :)

KrisNYC11/22 22:44使照一直往上 請問使照多少 一年成交量多少?

pttgogocat11/22 22:45a123,我沒有說別人不會看,你是否中文不好?

junior02048611/22 22:45房地產只能讓你的資產保值,要靠他退休難,除非像c

junior02048611/22 22:45eca一樣懂怎麼操作

KrisNYC11/22 22:45再扣掉你各位說的使照發在你各位看不上的垃圾地方

KrisNYC11/22 22:45有多少所謂的新成屋入得了每天哭房價高的幾位法眼?

KrisNYC11/22 22:46愛哭的族群喜歡的使照有沒有3萬都不知道 然後一年平均

pttgogocat11/22 22:46而且我明明說跌漲都一樣,我很好奇有多少ID是玻璃心

pttgogocat11/22 22:46還是中文不會?

KrisNYC11/22 22:472x萬的成交量 和背後幾倍的沒成交的需求在看那幾萬的使照

KrisNYC11/22 22:47坦白說這太明白了 鄉下使照跌了 你要買嗎?你想買嗎?

KrisNYC11/22 22:48精華區一直在創高 然後特定人就每天罵罵咧咧 來房板不問

KrisNYC11/22 22:48怎樣可以買得到 哪邊比較符合需求 自身要怎麼調整財力

KrisNYC11/22 22:49你抬槓一大堆對你買房沒幫助的東西在這邊有意義嗎

junior02048611/22 22:49peace啦,我最近走peace路線

KrisNYC11/22 22:49不就形同去股版靠北當年中華電才45塊 台積電才60塊?

pttgogocat11/22 22:50我是懶得回你有沒有要買,這幾年我從南到北,從店面

pttgogocat11/22 22:50到住宅都有進出場,上周也才剛賣,昨天剛下斡旋,啊

pttgogocat11/22 22:50不然請問NYC前輩,你是多少經驗?

KrisNYC11/22 22:50明明配息也差不多這樣而已 憑什麼一個一百多一個五百多

KrisNYC11/22 22:51你經驗真的很多 那你會一開口就嗆jamo的機率非常低

KrisNYC11/22 22:52他不是什麼非常大咖的腳色 但也算是十年以上的ID

KrisNYC11/22 22:52他講成本 講的是新屋成本上揚 開價拉高之後的中古屋比價

KrisNYC11/22 22:52新屋開120 中古屋本來60就賣了 就跟著拉到80 90

KrisNYC11/22 22:53反正看準你沒別的東西買 這是精華區的特權

KrisNYC11/22 22:53除非你一開口就說你專攻重劃區 和各大郊區

pttgogocat11/22 22:54你喜歡把別人當神是你的事啦,我就說我看過建商賠的是

pttgogocat11/22 22:54事實,你一堆意見,怎麼不說說你自己多少經驗,一起攤

pttgogocat11/22 22:54開來分享?

KrisNYC11/22 22:54不然他講的狀態比你講的供需更符合市場規則

KrisNYC11/22 22:54你進出很多 我問問你你現在淡海要找一塊500坪以上商用

KrisNYC11/22 22:54要蓋壽司郎 是買方市場還是賣方市場 你有多少地點能選

pttgogocat11/22 22:55對,我專攻重劃區和新屋新古屋。半年前我連海砂屋都

pttgogocat11/22 22:55成功合法賣出該實登區最高價,KYC說說你自己啦

pttgogocat11/22 22:56別當伸手牌要資料,就說你有多少經驗換?

KrisNYC11/22 22:56我自己很單純置 有興趣可以多多翻翻大概5年前的我的推文

KrisNYC11/22 22:57因為買得很保守 所以也沒什麼出售的需求 賺輸一些mfcke

pauljet11/22 22:58天大地大 不賣最大 你要如何逼出供給?

pttgogocat11/22 22:58喔,哇,原來如此,那我只能說感謝NYC前輩經驗指正分

pttgogocat11/22 22:58享。XD

KrisNYC11/22 22:59或這段時間有買到高雄 新竹 屏東之類的版友 我以我本人

supa6411/22 22:59(探頭)500地坪商業地喔wwwww齁齁齁齁

KrisNYC11/22 22:59經驗可以明白跟你說 即使是買在成功/半成功的重劃區

lain200211/22 22:591+2+3=建商賺爆

KrisNYC11/22 23:00類似淡海/頭份/台中海線 這類地方 只要新案繼續開高

KrisNYC11/22 23:01沒到真的要爆炸的時刻 根本沒有人會選擇大虧殺出.

