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[請益] 台灣的破產法?

看板home-sale標題[請益] 台灣的破產法?作者
Niescan
(棉花糖綿羊)
時間推噓11 推:12 噓:1 →:74

(background knowledge)

2020 開始全球資產開始瘋狂膨脹,

雖然你我各位都知道,

原因是世界國家都在瘋狂印鈔導致,

但 2008 導致資產泡沫化的最底層的次級房貸違約導致後續的眾多衍生性金融產品連鎖斷裂導致整個金融海嘯。

信貸/車貸/房貸/各式抵押貸款…銀行貸款給你之後,往後打包捆綁形成漂亮的金融商品,再塞錢給找評級機構來給他打個AAAAAA

(反思)

股票市場中各種金融業如何股東投報率可到達5%以上?其中銀行投資了參雜了各式各樣的金融商品,授信風險外人根本不得而知

各種投資理財規劃 : 例如增貸出來投資5%收益資產以債養債,看似存在簡單的套利模式,其中隱藏著巨大金融風險

(如持有5%金融股票,再用5%養1.xx%房貸,若5%金融業遭到大量次級市場違約,導致收益不如預期或是直接下市併購)

<<想請教各位是>>

美國之前房價跌到比房貸餘額低
可以直接丟給銀行說我不要了你拿去法拍
(不知道之後有沒有修改)

台灣的話好像不行?
房貸牽動自身信用,一輩子要打工還款?
實體資產也會被盡數法拍抵債?
例如其他間房屋&汽車外幣黃金甚至虛擬幣?
擔保人比照辦理?

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.141.142.156 (臺灣)

※ 文章網址:
https://www.ptt.cc/home-sale/M.1648361607.A.54E

badfood03/27 14:17房價比貸款餘額高,選擇不要房子丟給銀行????

redmi203/27 14:17根據我了解板上多軍的尿性 到時就集結抗議 修法借錢不算

meltdown03/27 14:21在台灣房地產這麼多人問這麼多人關切,就代表後面等著

meltdown03/27 14:21接盤的人一堆,除非大家都能說服家中有房產的人拋售,

meltdown03/27 14:21不然接盤俠一堆的情況下,不可能跌

meltdown03/27 14:22甚至可以直接問家裡不管有沒有房產的人,還想買房產的

meltdown03/27 14:22人有幾個

morrishh03/27 14:22房價比房貸高,為什麼不要房子了?

