Re: [閒聊]為什麼不生小孩的人 都說是房價問題(生育率)
※ 引述《leslielion ()》之銘言:
: 你找得到一堆低生育率的資料但偏偏關鍵字就不肯多加個房價XD? (house price)
: 想要了解房價跟生育率的關係好歹找些學經濟的學者, 怎麼會跑去看社會學家的論文?: House prices and birth rates: The impact of the real estate market on the
: decision to have a baby
: https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0047272713001904
: Highlight:
: "Increases in house prices exert a negative price effect on fertility rates.": 不然好歹也拿業界的研究來了解分析
: Birth Rates and Home Values: A Closer Look
: https://www.zillow.com/research/birth-rates-home-values-2-21848/
: Highlight:
: The negative correlation between home value growth and birth rate changes is: a surprising new phenomenon
這就是典型的倒果為因
是先有高收入與高資產的人聚集在某個地區,才會形成高房價地區。
https://i.imgur.com/2N7fc2p.jpg
上面這張圖,不管是白人、黑人、西裔,都是家庭收入越高,生育率越低。
在白人、黑人與西裔,家庭收入與生育率是很明顯的負相關。
邏輯應該是:高收入族群聚集的地區,會堆高房價,
家庭收入越高,生育率越低。 (白人、黑人與西裔都是如此)
不管是高房價或是低生育率,都是高收入族群造成的結果。
CJK族群是如此嗎? 在美國的CJK族群,家庭收入與生育率沒有明顯關聯。
台灣的資料也看不出房價所得比與生育率有明顯的關聯。
https://visualizinghealthdata.idv.tw/?route=article/faq&faq_id=23
https://i.imgur.com/fPFYSO6.jpg
下面講的高低房價都是指房價所得比。
2020年總生育率倒數第一名的嘉義市,2020年的房價所得比是全國最低的。
怎麼解釋低房價沒有提高生育率呢?
2020年總生育率第一名的彰化縣,2020年的房價所得比是全國第四高,
彰化的房價所得比也是六都以外的全國最高。
怎麼解釋高房價又有高生育率呢?
2020年六都房價所得比最低的台南市,其總生育率居然也是六都最低。
怎麼解釋低房價沒有提高生育率呢?
2020年總生育率倒數前五名的苗栗縣、基隆市、屏東縣,它們的房價所得比都是偏低,
怎麼解釋低房價沒有提高生育率呢?
看台灣自己的資料,也是看不出房價所得比與生育率的明顯關聯。
: 我個人觀點是高房價跟低生育率是高度相關(反向)
: 然而想證明此事是對的那是很難的事
: 一來此事非數學物理難以論證 (Correlation does not imply causation)
: 二來證明此事為真(almost surely)後對政府將變成燙手山芋
: 因為再來政府將有壓力要推動政策去解決此事, 而大部分官員多一事不如少一事
: 另一方面相關業界必然會撒錢遊說政府官員跟支助學界出些論文影響輿論
: So after all,
: it is what it is, right?
華人女性的低生育率,高房價因素造成? 新加坡的華人生育率比台灣還低。
台灣自己的資料,房價所得比與生育率也是看不到明顯的關聯。
真實世界的資料顯現出來就是這樣,
覺得台灣低生育率的原因是房價造成的人,永遠叫不醒。
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2020有疫情 新的外配進不來
同意這篇,如果牽拖房價會好受一點那就牽拖吧
不是叫不醒,是不願醒.有認識兩位沒房跟父母同住的生三個,其
中一個還是租房.甚麼沒房女性不想結婚,是找不到願意租房或
就沒錢又不帥沒對象只好牽拖阿 不然要自殺逆....
跟父母同住的吧...把頭埋進沙堆vs改變自身 抱怨的選擇前者
隨手就用數據搧人臉 太粗暴惹
房價高跟薪水低都是其中一個原因,沒有誰造就誰,人類
很多行為不是能用單一原因去解釋,如果薪水高房價低,
原本只生一個小孩的高機率會多生一兩個,像我也是養不
起,不然我也想多生一個。
認同,臺灣應該降息至負數並取消所有不動產稅金,以增加
生育率
不然 你要講白一點 說 就算他錢多一點 有房 還是只能
去找東南亞個工嗎
A大你是考慮如何養小孩呀..像拼生男,考量自家經濟狀況的會
醫院總醫師 老婆診所受僱醫師 我們三十出頭也不想生
適可而止,但是就有人生個四胎的呀~~遇過女兒連生四女,被婆
房價就是大浮木
我在台北桃園各一間兩房 她台南高雄一間兩房一間三房
家趕回的..女生的媽媽說著說著,一群陪小孩早療的媽媽都難過
房價就是理由浮木而已 不然要講更白一點嗎
非常感謝租客願意努力養育小孩 我們都租秒殺價
看看這個XD
那些說什麼結不了婚啊什麼 沒有生 這個就答案啦
所以喔...
