Re: [新聞] 放棄買房！竄出一票「精緻窮」年輕人
※ 引述《zerobx (隨意)》之銘言：
: 這樣當年雙薪大概一年可以拿24萬以上，所以房價所得比大概是8.3。 這個已經是一般人: 的所得比了，還沒包括以前賺錢的行業，高薪的公務員，還有當老闆的，以前高薪的公務: 員，像是法官，調查局，中華電信，一個月就有4萬以上了，一年一個人可以拿50萬，光: 一個人的房價所得比就4.
: 現在雙北隨便一個房子2000萬，雙薪家庭一般一年拿100好了，房價所得比20.
: 不說房價被炒高，噴到不要不要的，還一直檢討勞工賺的錢少，是真的蠻怪的。
你說當年雙薪24萬很好買
可是當年是這樣, 無殼蝸牛運動
台北市一坪24萬嫌貴要抗議
結果你說很好買
再來看利率
更早的資料沒有顯示, 但當時台灣經濟起飛購屋貸款利率大約12%
後面才慢慢降下來
1990台北新房利率12% 240萬的房子一個月要付 26427 !
(當年比較沒有貸款成數限制, 所以全額是有機會的...只要你能還錢)
一年近32萬, 絕對不是你年雙薪24萬月雙薪2萬買得起或敢看的物件
月貸款大概是所得比 1.3倍!
來看現在的2000萬
現金三成=>兩成這個是要降低槓桿, 不然一般人真的玩不過地主投客
讓你全額貸款算金流好了2000萬30年 利率先算漲到2%,
一個月73924, 一年約89萬
但現在雙薪起碼是 26400x2 = 52800
月貸款大概是最低所得比 1.4倍! 注意喔這邊是最低所得
而1990最低所得9750, 雙薪19500, 全額月貸款所得比大概是1.36倍!
其實以全額貸現金流來說, 兩個年份不會差太多
所以這邊只講結論:
1. 1990一個月賺一萬只是略高於最低薪資, 無背景買不到好房再正常不過
不叫"一般"所得比, 你自己後面抓的公務員當年可是沒人要去的行業
當年只是還不錯, 遠非高薪
2. 拿房價所得比來看, 完全不看利率薪資水準的完全失真,
實際上現金流 兩個年代都差不多
3. 找藉口說房價被炒高, 學生時還能靠用罵天罵地政府不公房蟲炒作來爽
出社會以後繼續罵, 無殼蝸牛運動後面那些人就是你的榜樣
現況就是認清整個世界的規則才會讓你有機會上車
大概是這樣
祝每個人都能找到心目中的理想房子
--
認真。
無殼蝸牛領導者後來開連鎖店耶，我們大多數人一輩
子無法望及
領導者都收割 其他被拐進去的都...XDDDD
我推！
如果以前買房很容易長輩找就買一堆了
早就
google 搜尋 "台灣 歷年 利率"
1990一般人還很難貸 台灣是銀行執照開放之後一般人才好貸
款 房地產全貸時期是2000-2003
可以看中央銀行的，合庫的分很多檔案，但合庫做很大可參考
當年我爸媽除了公務員貸款還有標會才勉強買房根本
沒那麼容易
早期除了銀行貸款外，其實很多是公司貸款給員工
對 早期很多貸款其實是用公司名義 所以很多老員工都很感謝
我爸媽買房也是標會，當年標會利率說不定有超過20%
韓國瑜買豪宅跟台肥貸款也是類似的東西
連利率都不懂只會看房價所得比根本是來亂的
以前不少人買房都是存現金一次湊齊才敢買
中油好像也有這種東西，早年啦
標會喔...我媽之前標會有人標到2x%
所以到現在還很多長輩聽到貸款嚇得要死XD
民國70~80標會超多的
再早一點 銀行借公司利率...18%
70以前就不清楚了
當年為何公務員儲蓄利率18%? 因為沒誘因大家都不幹公務員
直接去外面開個小行號用 都比這個好賺
公務人員從來都不是找不到人的工作 以訛傳訛
現在投資年化報酬率有7%就很神了以前房貸是10%
無殼蝸牛開了鍋貼店就跳車啦，當年那些還沒買的誰跳出來?
18%只是一點福利而已，比外面利息高個幾趴，卻把數字寫死
後來外面降息了，18%就顯得礙眼，還有銀行的13%也是
羨慕全額房貸qq
公務人員不是找不到人的工作? 那些長輩跳出來開業的都假的?
韓國瑜買豪宅跟台肥貸款是因為突然實施豪宅限貸
當時死一票預售
18%的本意是"比外面高一些的利息福利"而已，其實很合理
當年標會還有40% 50%的，沒被倒過都不算跟過標會...