※ 編輯: Niescan (223.141.142.156 臺灣), 03/27/2022 14:23:36

Niescan03/27 14:24筆誤,已修改謝謝~

IBIZA03/27 14:24一直哭喊要修法的明明就是空空

KrisNYC03/27 14:32大哉問吶...次貸的理解是大致正確但太過於簡化邏輯

感謝補充^^,我只是想問破產法 如果要談次貸大概要打上萬字 從最基礎不動產抵押到最終端對沖的保險公司都得談,怕會顯得冗長而模糊焦點

KrisNYC03/27 14:37真的要非常簡化來說你想成這樣:鄉下銀行把品質不好的房貸

KrisNYC03/27 14:38包起來拿去跟大銀行抵押借款再放給其他品質不好的房貸

bob2096tw03/27 14:39台灣要還完錢才清除紀錄,美國破產清算完就沒了的樣子

KrisNYC03/27 14:39這些抵押品都被註記比較嚴苛的條件就可以收回法拍

KrisNYC03/27 14:40然後大銀行拿這些抵押品當作資本足額保證+自己的信評

KrisNYC03/27 14:41製造出一些高信評的債券或基金全世界到處賣

KrisNYC03/27 14:41再有其他的銀行因為看到高資本保障率和高信評 開槓桿來買

KrisNYC03/27 14:42爆破的點就是實際發生大批法拍時拍不到足額資本保障

KrisNYC03/27 14:43那個債券或基金就被強迫清算 清算下來就是一堆龜苓膏

seed656145003/27 14:43認識的親戚以前幫朋友做連帶擔保人,結果他朋友投資

seed656145003/27 14:43破產欠300萬跑路,銀行轉而查封他的房子

KrisNYC03/27 14:44本來人家是衝著花旗 JPM 高盛的牌子願意開槓桿去買那種

KrisNYC03/27 14:45很低利率的債 靠槓桿把低利率翻高到你講的5%或更多收益

KrisNYC03/27 14:45他開槓桿的過程中又抵押了一些東西 於是從貝爾史登連鎖爆

seed656145003/27 14:463年前發生的事,如果當連帶擔保人應該跑不掉

KrisNYC03/27 14:46那理解候 重點是這裡面的監管盲點暫時大致上補起來是其一

KrisNYC03/27 14:47其二是美國政府現在實質上被綁架了 當年放給貝爾史登和

KrisNYC03/27 14:47雷曼倒 然後就不敢給花旗和BOA倒 很多人批評過

KrisNYC03/27 14:48如果要用QE這種方式去救花旗 那此一時彼一時 救前兩間y

※ 編輯: Niescan (223.141.142.156 臺灣), 03/27/2022 14:48:23

KrisNYC03/27 14:48需要用的錢更少 破壞的金融規矩也更少 損害也更少

KrisNYC03/27 14:49於是 你可以參考這次美國的搞法 他乾脆通通不讓你倒了

KrisNYC03/27 14:49完全沒有收入? 航空業直接補助所有薪資+飛機貸款利息

KrisNYC03/27 14:51回到你的問題 台灣的破產就是扣你的薪資1/3或留必要生活

KrisNYC03/27 14:52所需 必要生活所需每個縣市不太一樣但大概是16~20k左右

KrisNYC03/27 14:53其他的直接從公司發給你之前就公文要求轉走

KrisNYC03/27 14:53直到你還清破產當下設定的金額(好像不計息)為止

那還真的很少,相比美國破產真的很好翻身

Surrounder03/27 14:54次貸完全就不是這麼回事 有分成房貸證券化跟債務多次

中間穿插各式各樣的貸款外人根本看不清楚 信用,債券,股票,車,不動產...甚至鬱金香,只要能返息(甚至無息)的東西就能混雜在一起 包裝切割成商品 次貸,只要是投報率高風險大的東西都算 房貸只是次貸的小部份,二胎三胎那些比較算 然後風險商品再捆綁其他風險商品再上架成高風險商品...之類手法

Surrounder03/27 14:54槓桿放大

Surrounder03/27 14:55真的要類比台灣房市是否會泡沫要跟當年的日本對比

日本當年時空背景不同,世界大戰剛戰敗,日本工業基礎強+日本人很努力,賺走了美國40~50% 的外匯逆差額..but 美國人受不了如此龐大的貿易逆差,利用廣場協議養套殺,且日本自己錯 誤政策…央行匯率+持有稅硬著陸造成經濟高點泡沫 台灣目前情況沒深入研究,留給高人補充

IBIZA03/27 15:12#1Mcy-DUD (movie) 美國房貸的部分可以看這篇

^^^^ 次貸因果看這篇 ^^^^ 感謝補充 MBS/ABS,資產證券化商品 CDO,垃圾證券化商品 CDS,幫易燃垃圾買保險 想請教: 2008 大賣空既然提到QE,當時不選擇印鈔的原因是否因為只有美國量化寬鬆只會讓美國通 膨失業經濟自爆? 2020 QE 是全世界一起參與,所以各國匯率連動,大家一起 QE 一起貶? 2006~2008 回看 2000 那時做法也並沒有黑天鵝疑慮 是否 2020~202x 回看 2008 做法也存在隱藏的黑天鵝?物價上漲同時若無兼顧薪資調整, 底層革命? 謝謝^^

IBIZA03/27 15:12美國最主要是美國政府早期有住者有其屋政策, 所以成立了官

IBIZA03/27 15:13方支持的房屋抵押協會, 協助銀行多貸款給民眾買房

kusomanfcu03/27 15:13所有的人都不準破產,就沒有系統風險了

kusomanfcu03/27 15:14要有可以廉價收購的標的才有系統風險,資金要有大量

kusomanfcu03/27 15:14抄底的機會才會抽離

kusomanfcu03/27 15:14籌碼沒便宜的地方下,你想要系統風險有點難

kusomanfcu03/27 15:15你可以參考法拍售價和數量

kusomanfcu03/27 15:15台灣運氣不錯

KrisNYC03/27 15:19嚴格說起來 廉價拍賣物多到膝蓋斬都沒人有現金能買

KrisNYC03/27 15:20才會發生系統風險 美國現在就是你只要優良資產打到7折6折

KrisNYC03/27 15:20債券類甚至跌不到8折 就印鈔票給特定銀行買起來...

kusomanfcu03/27 15:25就錢太多 沒東西買

kusomanfcu03/27 15:25所以才說QE 是人類史上最惡質的發明

真的

freekid03/27 15:42推k大

※ 編輯: Niescan (223.141.142.156 臺灣), 03/27/2022 16:28:47

q135q13503/27 16:30不曉得吵著要修租賃專法的是什麼人 多多?空空?魯蛇?

q135q13503/27 16:30低能仔?其他?

