Re: [閒聊] 平均地權後的合理房價為何？
外國人應該很羨慕台灣人可以吵合理房價。
看看外國大都市那精美的住房自有率，
外國大都市的人民早就對買房不抱希望，吵的是合理房租。XD
關於住房自有率，看看美國爸爸怎麼說
LEARNING FROM THE HISTORY OF THE HOMEOWNERSHIP RATE
https://www.jchs.harvard.edu/blog/learning-history-homeownership-rate
A high homeownership rate reflects that many families have income large
enough not only to cover monthly living costs but also to generate enough
cash surplus to save for a downpayment and then to sustain homeownership.
It also indicates that the cost of purchasing a house and financing a mortgageon it is affordable.
It would indeed be a major socioeconomic success for the United States if thehomeownership rate could rise from its 65 percent level to 70 or 75 percent
on a sustainable basis: about 6 to 13 million more families (respectively)
would become homeowners, with all the economic and social benefits that
increase would generate.
台灣房價最貴的台北市，住房自有率還有 85.4%。(110年家庭收支調查報告)
住房自有率
台北市 85.4% 110年家庭收支調查報告 面積 272平方公里
大倫敦 50.9% https://reurl.cc/eWKV8K 面積 1579平方公里
首爾 48.4% https://reurl.cc/6Lnb2Z 面積 605平方公里
東京23區 41.7% https://reurl.cc/zrnKoN 面積 628平方公里
舊金山 37.1% https://reurl.cc/rZOKEN
洛杉磯 36.5% https://reurl.cc/rZOKEN
波士頓 34.7% https://reurl.cc/rZOKEN
紐約 31.9% https://reurl.cc/rZOKEN
柏林 17.4% https://reurl.cc/kqKQ5d
左膠聖地的德國柏林，住房自有率只有 17.4%，真的會笑死。
德國左膠不用吵什麼合理房價，乖乖租房過生活，每月繳租金給房東與財團就對了。
什麼，你說台灣還在吵合理房價？
那台灣房價高機率還不會跌，因為想買的人還是很多，不然吵啥合理房價？lol
--
不管啦 我就是要一坪五萬大安森林公園對面的100坪新房
大概就是那樣子
北市的自有率，其它數據有寫72%。你要比對一下嗎。
109年人口及住宅普查， 台北市住房自有率 72.1% 110年家庭收支調查報告，台北市住房自有率 85.4%
推，大部分空空只是想上車未上車，上車後立馬變多多
奇怪 一個限制把預售屋當投機短期轉賣的法案 怎麼聯想那
麼多
我之前租內湖他們也是掛自住阿 感覺這數據沒啥鳥用
這數據只能側面說明租屋市場數據逃漏稅很嚴重而已
其它他國家一樣有統計上的問題，有疑問歡迎提出更有公信力的數據來討論。 板上的空軍，租屋的也沒幾個啦。大都賴家仔，不是住爸媽家就是住娘家
無法理解這數據為啥有人信
一樣是政府公布的數據，薪資中位數年收50萬，這個怎麼一堆人信？XD
洗腦文 加油吧
台北市有多少租屋族戶籍不再台北的...?
台北市自住率再怎麼虛也不可能紐約31%那樣好嗎，我
看過6x%的數據
台灣一直有居住正義，人人租的起
台灣的覺青超越德國啊。 要的不是租房正義，而是買房正義。
你是可以打倒馬克斯的當代思想家 太偉大了
推
大大，很喜歡您的文章
可以找出這麽多歪理的歪文 你應該押很大吧 XD
薪資那個我是真不信，年收50一下去哪找外勞都有了
光是做工的50以下最好有人要做，一堆嚴重低報的數
據
會有低報，不過低薪主要是服務業與餐廳旅宿相關，這部份佔很大的人口。
身邊如果都科技業或金融業當然不信，扣除這兩種
中位數50很正常，做工不在這種統計範圍當中
台灣長期低薪不是假的
中位50萬 有什麼好不信的 月薪不到5萬比比皆是
之前新竹中位數報紙有寫70幾萬 不是每個都科技業
不在統計範圍就是被低估啊，水電、油漆什麼的你去
詢個價看看，他
們年收可能不低於科技業
台北市 是高中低端 都有
月領35k 朝9晚5 全年12-14 這樣就沒50了
版上都可以說出 竹科每個都是年薪300萬這種話了
那些人薪資又不是固定的，統計本來就有弊端，另外工人佔
就算自有率以72%去看也是屌打各國大都市啊？