努力實在太累了,還是抱怨比較輕鬆
還好我從來不牽拖房價 我只牽拖父母
魯蛇的父母通常也是魯蛇 如此而已
很會哄女生,舌璨蓮花也是種本事呀..
八卦版才剛有篇新聞 父母把小孩的錢A走不還還罵小孩不孝
這種就是標準魯蛇父母
A走還算小意思,以前玩game的朋友,有一對兄弟,他們說剛滿20
歲時老爸就想設計他們背信貸,錢貸出來給老爸花..所以他們租
房/買房都是社區大樓,不讓老爸到他們家..
有關聯本來就不等於因果性...更何況看起來關聯性也沒說
非常強,這麼基本的東西還要戰不完其實沒解,有些人只
相信自己想要的東西
推
高房價可能有影響(O),高房價是主要原因之(X),但不把高
房價說成主要原因,抱怨就會變得蒼白無力
你才邏輯錯誤:是一個地區先是高價值,才會有高收入者群
聚。難道有錢人會沒事去聚集在台西海邊嗎?
台北會很多有錢人,是因為台北先是政商中心,所以富豪會
移動過來,然後產生高房價。
單純是喜歡小孩而已,有能力就想生,但目前兩個就極限
了,就去結紮啦
有數據有推
現實太過殘酷 你不要這樣逼他面對現實 他會崩潰
你講這麼白 怎能不認清自己無能/藉口 買不起牽拖少子化
推
@rabinson竹科就是高收入墊高房地產市場唷...
確實
這id先推
推
高收入聚集的地方7-11賣比較貴嗎
這篇合理
對阿 所以是先有高科技公司為因,才有高收入員工這個果
嗎?
竹科在前,才有高薪員工。難道是這些人天生就高收入然
後無聊跑去新竹嗎?
簡單說就是女性受教育太高太長,導致少子化
補充說明 彰化生育率高我猜是生育補助全國最高
很多都是懷孕之後遷戶口回去放 生完又遷回來
https://reurl.cc/jGK2kM 新聞有分析
彰化那個真的是這樣子
阿生育鑰匙北來就在女性身上阿 少子化當然是女性的問題
女生不想生 你能拿他怎麼樣 自然直接影響生育率阿
阿現代社會 女生學歷提升 本來就不會把生育當第一目標
所以越來越晚婚 越來越晚懷孕 越來越晚生 甚至不生
有啥好討論的 本來就女生的問題啊
古早女性價值觀就是嫁人生小孩補充勞動力 當然卯起來生
女生想生 誰都攔不住啦 不然男蟲怎麼能騙那麼多人懷孕
樓上我的解法就是,男女皆兵。女性懷孕生子可以免役
論述合理,數據完整,但還是一堆人在裝睡
保證一堆畢業求精潮
台南現在房價漲超多,生育率有提升嗎?
全台男性想要25歲願意生小孩的年輕女性,就該共同支持:
男女皆兵,懷孕免役
不這麼做,台灣只會有一堆35歲以上想生,生不出來的熟女
靠邀 你要女性當兵 誰敢提啦XDDD 台灣女權亞洲第一ㄟ
全台灣只有我這個方法有效改善生育率
不想當兵,好,那就增產報國
想太多了啦 提出這政策的瞬間被罷免信不信XDD
要公投,只要男性團結,一定可以過
好處就是每年一堆22-25歲求精潮,不心動嗎
這是說服男性的說法。整體國家好處,就是提高生育率,降
低生母年齡
砸再多生育補助,都不如,《男女皆兵,懷孕免役》有效
你確定要拿特定年份的所得比和出生率出來做文章?