我去年整理我老家 看到我媽幾十年前的法院出庭傳票
整份文件拿出來 原來是當年被倒會 去當證人
被倒會通常是 1. 黑道處理 2. 摸摸鼻子認了
這年頭不懂善用銀行，真的是趴帶
還發文章比甚麼民國70年，難怪只能發這種憤世嫉俗文
這些傢伙如果活在民國70年，可能死得超慘
連處理民間借貸的能力都沒有
推沒被倒過不算跟過標會XD
推！很有理據、很有說服力的論述！跟那些「憑感覺
」來判斷事情的
人差多了……
朱德庸雙響砲有一幕是這樣
幹.我公務人員家庭招誰惹誰............(軍情
"我靠標會過日子" "我靠倒會過日子"
就知道當年情況如何
公務員有分等級啊 台北很早就有高普考補習班了...
如果真的沒人要幹 補習班生意哪裡來 XDD
沒人要幹的是老師這種的啦 (我媽也是老師)
曾經跟過會結果前兩三個月意外就標到了（因為大家
都想賺利息沒人
下單，只有傻傻第一次跟會的我誤會非下標不可），
現在仔細回想根
本等於是高利率消費信貸等級的借款，差別在如果沒
人願意下標時，
還會抽籤強迫非借不可 XD
標會跟到夠粗的條ㄚ咖是真的蠻爽的，我家以前跟過，賺
了1-200
高考可是超級難考 尤其還有省籍分配 及開後門的甲特考
甲等特考是外省權貴才有資格的 台巴子洗洗睡
普考以前很好考啊...高考才難
保6+202指揮上校退下來.幾等自己算
以前可以標會 努力加班也會拿到應得的薪水
真的是純粹的努力換取財力的年代
外加一個海陸2等士官長1個海軍上尉(我們家男丁
這是民國70年代開始
標會這種會存在 其實就是因為貸款困難所致
我弟早產兒要睡保溫箱 當年沒健保 我爸也是去標會救他
但我也有親戚被倒會的... 所以 真的沒什麼好羨慕的
還在省籍分配 1961年開始台籍公務員錄取人數就破70%
還故意不講1950開始台灣人可以考的台灣省政府公務員
考試
又在公務員 高考普考請分開好嗎? 省籍分配的是高考
你家沒人考高考 就代表沒強者或不夠貴族啦
上一代就低端了還不自知 科科
誰的阿祖1950年魯到跑去考公務員 還敢在這邊說嘴
啊你就不夠貴族啊 還玻璃心咧 lol
還是你真當馬英九是智障才會去考甲等特考? lol
確實利率不同
公務員超過70%台籍...aka還有30%外省籍XD
比一下人數就會發現樣本數差有夠多
對了當年有一技之長不要說台籍啦連外省籍都不幹公務員
不然以為一堆山東館子江浙餐廳哪來的
啊不就開餐廳比公務員好賺太多 所以出來開餐廳開燒餅油條
公務員一堆外省保障名額
沒錯，父母輩買房聽到的都是除了貸款，就是標會
18%的由來是給當時軍公教優惠存款而來的，原本是訂台銀
定存利率的1.5倍（當時台銀利息是12%），但沒想到後來定
存利率一直降，但18%卻沒因此調整。
推
事實就是，每個時代都有一群人在哭房很難買
說什麼以前怎樣怎樣的，都幻想居多
低端是相對的，每個年代都有相對低端
只是以前可能只能遊行，現在還有網路這管道
偏偏低端又最愛大吵大鬧
我爸媽當年買房也很拼 我都國小了 全看在眼裡
懷念可以貸110%的年代
很多人越買錢越多
事實 有看過父母省吃儉用還房貸的 都知道以前買房
也不容易
而且以前利率高 真的是能越快還完越好
1991年我家房貸11.X% 嚇到長輩拚了命七八年還完
省籍分配哈哈 台灣省公務人員考試外省人不能考怎麼說? XD
後面的中央公務員 台灣省公務人員考試佔了其中的四成以上
其實當年省政府比中央重要多了 中央權力擴大是在小獎時期
不然大部分現在想到的中央權力 當年都是省府管的
公務員甚麼籍不重要 重要的是當年一堆不做的跑出來開餐廳啊
你看彭淮南進去的單位是啥就知道 台省考試哪會低端...
