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[閒聊] 為什麼一直漲

看板home-sale標題[閒聊] 為什麼一直漲作者
mfcke
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房地產為什麼最近一直漲

我們繼續來聊聊供需

首先講一下 成本就 土地+建物+利潤

土地本身很有學問 根據每一區 有縣市自己的建蔽 容積

有開放空間獎勵 容積移轉 危老 這邊都是業內人士去PLAY的

但是要看成本上漲就看公開標售價格就好 這邊自行GOOGLE 就會發現一直漲

營建成本分成 工+料 工錢基本上也是一直漲

料錢是會跟原物料進行波動沒錯

再來就是一些勞安衛雜支 銷售 有的沒的

看來看去 所有成本要素

1.土地 幾乎只漲不跌

2.工資 幾乎只漲不跌 看基本工資就知道

3.料 跟原物料走 有機會跌 但是會越墊越高 因為料錢也是經過生產出來的

4.其他開銷 幾乎只漲不跌 (安全設施 夜間照明 廢棄物清除 灑水車 植栽美化 政府規費)

好 再怎樣腦空應該都會承認 房地產成本只會越來越高

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接著說說需求 這是最有趣的


1.從98年到109年低度用電比率持續下降

2.屋齡50年以上空屋率極高 40年以上也是滿高 10~30年有比較低的空屋率

3.目前有在使用住宅 全國大概800萬戶

這裡假設大家至少希望換到921之後房子 就抓個屋齡20年吧

我找了一下資料 確定自己應該沒找錯 超過20年屋子 竟然有75%....


到目前以上 是說明市場非常稀缺20年內房子 話說20歲也不是新房了

不過這些也不是什麼新資訊

比較可怕的是

從數據來說 大概40年以上房子大家就開始厭惡

說真的 合理 40歲房子住起來真的有點過時

那目前台灣超過40歲房子有多少比例呢

也不多 大概是30%初頭 但是 30~40年 也大概20%

所以30歲以上房子大概是50%

之所以抓到30歲 是因為時間是一直在推移 剛好我又想抓10年

"台灣在10年後 會有50%房子 居住者希望換屋" 在這就說400萬戶的需求

100年資料到現在 大概一年最多不超過10萬戶取得使用執照

當然 從總樓地板面積應該會比較準 但是這數據浮動有點大 不好討論

簡單來說 我們當年青壯年人人口太多 大量住宅興建於當初

隨著時間推移 我們不只沒辦法處理人口高齡化問題 連屋子高齡化都炸開了

現在能解決方式應該是狂蓋小宅 滿足基本居住需求
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結論強調的是

接下來十年只會越來越缺房子

而且不管房價是漲是跌

因為成本就是上升 政府也沒有要便宜賣地的跡象

即使薪資房價比太低 導致房地產急凍 進入收縮循環 也會用量制價

有趣的是 用不興建 少量來頂住價格 只給買得起的買

現在一坪15F 4拼 大樓 很標準 居住品質中上的建案 成本一坪11~15萬

土地我們隨便抓一下 配一點利潤 至少一坪要賣20左右

好 遇到景氣不好崩盤 市場只願意接手15萬一坪 那會怎樣

很簡單 建商不蓋 蓋一間賠一間 不用懷疑

而且建造成本不可能降

最慘的是 這事情只會隨時間推移變更嚴重

從成本上升

需求持續增加

供給卻因為政策關係 開始下滑

這波上漲的完美風暴真的很無奈

當然市場會自然調和 就是屋齡50年也繼續住 因為買不起新房

不過火災+地震風險實在是隱憂就是了








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※ PTT 留言評論
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OHHEEEEEED03/16 02:49舊屋才能滿足空間剛需

