Re: [請益] 台灣未來房地產崩盤的可能性?

我從頭到尾都認真討論，但看到這個簡直灰心

※ 引述《wahaha99 (此方不可長)》之銘言：
: 好啦, 前幾篇我也是來抬槓的,
: 這篇認真討論
: ※ 引述《sarra (天地靜好歲月無驚)》之銘言：
: : 看到這邊我覺得推文無法表達還是只能回文
: : 先聲明提高閒置稅金我贊成，儘管我名下也有
: : 大大請問你知道房屋使用類別是建管在管的嗎？
: : 而且沒有"店面用"這種鬼分類，
: 知道, 就是地目分類, 商X, 住X但可以開店面, XXX

你根本不知道，你住的台北市現行用的是土地使用分區而非地目
這是地政管的，跟我講的房屋使用(建物使用類組)是建管在管的完全不一樣

: 我也有想過要開店...
: : 這是一開始房子蓋好，建商跟建管申請使照的時候就會根據規畫需求核發的，
: : 例如住辦混和的低樓層為商辦高樓層住宅的區別，
: : 要更改這項目必須整個評估是否合乎當初建管的使用規畫，
: : 沒辦法讓你在那邊一戶一戶玩
: 但這一點都不是問題, 要一戶一戶玩,
: 現在的資訊系統處理起來沒有問題,
: 也不需要變更地目, 就是允許開店的店面,
: 你不想開、想私用, 就在政府註記為私用,
異想天開，政府要天天抓你有沒有開門營業?
: 但不要被抓到有在開店經營什麼, 重罰

重罰是有的，

違反建築法第73條第2項規定，未經核准變更使用擅自使用建築物者，
依同法第91條第1項規定之處理，
新臺幣6萬元以上30萬元以下罰錢，並限期改善或補辦手續，
屆期仍未改善或補辦手續而繼續使用者，得連續處罰，並限期停止其使用。
必要時，並停止供水供電、封閉或命其於期限內自行拆除，恢復原狀或強制拆除

夠重了吧，多讀點書

: 剩下的, 無人職守機台, 一台一個月看收多少合理,
: 從每次投錢金額算, 還是怎麼算,
還真的只想到夾娃娃機店，你的商業模式也太侷限
: 一台一個月收個幾百塊當稅金應該不過份
: 或是你要請個人開個假店也行, 促進就業也好
: 寫個APP,
: 稽查員走到門口就能知道這間能不能開店的事

請問你要聘雇幾個稽查員
別說一天了，你一個月要巡多少地方?

: : 請問現在不就是這樣嗎？
: : 各縣市上調多戶數房屋增加房屋稅率，
: : 金管會卡你自然人第三戶以上貸款額度
: : 請問現在不就是這樣嗎？
: : 限制土建融成數、限制餘屋貸款成數
: 好吧, 我孤陋寡聞了
: 原來都已經在做了,
: 但我覺得好像沒看到什麼效果, 尤其是調 "多戶數房屋增加稅率",
: 這個我下面再談
: : 公司或法人登記個辦公室/倉庫就好，完全沒用
: 這我比較不擔心,
: 現在公司法人的用地還是相對便宜一點點
: : 整串看下來除了在那邊悲憤以外沒有提出實際上有真實影響市場的東西
: : 不然好歹你也提出一個數據，
: : 舉例你可以說妳認為房屋稅應當修法提高到10%且立論依據為何?
: : 不然講半天只看到你很悲憤還有祖上有台北大安區的房子
: : 然後希望市場全部五折，說這樣錢會多出來？
: 這就扯淡了, 5折不是我提出來的,
: 我也只是順對方話講, 怎麼變成5折是我說的

五折不是你說的，但要全市場一起五折是你說的

: : 當市場全部五折你應該先看看你家還在不在，
: : 你巷口漢堡店老闆是否跑路了吧
: 當然,
: 我的立場很簡單, 一直都沒有變,
: 如果所有台灣人都發瘋, 都要去買玉里、把玉里買到一坪一千萬,

奇怪台灣人都發瘋去買玉里把玉里買到一坪一千萬可以

但是台灣人都發瘋跑去買台北大安把台北大安買到一坪一百五六不行?

: 而且真的擠進去住擠爆, 我不認為有什麼問題。

而且台北大安真的擠進去住擠爆，但你覺得有問題，要整個市場腰斬

: 我們在這抬槓, 我也只是覺得台灣現在溢價太高,
: 換句話說就是明明還有很多空屋賣不掉。

在哪還有很多空屋賣不掉？
https://udn.com/news/story/7241/6436008

統計結果是空屋減少了？

: 也許真正抬槓的點是, "有沒有這麼多空屋" ?
: 如果是沒有, 那接下來房價應該會跌,
: 因為少子化, 人口基數直接縮水。
: （當然啦,有板友說的政府未來開放大量移民, 那就再說了)
: 那我們在這也沒啥好爭的。
: 如果有, 那就是泡沫程度的問題。
: 我並不贊同無腦的漲價歸公、

大大你要知道，你現在講的這句是挑戰立國以來的土地法跟土地稅整個制度
要敲掉重蓋大概不會比革命建造一個新國家簡單

: 或是直接公定價格, 不走市場機制。

前面提到 玉里 vs 台北大安 的案例，
不就是市場機制？
要整個市場五折不就是你希望的？
你到底要的是市場機制還是要公定價格？

: 那是沒道理的事情。

以你的邏輯是真的找不出道理，多讀點書吧

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: (承上續談)
: 認真談談多戶數抬高課稅率, 真正的問題:
: 其實這在台灣有一個很大的阻礙,
: 就是很多多戶數持有者, 同時是房東,
: 這些多的稅率會被轉嫁到租屋族去,
: 所以各縣市沒法實質提升這個稅率,
: 到一個真正有效打房的程度。
: 這時候本來有條路可以選,
: 就是出租用房屋一樣, 登記為出租用,
: 你只要有實質出租出去, 就可以免除這個稅率,

又來了，講的好像現在沒有這制度一樣
實報租稅減免，都多久了

: 問題來了, 台灣有很多房東是沒有繳稅的,
: 你這樣做等於是叫他們繳稅, 一樣要轉嫁房客;

先問房客，報稅然後照稅後價租要不要？

你說不要？那跟你去買電腦未稅價然後靠北店家不開發票不是一樣？
得了便宜還賣乖？

: 如果說只是純登記、偶爾稽查,
: 房東則會找假房客來假住,
: 這時候又要限定房客要有實質遷入戶口等才算....
: 可以想像反彈會不是普通大。
: 你說那就把成本轉嫁到租屋族身上

你讓租屋族/免開發票都誠實報稅如何，
強制性的，不報稅要懲罰，這不是你最喜歡的解決方案嗎？

: 但他們又是相對弱勢, 反而把整體社會問題惡化。
: 這是一個多年來的爛瘡,
: 就是從來沒有真正好好整頓過房東的各種問題,
: 讓他們可以免繳稅、還各種理由凹租屋客
: (遷入戶口要加錢等等...)
: 也許得先從整頓租屋市場開始解決問題。
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: 好了, 感謝大家陪我抬槓,
: 半夜就是要宣洩一下火氣才好睡覺

希望多一個人能看到不要被你誤導，我才好睡覺

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