你前面引用了一篇研究,那後面也該找研究證明才對
找不到就不能隨便論斷,不然去年全台房價所得比新高
生育率新低,我大可用與你相同的邏輯說兩者很有關係
事實就是你自己也不反對房價是影響因素,那別人要靠杯
有啥好講的? 一定要是主因才可以靠杯?
多因子的東西 只拿高房價來解釋本來就太牽強
有那個閒功夫跟人在PTT吵架還不如真的自己去做研究
證明台灣的房價與出生率關係很低甚至沒關係
或者哪怕去爬抱怨者的文證明他就只是嘴砲魯蛇
這都比花時間用奇怪方式引文論述為房價辯護有意義多了
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因為 他早就知道有人 在房版已經寫好少子化和房價統計
資料了
懂嗎? 笑死
叫別人爬文前你不會去爬爬嗎
只看排名阿?沒有台美所得比比較
美國拿收入比 台灣拿區域比???
給你100分
懷孕免疫 然後再去墮胎啊 簡單
有什生育意願的問題,也有生育能力的問題
女性生育人數與教育程度呈負相關,因為延後生育年齡
年輕人有那麼笨嗎,當兵跟生小孩怎麼可能選後者
而且女性懷胎十月,當個兵也就退伍了,到底有什麼好選
有數據有論述
一種數據各自解讀 你很適合當官
墮胎後體位就恢復要當兵
當兵跟生小孩,每個人選擇不同。一定有些女性寧可生,也
不想去陰間浪費時間
目前檯面上所有政策誘因都沒有《男女皆兵,懷孕免役》,
這個有效
這個沒有政治人物會提出,大概只能連署公投
這分析能力多少薪水講出來笑一笑好不好
33
哈哈..軍方也不會想要男女皆兵啦,看看每年軍校男女生分數
跟名額...
你不要那麼專業好不好.jpg
你拍掉他們的唯一浮木就只能咕嚕咕嚕了qq
軍方已經中正預校收國中(男)生,女生得到大專階段才有得唸
推,比起牽拖抱怨還是自己再努力一點吧!
就一群廢物魯蛇怪東怪西啊 難怪買不起房
敢問他薪水也是很有種 XDDDDD
如果他年薪超過200k美金我想知道上面問的要怎麼救自己臉
想太多,正常父母會希望女兒去當兵也不要生小孩,當兵
才1年,小孩生下來是一輩子的事情。
更何況現在才4個月,腦子沒壞的都選當兵好嗎
再說一次,低出生率跟女性學歷無關,跟高房價無關,只跟
你自己的收入有關,如果你因為收入低不敢生小孩那是你自
己問題,別牽拖女性學歷,不然新竹關新里2-3胎碩士學歷怎
麼出現的
樓上那你解釋一下,你阿嬤年代吃蕃薯籤,怎麼生七八胎?
X
我常說人魯障礙多 不是買不起房才不生小孩,是不生小孩才導致買不起房 再說一次 是不生小孩才導致買不起房 為啥14
剛看了一下網路文章是說彰化生育率高是因為津貼跟托兒所 剛好小弟有親人是彰化人 公托的確有進步 而且可以延托 (到幾點我要再問) 說實話 會為了津貼生小孩?真相是會為了地方遷戶籍生 但為了津貼生的通常都不是正常家庭會幹的事 至於公托?如果家裡有做生意 或是家裡有長輩可以幫忙接送的18
其實這篇講得很清楚了 台灣人你可以觀察, 收入越高通常因為教育和生活圈, 思想越開放和貼近西方文化 所以這種剝削女性的大家庭文化就少了 於是呈現出來的樣貌就像美國那樣, 和收入成負相關 但是因為就高收入, 所以生得少22
稍微離題一下: 無論原因為何,台灣少子化已成為既定事實 二十年後,這群少子化世代的生育率也幾乎不可能提升 也就是進入乘法遞減的效應 (人口機數下降* 生育率小於1) 想問的是,未來人口銳減影響的剛性需求X
房價所得比就是跟生育率有關 這沒甚麼好爭的 你今天的收入只夠你餬口居住你就不會去生小孩 至於你說的台灣各縣市生育率 給你一個表去對照2
我在想現代人是不是越來越不能接受通勤、住老房子? 是不是眼光越來越高,60分看80分,80分看100分? 是不是更望子成龍望女成鳳? 只要不是名校學區寧願不唸? 如果真是如此 那人們的眼光永遠就只看得到六都的市區新房20