OHHEEEEEED03/16 02:49只是現在小家庭

OHHEEEEEED03/16 02:4919實坪三房也能住人

Lushen03/16 02:49讚 留言 分享

OHHEEEEEED03/16 02:49我住過發哥19坪三房

OHHEEEEEED03/16 02:49是一個人住 我覺得其實沒那麼差

OHHEEEEEED03/16 02:49認真講一家三口還是可以住

IS098703/16 02:59不一定...三個人要看有沒有小孩

IS098703/16 03:003大跟2大一小還是有差

OHHEEEEEED03/16 03:00兩大一小塞不下嗎XD

mfcke03/16 03:01都可以住啊 就是跟市場妥協 但是這些就是潛在換屋

mfcke03/16 03:01這對不動產來說 就是一個支撐力道

akentjoe03/16 03:01我住斗六 前年800萬就買了個三樓雙車庫新透天了呢~~

akentjoe03/16 03:01 薪水差不多的情況下 何必一定要擠六都 又貴房子又小

akentjoe03/16 03:01 生活成本又高

mfcke03/16 03:01這也是台灣房地產很難下跌 但是景氣一好 就瘋漲原因

IS098703/16 03:02小孩很XX...也不是不能住就是跟單純3大比起來差很多

mfcke03/16 03:02我也問過很多南部人...你們幹嘛不回去呢 他們都說沒工作

mfcke03/16 03:02只有公職比較可以這樣脫離六都啦

IS098703/16 03:02有機會就會想換大一點

IS098703/16 03:03覺得工作是一個問題,環境也是一個原因

OHHEEEEEED03/16 03:03還是得先買小三房 或買中古屋三房

OHHEEEEEED03/16 03:03才有機會換較新的正三房

IS098703/16 03:03只是講到這個大家又戰來戰去了

s2649275503/16 03:04問過一些北漂 是說台北比較有往上爬的機會

s2649275503/16 03:05我土生土長台北人 連唸書都不曾離開過 其實我想趕快

s2649275503/16 03:05退休 離開這什麼鬼天氣的台北

akentjoe03/16 03:05我問過身邊年輕的朋友 他們倒不是因為工作 而是因為鄉下

akentjoe03/16 03:05無聊寧願擠台北租小套房 我29歲

IS098703/16 03:05很多都習慣都市生活了,你要說六都都是都市,北市跟新北

IS098703/16 03:05市有沒有差?ㄏㄏ

IS098703/16 03:06雙北再跟另外四都比有沒有差?