※ 編輯: Niescan (223.141.142.156 臺灣), 03/27/2022 16:39:53

※ 編輯: Niescan (223.141.142.156 臺灣), 03/27/2022 17:26:39

aloness03/27 18:02QE也是印鈔的一種,在2020年美國就遇到嚴重的問題,這些

aloness03/27 18:02發出來的錢在購買債務的行為,無法流通到真正需要的民眾

aloness03/27 18:02手上,造成貧富差距快速放大

aloness03/27 18:04原本是希望輸血給企業,讓企業有能力撐著維持工作機會繼

aloness03/27 18:04續付薪水,最後還是無法如願,也才有川普後續直接發現金

aloness03/27 18:04給民眾的作法

aloness03/27 18:062019年,美國貧富差距在已開發國家之中,算最高的

aloness03/27 18:11美國人申辦破產成功,通常就是清算而已,還不出來的也不

aloness03/27 18:11會討了,相反的再也無法使用信用卡等跟銀行有關的金融商

aloness03/27 18:11品(美國人習慣先消費後付錢,不能用很傷),台灣則是追債

aloness03/27 18:11追到還清為止

aloness03/27 18:15台灣是一旦破產,法院會判你可以在經常收入中保留一定的

aloness03/27 18:15生活所需收入,其他的自動被扣除給債權方

kusomanfcu03/27 18:16現金收入也是沒辦法討 其實和美國理論上有點相近

kusomanfcu03/27 18:17但是程度有差

Niescan03/27 20:01賭神只能幹按摩的了

pds103/27 23:35虛擬幣在國外交易所扣個鳥

其實我也好奇這一塊漏洞 如果惡性破產把資產都變現送人 破產之後若這個人沒有背信是否就存在套利空間?最簡單變現成現金私下交易? 不知道有沒有人了解這部分漏洞政府如何補全?

KrisNYC03/28 00:02我認為當時不敢QE只是因為基本教義派人尚多 一些老人會說

KrisNYC03/28 00:03十年循環是常規 2008之後失落10年到2018復甦是正常的

KrisNYC03/28 00:03這樣才符合課本裡和歷史上的各種循環起落

KrisNYC03/28 00:04柏南克早在2003年就跑去日本提供QE做經濟復甦建議

KrisNYC03/28 00:04拿日本當實驗品知道大型經濟體一定程度QE根本不會有問題

KrisNYC03/28 00:05至於現在敢這樣瘋狂QE 是因為觀察過中國2008-2018的M2

KrisNYC03/28 00:06如果中國能十年印鈔4倍以上(有紀錄的)不出問題

KrisNYC03/28 00:08美國理論上印到4倍也絕對不會出問題 截至2022年初

KrisNYC03/28 00:09雖然定義略有不同 經歷這麼多QE美國的m2也只成長了2倍多

KrisNYC03/28 00:10也就是說 再來一次covid19美國也應該還能用QE撐住 很猛吧

感謝,看起來 QE 若有整體帶動是沒什麼問題。 甚至如上面推文所說,直接補助給基層失業勞工,就能硬抗下系統性風險.. 最後就是實體資產/貨物,越來越增值.每1貨物分配到的貨幣隨 QE 而大量拉升…

Surrounder03/28 13:39但美國的貧富差距跟這波大通膨也是QE造成的 有撐住不

Surrounder03/28 13:39代表美國人民有受惠 反而日本乍看失落了30年整體社會

Surrounder03/28 13:39是均富的

畢竟 QE 錢到窮人手上只會消費 錢到富人手上又繼續購買資產,資產又隨著QE擴大而又再進步拉抬QwQ

※ 編輯: Niescan (111.82.249.44 臺灣), 03/28/2022 17:52:06