薪資水準又多少比例，先去統計出來再說
給人請領薪水 中位數50萬挺符合現實的ˊ
符合才有鬼我朋友沒人低於50*1.5的
這種資料多數有報勞健保，或許不太準，但絕對有參考價值
你要不要查德國法律炒房是有刑責，他們基本上都住
社宅跟租房。他們沒有中國人一定要有房觀念
你活在平行時空喔。
https://i.imgur.com/3HNw5uk.jpg
不到十年的時間，德國房價指數漲了50%以上，炒房有刑責？ 真的會笑死
瑞銀報告德國全球炒房泡沫城市第二名第三名都在德
國
你去google就有，包辦2、3名的國家你很羨慕是不是X
D
魯空選擇不相信啊 XD
推本篇跟p大推文補充
薪資中位數我是覺得沒這麼低，低報或漏報。主要是還有其它
XD空空的最愛的德國馬上被打臉，扯德國好也不移民
左膠聖地的左膠也是乖乖租房而已，不敢吵合理房價。科科
收入。畢竟那個統計只收錄800萬人而已。
中南部製造業，還有整個服務業的確薪資是不高。
主要是城市發展歷史軌跡 台北市大量移民是1949～1990
屋齡分佈主力也是1970～1990興建最多
第一代屋主嬰兒潮世代當年幾乎都是買的 目前還在世
歐美大城百年前就蓋滿 就慢慢洗
另外 台灣的高薪產業分布很廣 尤其半導體三大聚落
https://ctee.com.tw/news/tech/745744.html
台積電技術員學歷只要高中(職)以上，年薪70萬以上， 賺比這個少的要先想想看原因在哪裡...
哪有在看朋友薪資的...直接看招工資訊就知道很低呀。不然你
直接進店裡問店員薪水怎樣XDDD
1945一堆日本人被趕走房子被新住戶佔下來
樓上正解
它這個中位數就是指400萬人低於50萬，我覺得這個比例應該
也沒有很離譜。
嗯，主要是服務業與餐廳旅宿相關的從業人口太多，中位數的確無法多高。
6x的自住也是對的就是含非戶籍
外縣市打工仔乞丐趕廟公不行麼？
覺青想的不就是乞丐趕廟公？
修正一下德國是2跟4名記錯數據，法蘭克福第2慕尼黑
第4，另一個空
空很愛的東京在第9名
很低阿 技術員 高中職 70萬
合理房租我贊成啊 反正早就丟社宅了
雙技術員不就140萬了
那麼140萬收入買1280萬左右的房是基本
還不算年資
算上年資最少要算1300萬一屋
1300/權狀30=43萬
園區地板單價不就出來了
一坪40萬是作業員工資可付
搞不好一些打工仔，房東是op op中的霸主
一堆人瞧不起技術員這份工作，賺的比中位數少，難道不用先檢討自己嗎？
扯歐美的真的很笨 明明一堆在漲 也不做功課
台積分紅這麼多技術員才70萬 那聯電技術員呢 友達技術員
呢 封測廠技術員呢？
台灣的受薪階級一堆低生產力魯蛇好嗎 有請過就知道
台灣有競爭力的都是開店的 或是房東 或是老闆
滿街薪水小偷
現在是連三線技術員都該買得起市區房了嗎？
尤其很多文組 一堆都是勞動生產力低落 沒考公務員就只能
撿角的貨色
如果台灣的房東都有乖乖地跟政府說我這房子租人了
那要求房租正義也不是不行 XD 但台灣包租公這麼誠實的少
大多數都是檯面下的 政府管不到 又很會找藉口要漲東漲西
這個住宅自有率的定義本身就很弔詭
婚後同住原則上都算在自有率定義裡
老外傳統上幾乎沒有同住的
你根本沒搞清楚過住宅自有率的算法吧 歐美：
https://www.census.gov/quickfacts/fact/note/US/HSG445219https://www.oecd.org/els/family/HM1-3-Housing-tenures.pdf
美國與 OECD 之定義：住宅所有權屬於居住於裡面的家戶成員持有者。 住宅自有率計算之對象應該是「居住成員」，在住宅中居住的人持有才能計入住宅 自有率。 台灣：從2010年的家庭收支調查開始的新定義，房屋為經常居住戶內成員之一所有， 才認定為自有住宅；若為非戶內成員的直系親屬所有房屋，將不再認定為自有。 台灣跟歐美的定義是一樣的。 老外傳統上幾乎沒有同住的？ 你的老外是哪一國的啊？ 過半數美國年輕人仍與父母同住，6成不負擔任何家庭支出
https://www.cw.com.tw/article/5124217
神救援
柏林的連結是不是有問題？
點開是PDF
拿自有率在比一點都不現實，現實的情況就是房價對比薪
資的購屋負擔能力越來越惡化
歐美國家的房價所得比有低一些， 但是持有稅高，交易稅高，加上房租高很難存頭期，所以住宅自有率低。 在歐美買房，不僅要買的起，也要養的起。 只看房價所得比就是見樹不見林。
自住率不同國家都是一樣算的沒有問題
有人連住宅自有率怎麼算的都沒搞清楚
我回文就有說出問題啦，另外對自有率統計的問題，也早
就有學者在討論，請自行google不贅述，房價本來就該盡
量讓人合理負擔，而不是給少數人做為資本炒作的工具
你邏輯怪怪的， 住房自有率低的城市比較好炒作，還是住房自有率高的城市比較好炒作？
自有率怎麼算的有給過公式嗎
歐美：
https://www.census.gov/quickfacts/fact/note/US/HSG445219https://www.oecd.org/els/family/HM1-3-Housing-tenures.pdf