akentjoe03/16 03:07有一些同學家裡養豬 養牛 傳產的 也不願意回來接 這超好

akentjoe03/16 03:07賺的欸 我都很羨慕 還不要

OHHEEEEEED03/16 03:07阿災 我在台中我覺得跟台北差的還好

OHHEEEEEED03/16 03:07不然就是台北那些我用不到

OHHEEEEEED03/16 03:08高檔餐廳有差啦 又不是天天吃

akentjoe03/16 03:08台北 新北 台中的都有 倒是高雄的我是還沒遇過 南飄的

IS098703/16 03:10我那天陪朋友去簽租約遇到兩姐妹,兩個都醫院護理師,直

IS098703/16 03:10接告訴我說我們有證照在手上沒有找工作問題,北中南都待過

IS098703/16 03:10最後還是決定來北部

OHHEEEEEED03/16 03:10難以理解

IS098703/16 03:10我也很羨慕家理能接的不回去接= =

OHHEEEEEED03/16 03:11我脫北沒什麼障礙 一直鼓吹同學朋友來台中發展XD 當然

OHHEEEEEED03/16 03:11也要看產業

OHHEEEEEED03/16 03:11台北有太多企業總部

IS098703/16 03:12反正每個人想法不一樣啦,更何況我們男的,我問的那兩個

IS098703/16 03:12都女生,想法可能差更多吧?阿災

OHHEEEEEED03/16 03:13我覺得自己可以一直待在台中欸

OHHEEEEEED03/16 03:13暫時找不到回去的理由

IS098703/16 03:13倒是我印象超深刻她們當時回答的表情,我們沒有找工作問題

IS098703/16 03:13,只有我們要不要去這單位而已XDD

IS098703/16 03:14O大可能就比較習慣跟喜歡台中了吧

OHHEEEEEED03/16 03:14甚至想過去住高雄

OHHEEEEEED03/16 03:14去高雄還擺在回台北的前面

akentjoe03/16 03:15台北 誘惑多多 又好玩~~ 玩到一定年紀混不出什麼東西

akentjoe03/16 03:15來 還是要面對現實好好規劃一下人生啊 曾經我在台北也是

akentjoe03/16 03:15很排斥回鄉下

OHHEEEEEED03/16 03:15最近我覺得中古屋也不用買賣了 先觀望好了

OHHEEEEEED03/16 03:15不急著賣跟買

OHHEEEEEED03/16 03:15最好是一進一出比較好

OHHEEEEEED03/16 03:15不要多增加部位

mfcke03/16 03:17我最近都一直在看租約哪個到期 要漲租金

akentjoe03/16 03:20原本想再台中入手一戶 但最近真的價格好高

Loire03/16 04:01決定買便宜的偏鄉自己蓋一間有防火的木造好了

koyo16703/16 04:1640-50年房子隔間打掉重做,水泥粉光油漆水電用一下,

koyo16703/16 04:17就跟新的一樣了,沒必要換屋,除非你說安全性才有差

koyo16703/16 04:18不然功能性老房實際坪數更大更好利用,沒必要換

koyo16703/16 04:19當然你的結論房價會漲是正確的,但你需求增加部分錯估了

Harlequin72703/16 04:25年輕人大多數選台北啊 社交生活跟工作都是台北完勝

Harlequin72703/16 04:27而且現在年輕人真的不一定很追求鄉下大房子 寧願都

Harlequin72703/16 04:27會區一個小窩

railwayman03/16 04:34又來一個分析的,這個根本不用什麼數據。簡單的道理就

railwayman03/16 04:34可以說明一切了

LouisPrime03/16 06:38工作台北完勝?何以見得?我自己看到的是一大堆買不

LouisPrime03/16 06:38起房的租屋族。在中南部上班的年輕人,很多3.40歲都

LouisPrime03/16 06:38買房買車了

yytseng03/16 06:41其實很簡單,有錢買的人整天朋友圈都在買,不買還變怪胎

yytseng03/16 06:41啦,我們都是沒需求也買幾間壓壓驚,反正借錢利息很低

yytseng03/16 06:43我有間15年的社區透天,其他住戶還想聯合起來打掉重蓋大

yytseng03/16 06:43樓勒,大家都想住新的+獲利

j86101003/16 06:55成本不重要 真的賣不出去還不虧本賣 重點是有錢買的人狂

j86101003/16 06:55

yesyesyesyes03/16 07:03超級房仲很喜歡說,只要升息就會崩盤,到時候再來撿

yesyesyesyes03/16 07:03便宜,然後其他因素完全不討論,滿有趣的

kuanhunter03/16 07:08 https://i.imgur.com/7Lh0qKz.jpg

nautasechs03/16 07:13八卦版有一篇請不到油漆師傅的文搜尋一下

Anyotw03/16 07:38沒有11萬了,國家參考價18萬

keyneslan03/16 07:44除非建築工人願意領低薪不然人力佔建造成本太多

keyneslan03/16 07:44不然就是提議凍漲建築工人的薪水

jackyu03/16 07:44推 這個分析很實際 懂得就懂 還不懂的話夢裡什麼都有,慢

jackyu03/16 07:44慢想

keyneslan03/16 07:45引進更便宜的外勞蓋房子降低成本

zaza556603/16 07:52問題是政府現在就不準你用外勞蓋房子啊 建商要怎麼省

maypcc03/16 08:02沒外勞可以叫空空無償去當水泥搬運工省錢

xmoonlight03/16 08:03過幾天升兩碼壓壓驚

rusuall03/16 08:05護士是北部薪資較高,純白可以5萬,中部4萬多,南部肯能

rusuall03/16 08:05不到4萬

labell03/16 08:06奇怪不是說 成本過高怎麼都請便宜外勞

jonson03/16 08:0640年大家不愛房價雪崩,接連帶動30 20 10年屋一路崩下去

NowQmmmmmmmm03/16 08:11因為民間資金太多沒地方去只能停泊房地產

gn0165773603/16 08:47台灣房怎麼比日本貴?