現在的國營銀行 當年叫做省屬八大行庫
中南部曾經有很好買的時間，沒買的保重了QQ
10年前房價才現在的1/3，但是利率是差不多的顆顆
現在還是可以買啊，30年租金自償
等噴到雙北租金不能自償，又一批哀嚎科科
我今年漲租，非隔套的投報率都快5%
中南部價位還是很有成長空間。租金比利息高多了。
而且未來一二十年才是各種新的就業、基建和百貨商圈爆發期
很多人還停留在以前20年貸款的框架中阿。
中南部有成長空間，但賣夢想的地雷區也多，要做功課。
台南缺人來經營實業，尤其南科旁邊
中南部這波大漲，讓許多北漂遊子不敢去想年老後再回鄉。
忘了在哪看到，南科的從業人員已經追上竹科
這資訊不知道真的假的，如果是真的，那還得繼續漲....
南科好像有點分散大家各買各的，沒像新竹一樣集中
火力炒竹北再洗
腦學弟新竹那麼大只有竹北能住人其他都不是人住的
樓上笑死XDDDD
我怎麼覺得那些外省菜餐廳多半是退伍軍人開的
餐廳老闆都不像公務體系的人
竹北我就真的不懂科技業不住會死的道理
他們的說法是新竹到處都很爛 竹北勉強還可以
你太認真了.
合理
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嬉皮年代 月光，不重視規則，徹底自由 這個文章可以看看![Re: [新聞] 放棄買房！竄出一票「精緻窮」年輕人](https://i.imgur.com/hsrlotwb.jpg "Re: [新聞] 放棄買房！竄出一票「精緻窮」年輕人")
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人生自己會找到出路 年輕人既然能力不足 就照自己能力所及的範圍吃大餐 旅遊 這樣覺得 很好 畢竟到了65歲就走不動了沒辦法享受 與其努力一輩子 都被建商 投資客拿走 倒不如享受生活 沒必要每天為了10塊錢 20塊錢去 省 況且現在物價上漲 吃的也是粉貴 隨便吃吃喝喝一個月都要2萬 人生苦短 若能力不足的話 不要當房奴![Re: [新聞] 放棄買房！竄出一票「精緻窮」年輕人](https://i.imgur.com/keX1t11b.png "Re: [新聞] 放棄買房！竄出一票「精緻窮」年輕人")
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這兩三年中南部噴太兇 不然前幾年的房價只要肯工作存錢 蛋白買三房都沒問題 現在看到短時間兩房比當初三房貴 的確會讓很多收入不高的年輕人洩氣![Re: [新聞] 放棄買房！竄出一票「精緻窮」年輕人](https://i.imgur.com/HSx0pLHb.jpg "Re: [新聞] 放棄買房！竄出一票「精緻窮」年輕人")
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其他縣市不敢說，高雄租金動不動就3-5%房價，除非他打算一輩子住家裡或是住公園，不然 租的房子住起來是可以接受的方案，也一定買到起啊 買現在住的地方不就得了，看不出問題點在哪裡？？新房住起來比較爽但很貴沒錯，那現在 租的房子是新房嗎？ 不用等到少子化效應發作，現在偏遠的地方價格一樣低啊，要是能接受然後比較便宜但人口爆
其實是這樣. 你開車為啥要開C300,國產中古車開不下去? 阿,因為安全性阿,因為質感阿,因為balabala.. 但實際上,基本上大多都是因為"面子" 吃東西可能還有點差.![Re: [新聞] 放棄買房！竄出一票「精緻窮」年輕人](https://i.imgur.com/nQgJK6Tb.jpg "Re: [新聞] 放棄買房！竄出一票「精緻窮」年輕人")
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買能負擔的自住房絕對是人生最划算的投資，但前提是不犧牲精緻活。 你舉的例子省吃儉用買九百萬有沒有真的 比精緻窮好，還真不好說XD 三十年後當初九百萬的破房漲到三千萬，身為百萬鎂富翁，想要買個lv給太太，結果發現lv 從十萬漲到三十萬了。姑且不論節儉一輩子買不買的下去三十萬的包，買到了以後發現品質12
看到這篇報導 我第一個想到的是 Sapeurs 這是一批住在剛果的非洲人 全身窮的叮噹響![Re: [新聞] 放棄買房！竄出一票「精緻窮」年輕人](https://media.gq.com.tw/photos/5dbc99370327d20008838832/16:9/w_1280,c_limit/2016051370518825.jpg "Re: [新聞] 放棄買房！竄出一票「精緻窮」年輕人")
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你想黑政府 但是不要講一些很沒邏輯的話好嗎 有錢人 -> 買得起 精緻窮 -> 高收入、高花費 -> 買不起 魯 蛇 -> 低收入、簡單過 -> 買不起5
奇怪，你們看到的精緻窮是放棄買房年輕人，改買奢侈品。 我住台北，我看到的年輕人是月薪3-4萬，手拿三眼哀鳳、女背香奈兒、男戴勞力士，晚 上去信義區看到開200、300萬進口車都是30歲左右年輕人，反觀中老人都開牛頭牌...... 然後這些年輕人都有父母贊助500萬頭期或直接買房給小孩，有聽說家人直接送新北市蛋 黃區房子給小孩的。5
看到這種文章真的看不懂 以北部為例 桃園幾百萬的中古大樓 真的是一狗票 老公寓更是多到一個炸掉.....