KrisNYC11/22 23:01你看到的所謂很低的成交價 多半都是老房子製造的

pttgogocat11/22 23:01我上週在新竹重劃區新屋賣出的是兩年前買11XX,賣出

pttgogocat11/22 23:01近1700啦,經驗不足,還是NYC你比較強,你很棒,這裡

pttgogocat11/22 23:01留給各位 :)

KrisNYC11/22 23:02不要亂探頭 壽司郎已經買好了要蓋了 講到這.

supa6411/22 23:02我最近才剛接1個新市鎮的新成屋3房車.你說這邊土地會虧$

KrisNYC11/22 23:02乖 慈雲路我也有一間 世界島後面 當年買12xx

supa6411/22 23:02殺出?齁齁齁........真有這麼容易殺出.早就不會出現有一票

pauljet11/22 23:03我快笑死了 本板一切免費哪位大師曾經要過錢?還是一萬

pauljet11/22 23:03這種零頭都要?有名氣的網紅魯空都沒這麼干好嗎?

supa6411/22 23:03猴子天天在那牽線說找新市鎮土地(無奈

KrisNYC11/22 23:03但我得說我十年來都覺得自己選錯標的 沒賣純粹是收租穩定

pttgogocat11/22 23:03還有建商賠售的就是有,上市櫃公司還需要發新聞交代呢

pttgogocat11/22 23:03,還是建議別再房市好的時候下斷言,市場上只有謹慎

pttgogocat11/22 23:03的贏家,沒有嘴砲的贏家。

supa6411/22 23:04建商會賠$的無視了政府政策.鬼扯卵但很會.如我置底那串說

supa6411/22 23:05當整個新聞數據拉出來.阿.請問是誰逼中小建商.大建商垮了

pauljet11/22 23:05笑死 上一次才來個競選主張要收費 現在又是個誰要收費

KrisNYC11/22 23:05不要想太多 謹慎這十年基本上賺輸大膽 這可以明白承認

supa6411/22 23:05沒.老拿建商賠.卻無視了基本上都是被政府政策搞垮的中小

supa6411/22 23:05建商.呵呵呵呵.慢慢帶.我沒意見

KrisNYC11/22 23:062013年誰要說買屏東潮州 高雄北美館 北屯 台中10期+ 海線

KrisNYC11/22 23:06買新竹買竹北 買藝文買青埔 保證被笑死

KrisNYC11/22 23:07小建商確實 狀況不佳 新市鎮跟紅樹林最近有動靜

KrisNYC11/22 23:07明年可能淡江大橋要通 然後淡北道路確定開工 有影響

KrisNYC11/22 23:08紅樹林3個月內會有幾件高總價 9位數左右的成交

KrisNYC11/22 23:08淡海這邊成交量反正一直很奇妙的很高

KrisNYC11/22 23:09壽司郎...我不知道拉 反正他自己都公告了 應該會開吧

KrisNYC11/22 23:13https://i.imgur.com/VNd4Z2D.jpg

supa6411/22 23:15會啊.屋主這邊有說.反正時間到人有了就開(攤手

KrisNYC11/22 23:17他們腦子很好有在看居民數量 拖到2025才開也不奇怪

KrisNYC11/22 23:21另外 pttgogocat先生 a123他其實本來是想幫你說話的...

pttgogocat11/22 23:26我不在意誰幫誰說話,我只說自己的經驗和意見。有禮

pttgogocat11/22 23:26貌大家分享,沒禮貌各自人生安好。我進出的量不多,

pttgogocat11/22 23:26但區域算廣,類型也多,反正信不信在個人,鄉民自己開

pttgogocat11/22 23:26心就好 :)

pauljet11/22 23:28怎麼那麼好笑 收費也敢說分享?