piliwu03/16 08:47真的講就是台北比較好玩享樂主義下當然離不開

yesyesyesyes03/16 08:48生了兩碼 , 然後差幾千元 會導致崩盤??

piliwu03/16 08:48護士中部四萬如果嫁個不差的老公買房輕輕鬆鬆

kagaya03/16 09:18這個數據有用

kagaya03/16 09:19講到這個,其實如果勢利的女生要嫁要男友,通常會去竹科跟

kagaya03/16 09:19台北找

kagaya03/16 09:20我看也不少人是打這種算盤的。只是都不會講出來。也不純是

kagaya03/16 09:20享樂主義吧。

kagaya03/16 09:21另一半對女生的任何選擇影響,比男生大很多

rabinson03/16 09:24重點是 稅 稅稅。還有恐慌

yasea200403/16 09:27謝m大當年的介壽路分析

abyssa103/16 09:39土地成本是假的 標售價都是新屋行情價來決定的

nopenisgreat03/16 10:09土地成本當然是真的只是告訴你的是假的而已,政府全

nopenisgreat03/16 10:09力炒地沒有人不知道吧?

Nine99903/16 10:10每年不都在上演政府打房 選舉完繼續炒房 該習慣了吧

abyssa103/16 10:17土地成本倒因為果 是因為新屋賣得掉 他才會高價標

abyssa103/16 10:17新屋市況差 標售只會一直流標 核心還是新屋價有人買

abyssa103/16 10:18政府想全力炒地沒錯 但有時候也是會吃鱉的

abyssa103/16 10:19所以分析一堆成本意義不大 終端沒人接 成本再高都沒價

abyssa103/16 10:21民國85年房市走下坡 一堆房子跌到比造價低一樣沒人接

abyssa103/16 10:23一直漲的核心 建商:我知道你還有錢

piliwu03/16 10:28股版八卦版每天都一堆人想買房不可能跌

piliwu03/16 10:29我爸跟我講過真的跌時跟朋友講買房都避之唯恐不及

sdhpipt03/16 10:40土地其實也是會跌的 還會流標 印象最深的就是當年淡海新

sdhpipt03/16 10:41市鎮每次開標都流標 底價都偷偷下調 後來直到大地主營建

sdhpipt03/16 10:41署新市鎮開發基金跑出來投資淡海輕軌 才順利賣出土地

Sam2703/16 11:00成本是假議題,航運價去年就演一次了,晶片也是

Sam2703/16 11:00航運去年漲4倍,成本有多很多嗎??? 不就是吃定你一定要買單

kizz03/16 11:00推分析

Sam2703/16 11:01廠商都希望賣價無限高,但就看多少人願意買

sen100803/16 11:04資本巨鱷點名誰要漲就漲,沒在跟你講道理的,民眾不買單

sen100803/16 11:04,就媒體狂洗,本多終勝

c188cc03/16 11:09這題目跟你為什麼不進去發哥一樣蠢

mfcke03/16 11:10不管怎樣 土地就是漲啊 成本也是漲

mfcke03/16 11:10所以你們沒細看文章

mfcke03/16 11:11我說如果崩盤剩15萬才有人接 會怎樣

mfcke03/16 11:12沒人蓋 等市場有利潤 才會重新啟動

abyssa103/16 11:13漲太高就會跌了… 營建成本是崩跌斷供給的分水嶺

abyssa103/16 11:13土地價格是會跟著房價崩的 結論現在是供給控價格沒錯

abyssa103/16 11:14民國90年就是崩到比造價低 建商倒一片 市面沒新供給 剛

abyssa103/16 11:14需慢慢消化餘屋 餘屋清完再來噴一段

sdhpipt03/16 11:20說到崩到比造價低 我對於新莊當時很有印象 有建案叫做

sdhpipt03/16 11:20江陵世紀 新莊第一棟全SRC鋼骨制震的 結果蓋好之後二手價

sdhpipt03/16 11:211字頭 比造價高不了幾萬塊超慘的