美國與 OECD 之定義：住宅所有權屬於居住於裡面的家戶成員持有者。 住宅自有率計算之對象應該是「居住成員」，在住宅中居住的人持有才能計入住宅 自有率。 台灣：從2010年的家庭收支調查開始的新定義，房屋為經常居住戶內成員之一所有， 才認定為自有住宅；若為非戶內成員的直系親屬所有房屋，將不再認定為自有。 台灣跟歐美的定義是一樣的。
短期亂炒過頭就應該打下去才正常，一個法案導致賣壓大
增，不就表示這些拋出來賣的人都是為了短期炒作？
一堆台北人都在跟父母住當然自住率高 外國畢業就搬走
外國有四成的人父母沒有房子
如果在大都會區七成都沒有
過半數美國年輕人仍與父母同住，6成不負擔任何家庭支出
https://www.cw.com.tw/article/5124217美國年輕人一定不屬於外國人。XD
我覺得還好吧。統計上就是房屋跟戶數差不多，而且持有數量
分布算蠻分散的。大部分都是只有一屋。人均居住面積也比
以前大很多呀。有些人是不是太脫節了。
台灣是真的自有率比國外高很多。
亞洲好幾個國家都過度集中單一都會圈，所以哭腰的人比例高
便宜的地方魯空不愛不買阿，這有啥辦法= =
就老梗，眼高手低。 看的起的房子，買不起。 買的起的房子，看不上眼。 台灣六都有一堆老舊房子，難道這些房子不能住人嗎？XD
推 你爸媽早期買台北就負擔不重嗎? 你爸媽比你爭氣欸笑死
魯空一直覺得以前做啥都比較簡單XD
※ 編輯: TheDream (1.165.215.160 臺灣), 01/11/2023 15:12:15看到很多崩潰的魯蛇
以前沒手機的年代 做什麼都好難
一堆數據就擺在眼前 不信的 永遠不相信
一直覺得國外很香的 真的沒救..
台灣買不起房的真的就是少數的低端 多檢討自己吧
笑死 德國年輕人都走上街頭租不起了
推推推
國外的居住正義是指租房，結果到台灣就變成買房，要
學國外的制度可以，那租房變成薪水的50%也可以嗎？
本來就是一堆刁民在吵的議題
為了順應刁民，結果造成都市更新速度放慢
大家就繼續住危老舊房吧
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Re: [閒聊] 買台灣高公設破房子不如買日本？1. 日本買房比台灣容易？ 比較日本與台灣，基本面最好的城市：東京與台北，來看看哪個地區買房比較容易。 東京23區，面積628平方公里，住房自有率 41.7%。(TOKYO Statistical YEARBOOK 2020) 台北市 ，面積272平方公里，住房自有率 85.4%。(110年家庭收支調查報告)![Re: [閒聊] 買台灣高公設破房子不如買日本？](https://i.imgur.com/sCU9Tsxb.jpg "Re: [閒聊] 買台灣高公設破房子不如買日本？")
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Re: [情報] 四月社群日童偶熊Community Day Adjustments We also wanted to take a moment to discuss some changes to the Community Day format we’ll be testing. In 2020, we doubled the length of our Community Day events, extending them from three hours to six. Since then, however, we’ve found that only five percent of our Trainers tend to participate in the event for more than three hours. One of the biggest pieces of positive feedback that we received after January’s three-hour Community Day Classic was that players and community leaders noticed how much more of the community was out and about during the event. So, for Stufful Community Day, we’re returning to three-hour format. Our hope is that doing so will create even more opportunities for Trainers to play together and connect outside as they’re exploring. We know that Trainers have enjoyed all of the extra resources that can be collected during longer events, so we’re adding some new and exciting perks to Stufful Community Day to give you the ability to collect just as many resources during gameplay. Check them out below!![Re: [情報] 四月社群日童偶熊](https://i.imgur.com/jDaBAxcb.jpg "Re: [情報] 四月社群日童偶熊")