pttgogocat11/22 23:31我是不知道pau幾年前發生過什麼啦,但你的文字對我來

pttgogocat11/22 23:31說很難看見,因為我很少在PTT列黑單,而你竟然就是我

pttgogocat11/22 23:31幾年前的黑單ID。

pttgogocat11/22 23:31所以....祝你平安。XD加油

pauljet11/22 23:36這個板上都是社會人 講不出個毛先要錢的 還真沒見過

※ 編輯: jamo (36.231.87.221 臺灣), 11/22/2023 23:44:03

leota11/22 23:51推K大 關注的地方也太多了吧

leota11/22 23:52淡海也有涉獵

mitsurogi11/22 23:54嗯...加拿大,越南,韓國,中國滿足以上哪一個?

pttgogocat11/22 23:54原PO說話了,好,ja說得沒錯供需是廢話,但同個標準

pttgogocat11/22 23:54來看我也能說你全文是常識呀!我就不說廢話了,對同是

pttgogocat11/22 23:54老ID的尊重。

pttgogocat11/22 23:55我只是要指出建商賠售不一定是這些條件,運氣不好就是

pttgogocat11/22 23:55會賠,雖然不多但卻有實例,並非是滿足這幾個條件。

pttgogocat11/22 23:55純粹買地太貴,先建後售遇到大環境走向剛好不利,又

pttgogocat11/22 23:55需收回現金,就可能賠售。

pauljet11/22 23:58講不出個毛還想收費?

KrisNYC11/22 23:59一定要說的話我覺得替代效應也許單價總價都太高的

KrisNYC11/23 00:00是有可能滯漲 被旁邊替代 你單價60 20分鐘車程有2x萬替代

KrisNYC11/23 00:01類似頭份跟新竹的狀況 會有一些市場抉擇賭局

pauljet11/23 00:07開口先要錢 也不看看自己寫的什麼 不是沒見過魯空唱秋是

pauljet11/23 00:07真沒見過秋這麼唱的

shadog11/23 00:15當薪資跟不上房價漲的速度比例硬要買,會先百業蕭條,減薪

shadog11/23 00:15裁員,為了買房又拼下去,百業更蕭條,再裁員,惡性循環,

shadog11/23 00:15之後真的付不起房貸和買不起房,房價才會掉,但台灣也走下

shadog11/23 00:15坡了

junior02048611/23 01:11 笑死,百業蕭條哩,哪裡百業蕭條

freekid11/23 01:14Pttgogocat你從頭到尾就兩點

freekid11/23 01:141.供給與需求

freekid11/23 01:142.建商也有可能賠錢

freekid11/23 01:14你第一點講得太淺層這你也知道,但你第二點也沒啥意義,

freekid11/23 01:14人家也不是在講全稱命題,賠錢的建商一定有但是跟賺錢的

freekid11/23 01:14建商比,比例又是多少?

freekid11/23 01:14開頭第一句就嗆人只會看成本,我覺得你先把比例攤開來再

freekid11/23 01:14說吧

tofuflower11/23 01:19一直打高空沒意思啊,要就拿具體例子。裝高人講空話

tofuflower11/23 01:19怎麼討論?

tofuflower11/23 01:21「有建商賠錢賣,但我不能告訴你。你不知道是你看不

tofuflower11/23 01:21夠多。」這種空話跟什麼都沒講一樣

c2425399411/23 02:02怎麼會有人相信房價跌….

c2425399411/23 02:03基隆跟新北就是很好的例子,同樣是中古屋,基隆更爛但

c2425399411/23 02:03只要20萬、汐止好一點卻要50萬以上,看你怎麼選,我已

c2425399411/23 02:03經選開車了….

c2425399411/23 02:05老話一句台北大安買不起你可以買台中大安,台北信義買

c2425399411/23 02:05不起你可以買基隆信義,一切都有解套就你過不了關怎麼

c2425399411/23 02:05可能?