sdhpipt03/16 11:21歐洲村那種造價6萬的賣16萬倒是有賺錢

s2649275503/16 11:25上歷史課啊

s2649275503/16 11:26其實造價成本就是個不肯服輸的點 我怎樣放著都不要虧

s2649275503/16 11:26

s2649275503/16 11:27但如果缺錢週轉 市場又差 還是得吞

s2649275503/16 11:27不想虧錢是心態 但還是得回歸現實

abyssa103/16 11:36高雄85大樓也是一大堆低於造價的交易

jack072703/16 11:36同位醫療人員 說真的除了醫牙藥 其他相對收入支出後盈餘

jack072703/16 11:36 南部應該是還多一些 但就看人要在哪 女方多留台北 南

jack072703/16 11:36方還有買房夢的就回南部

mfcke03/16 12:01高雄那就有點特例了 畢竟是破產建物

mfcke03/16 12:02不過根據供給需求 妳市場低於成本價 就是等待市場消化完

mfcke03/16 12:02 不然沒人蓋

abyssa103/16 12:06這點是沒錯 台灣新供給實在太少

abyssa103/16 12:06一年新蓋10萬戶 50年才500萬戶 註定一堆人只能住老房

frowning122603/16 12:34推~

nicayoung03/16 12:56政府態度很明顯,炒房黨不下臺就是放心多

KrisNYC03/16 13:08先前sdh還abysal大大就說過1990有一波大建築潮

KrisNYC03/16 13:09之後新蓋數量真的是越來越少

KrisNYC03/16 13:12m大已經是這兩年多方講數據最溫和 措辭最好聽直白的了

abyssa103/16 13:18空空一直喊RC年限50年 又喊建商炒房蓋太多要打供給

abyssa103/16 13:18我都錯亂了… 新住宅少成這樣 簡單的數學應該不難理解

brokenagate03/16 13:22成本可以漲,但你可以不用改那麼多多到沒人住還不跌

brokenagate03/16 13:22?你可以煮整碗鮑魚賣太貴沒人吃,還在那邊哭成本太

brokenagate03/16 13:22高嗎?

abyssa103/16 13:29以後屋齡中位數會突破50年 翻修需求爆量長期缺工

abyssa103/16 13:29一直打蓋房 是要怎麼跌?

mfcke03/16 14:00是要買的人哭太貴 我只好抱怨成本高啊 倒果為因?

j863022203/16 14:052050年 近800萬間屋齡是38-57 這其中有450萬屋齡超過58-

j863022203/16 14:05破百 台灣28年就算蓋280萬 都追不上 其實台灣不缺老房

j863022203/16 14:05只是現在的人太容易眼高手低 薪資低 硬要跟別的階級搶新

j863022203/16 14:05房子 請聽板上大神們的 買間能力可負擔的比期待打房實際

abyssa103/16 14:10可是老人不太整修老房 年輕人看清事實終於能接受老房的

abyssa103/16 14:10時候恐怕找不到也花不起整修工程了

KrisNYC03/16 14:1720年前我看家裡翻修老房子的單據 含一些增建大概一坪5萬

KrisNYC03/16 14:17大概2015年同一間房子我重估一次已經超過一坪7萬

KrisNYC03/16 14:18雖然內裝的標準不太一樣 但現在去估我目測十萬一坪都很卡

KrisNYC03/16 14:19而且裝修的錢沒辦法讓你分三十年慢慢還 說起來也很硬

s01250503/16 14:40老房可怕的是老人鄰居 低端人口稠密

bearKQG03/16 15:40因為有人一直在買呀

jsont03/16 16:14謝謝大大分析

victorytim03/16 20:06跟空空不用認真

popcool03/16 20:40很有道理,推推

missin03/16 23:59還有拆房都更的障礙太多,新陳代謝不良