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Re: [閒聊] 合理房價我對你心目中的房價正義沒甚麼興趣 但你說你爸媽30年前月薪2萬多買得起天母房子？ 30年前也就是1990年, 我們看一下當時天母房價多少 除此之外，據業者調查，本週已推出或即將推出的「天母星鑽」， 新莊「台北鼎天下」、「大台北企業天廈」……等，業主也擬小幅![Re: [閒聊] 合理房價](https://i.imgur.com/U11oFW5b.jpg "Re: [閒聊] 合理房價")
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Re: [問卦] 物價房價越來越高,卻越來越沒有抗議聲音?利率越低 生活過越爽? 這是什麼幹話? 隨便拿筆一算就知道就算利率15% 那時代買房所負擔的債務也遠小於現在 ※ 引述《Sam27 (Sam)》之銘言：![Re: [問卦] 物價房價越來越高,卻越來越沒有抗議聲音?](https://i.imgur.com/gqTlnKHb.png "Re: [問卦] 物價房價越來越高,卻越來越沒有抗議聲音?")
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Re: [新聞] 放棄買房！竄出一票「精緻窮」年輕人我就知道一定有人會用當年時空背景 來說嘴老人當年買得起是自己努力 年輕人現在買不起是自己不努力 那你不如回答一個問題 2002年台北房價所得比是6年![Re: [新聞] 放棄買房！竄出一票「精緻窮」年輕人](https://i.ytimg.com/vi/xQhvBIsL_MI/sddefault.jpg "Re: [新聞] 放棄買房！竄出一票「精緻窮」年輕人")
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Re: [新聞] 放棄買房！竄出一票「精緻窮」年輕人這樣當年雙薪大概一年可以拿24萬以上，所以房價所得比大概是8.3。 這個已經是一般人 的所得比了，還沒包括以前賺錢的行業，高薪的公務員，還有當老闆的，以前高薪的公務 員，像是法官，調查局，中華電信，一個月就有4萬以上了，一年一個人可以拿50萬，光 一個人的房價所得比就4. 現在雙北隨便一個房子2000萬，雙薪家庭一般一年拿100好了，房價所得比20.16
Re: [閒聊]以前買房容易嗎?容易個屁啦 鄭沒說什麼時候買房但板橋一坪20萬應該也是2000年以後了 當年的利率至少七八%最多好像也只能貸20年隨便算房貸負擔非常重 再往前推 民國70年代我爸媽在現在台北市汀州路買28坪無電梯小公寓 總價180萬![Re: [閒聊]以前買房容易嗎?](https://i.imgur.com/ThBaSuXb.jpg "Re: [閒聊]以前買房容易嗎?")
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Re: [問卦] 台灣房價是不是讓年輕人很絕望？回到更久的30年前 這段文字是這樣形容的 房價在短期內快速上漲的情形下，產生對於房價高漲的不安情緒 面對高漲的不滿情緒，「無住屋者團結組織」於1989年6月底發起無殼蝸牛運動 發現問題了嗎? 我們總是覺得以前的人過得比較爽
Re: [閒聊] 房價真的是跟供需背離嗎因為你覺得房價所得比合理的地方 他們根本不太可能只用薪資有辦法買房 實際房價所得比就是 （頭期+每個月薪資收入1/3*15-30年）/所得 重點在自身收入和月貸
![Re: [新聞] 財劃法修法三讀 估中央失血3753億](https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEjZ8KawPlXQrnWG3C614hkWWrSCEprnR_khG-oWp1yEEiEY7XIW-63oBvO3mmDDNfAyYDKeF98vFTW6I8iIK0jjPTPS4-rtGjgh4BCeG6p_c6N3lEhFg0mu-jhXvqEFHmMFfuGYfDAvkg8/w1200-h630-p-k-no-nu/06_%25E5%25A1%2591%25E8%2586%25A0%25E5%25BE%25AE%25E7%25B2%2592-%25E9%25A2%25A8%25E5%2590%25B9%25E7%25A0%2582.jpg "Re: [新聞] 財劃法修法三讀 估中央失血3753億")