pttgogocat11/23 02:27存貨跌價損失在建設業裡比例雖少,但就是有。而且不

pttgogocat11/23 02:27見得和原命題要件有關。我沒有教育酸民的義務,部分ID

pttgogocat11/23 02:27爽不爽是你們的事,更不用說喜歡靠腰誰魯的,通常也沒

pttgogocat11/23 02:27過的比較好。對啦,我就是不想說,平安啊各位 XD

pttgogocat11/23 02:27掰囉 :)

supa6411/23 02:35(呵欠)真空需.鬼扯經濟學基礎連基本的變數影響決定結果都

supa6411/23 02:35無視.難怪嘛.上面說的政策面就不敢看了

a12345469811/23 04:00使照面積扣移轉面積,就是供需差異,每個縣市每月都有

a12345469811/23 04:00面積資料,有些縣市還會分區,並不存在某樓說鄉下才有

a12345469811/23 04:00供過於求的狀況,像台北市最供不應求的地方反而不是市

a12345469811/23 04:00中心。拿使照數量比移轉數量毫無意義,因為中古屋的價

a12345469811/23 04:00格跟著新屋走,使照面積扣預售交屋後的餘屋長期能否消

a12345469811/23 04:00化才是重點

lwmyueh11/23 06:13真正會跌的原因是沒人買

Csir11/23 06:16革命最快

cockali11/23 07:47漲到極限當然會跌啊,這他媽是定義問題啊,重點是極限在

cockali11/23 07:47哪?現在一間邊陲地帶的中古屋都要10年平均薪資不吃不喝

cockali11/23 07:47才買得起,極限是30年嗎?還是300年?

jerry101911/23 08:16文中講了「新北」。根本沒有供需問題

jerry101911/23 08:18人工、原物料要跌,先找到70的大雞腿

jerry101911/23 08:18便當再說。

kusomanfcu11/23 08:39真的懂供給的話你會缺錢買房?

kusomanfcu11/23 08:42推薦書 "The Goal'作者Eliyahu M. Goldratt

kusomanfcu11/23 08:43以色列經濟學家,以色列最近流行壓榨農奴 反抗就轟炸

kusomanfcu11/23 08:43

kusomanfcu11/23 08:44極限是房貸100年 的月均負擔

kusomanfcu11/23 08:44真的極限在哪裡

chouwang6811/23 08:54我不貪心,99年就好,央銀只要跟上,你媽的我槓桿開

chouwang6811/23 08:54滿歐印,從此信託不管資產,楊老闆快跟上,拜託!XD

black8246511/23 09:03這三個都不可能跌吧

maxiiiii11/23 10:46推NYC大

KrisNYC11/23 11:01扣樓地板 跟扣戶數有各自的失真問題 我比較喜歡戶數

KrisNYC11/23 11:02因為我覺得一戶怎麼切 至少都是一戶 樓地板裡面如果一堆

KrisNYC11/23 11:02150 180 240坪的豪宅 那個本來就幾乎沒再去化的

KrisNYC11/23 11:03基本上就是建商/老闆的存錢筒而已 他每年溢出1萬坪

KrisNYC11/23 11:04你看著這1萬坪覺得挖 除以30 有333戶溢出供給

KrisNYC11/23 11:05但其實他只是60戶沒去化也原始就沒打算快速去化的豪宅

KrisNYC11/23 11:05如果我用戶數去算 每萬坪我只多算少算了50~100戶豪宅誤差

KrisNYC11/23 11:06我用坪數去算 這個誤算差異就放大接近十倍

KrisNYC11/23 11:06除非你覺得信義聯勤 西華富邦一戶3億他去化不掉 哪天會

KrisNYC11/23 11:07想不開一戶切成4~8間求售 事實上類似的分戶區權會我開過

KrisNYC11/23 11:07一個門牌要拆成23個賣 原始住戶這一關你絕對過不了

doushebu11/23 11:43房價確實就是供需決定 只是目前的需求就是可以撐起這價

doushebu11/23 11:44房價當然有極限啊 陶朱成本那麼高 也想賣很高

doushebu11/23 11:44但就是找不到需求啊