2X
[外絮] D.Howard覺得檢舉他沒戴口罩很沒意義文長 慎入 來源: Lakers' Dwight Howard found it 'pointless' he was reported for not wearing mask in NBA bubble Mark Medina USA TODAY![[外絮] D.Howard覺得檢舉他沒戴口罩很沒意義](https://i.imgur.com/BtLbirrb.jpg "[外絮] D.Howard覺得檢舉他沒戴口罩很沒意義")
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Re: [新聞] 台北房價太貴！他改花500萬在歐洲買房哀請教TheDream大大 "看歐洲各國的住房自有率就知道歐洲房價是不是真的友善" 住房自有率的定義? 每個國家住房自有率的定義是否相同? 房價是否友善的定義?![Re: [新聞] 台北房價太貴！他改花500萬在歐洲買房哀](https://i.imgur.com/oywAdxlb.jpg "Re: [新聞] 台北房價太貴！他改花500萬在歐洲買房哀")
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Fw: [問卦] 年輕人有夠衰 數據顯示20年來房價漲三倍作者: zball (QQ) 看板: Gossiping 標題: Re: [問卦] 年輕人有夠衰 數據顯示20年來房價漲三倍 時間: Sun Jan 10 15:09:13 2021 ※ 引述《Sam27 (Sam)》之銘言： : 台灣六都城市人口密度是世界有名的高![Fw: [問卦] 年輕人有夠衰 數據顯示20年來房價漲三倍](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/11/Population_density_of_Taiwan.svg/1200px-Population_density_of_Taiwan.svg.png "Fw: [問卦] 年輕人有夠衰 數據顯示20年來房價漲三倍")
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Re: [爆卦] 今年澳洲和加拿大各州的房價：2400萬有找有個小疑問 資料取自維基 以圖中最貴的南斯威爾州來看 總面積 809,444 平方公里 人口密度 9.62 人/平方公里
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[情報] 中和大同新紀元今天開賣情形![[情報] 中和大同新紀元今天開賣情形](https://i.imgur.com/ACohiHnb.jpeg "[情報] 中和大同新紀元今天開賣情形")
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Re: [情報] 中和大同新紀元今天開賣情形![Re: [情報] 中和大同新紀元今天開賣情形](https://i.imgur.com/8l2Sk9Fb.png "Re: [情報] 中和大同新紀元今天開賣情形")
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[閒聊] 為何2020～2022跟2022～2024差那麼多？8
Re: [請益] SPC及超耐磨選擇![Re: [請益] SPC及超耐磨選擇](https://i.imgur.com/7qMsLd3b.jpeg "Re: [請益] SPC及超耐磨選擇")
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[閒聊] 中國大陸是不是到處蓋房？![[閒聊] 中國大陸是不是到處蓋房？](https://i.imgur.com/I9V1M0Cb.jpeg "[閒聊] 中國大陸是不是到處蓋房？")
6
Re: [情報] 中和大同新紀元今天開賣情形6
[請益] 預售換約 請教問題
[閒聊] 有一說一 城市太大反而不宜居![[閒聊] 有一說一 城市太大反而不宜居](https://i.imgur.com/fkq3JJ5b.jpeg "[閒聊] 有一說一 城市太大反而不宜居")
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Re: [請益] 交屋後有瑕疵要跟工地主任拼到底嗎？
Re: [請益] 交屋後有瑕疵要跟工地主任拼到底嗎？
[情報] 打破樓上水管怎麼處理比較好？
[閒聊] 空蛙是不是應該感謝8zz打房？
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Re: [新聞] 高鐵南延屏東方案底定 卓榮泰宣布：進高![Re: [新聞] 高鐵南延屏東方案底定 卓榮泰宣布：進高](https://i.imgur.com/h6y00Cvb.jpeg "Re: [新聞] 高鐵南延屏東方案底定 卓榮泰宣布：進高")