: : 台男:笨蛋,問題在房價,問題在生活環境,問題在孕婦職場友善程度, : 改善這些就能改變生育率。 : 台灣社會學與人口學的專家看法:高房價、低薪、工時過長都不是低生育率主要的原因 : 鄭雁馨14
拿世界前兩低的生育率(臺灣,南韓),來想幾個問題: (與世界其他國家比較) 1.臺韓的年輕人特別叛逆? 2.臺韓的年輕人特別不重視家庭與生育? 3.臺韓的工時特別長?16
: 我沒什麼數據引用,只是旅行時常常遇到外國人 (歐洲人為主)所以講講對這事的看法 我覺得東亞女性之所以不生小孩 是因為東亞文化上包括台日韓33
講白一點會把生小孩推到房價關係的是對資本世 界還不夠了解跟認清,再來被傳統思維綁架人就 必需生小孩延續下一代。 要說有房才有小孩的話前些日子要用權狀跟人輸 贏的那位大哥他整個保險櫃都是權狀阿小孩怎麽
爆
Re: [爆卦] 台灣生育率世界第一!你這篇文大方向是沒錯,問題是你導入的議題 我一直覺得台灣很多人不想生,是不想要後代進入他們自己的迴圈 尤其是龐大的白領中產階級 你先問問自己: 你童年非常快樂嗎?爆
Re: [閒聊]為什麼不生小孩的人 都說是房價問題(生育率)想要讓新一代的東亞女性 (Chinese, Japanese and Koreans) 生育小孩, 是非常非常難的事情,目前各國政府都還沒找到辦法。 台男:笨蛋,問題在房價,問題在生活環境,問題在孕婦職場友善程度, 改善這些就能改變生育率。 台灣社會學與人口學的專家看法:高房價、低薪、工時過長都不是低生育率主要的原因爆
Re: [閒聊]為什麼不生小孩的人 都說是房價問題(生育率)這個題目很有意思,生育率降低是否能歸因於高房價? 可以延伸出幾個探討,反正月初沒有業績壓力,就來打打嘴炮 首先根據過往的跨國研究統計顯示,少子化的直接原因在於"女性高學歷化" 其他包括經濟、生活型態選擇、育兒費用等因素較為次要 文章直接用 declining fertility rates, lower birth rates 去搜尋就就可以找到探討爆
[爆卦] 世界各國2021年總和生育率根據美國人口研究機構「人口資料局」(Population Reference Bureau,簡稱PRB)統計 的各國生育率 最低為南韓的0.8,台灣在倒數第五,生育率為190
[閒聊]為什麼不生小孩的人 都說是房價問題(生育率)問了10個不生小孩的 都說房價太高 無法換大房 無法給小孩空間成長 問了10個已生小孩的 說房價高是導致那些不生的 如果再來一次 可能也不生 因為背房貸太辛苦 為什麼生或不生都說跟房價有關 房價明明跟個人能力 與 投資心態 與眼光 有關2X
[問卦] 日本生育率也是全球倒數 打臉高房價說?請問一下 台灣有群人最愛講幹話 台灣就是因為高房價 所以少子化 笑了 日本2021年新生兒僅81.1萬人創新低 日本生育率也是全球倒數 直接打臉高房價說14
Re: [閒聊]為什麼不生小孩的人 都說是房價問題(生育率)這也是討論之前的議題,整理內容如下 房價跟少子化是否有關聯 [新聞] 年輕人不生小孩10大原因曝光!這年齡不 房價歷史 [閒聊] 後面世代只會比前面世代慘X
Re: [爆卦] 台灣生育率世界第一!其實很多人不知道生育率最慘的國家應該是中國 他們在2020年統計出來的生育率只有0.85% 依照他們去年掉18%的速度來看3
[問卦] 一直牽拖房價的人 怎解釋香港生育率比台一講到台灣的生育率低 一堆人就開始講房價 那有沒有人能解釋 香港房價一直是世界最高 生育率卻一直屌虐台灣(雖然也不高 但不像台灣墊底) 今年的香港生育率還贏過 台、韓、新加坡呢? 有人能解釋嗎???- 日本房屋2021年數據 房屋薪水比11.59 全球排第五十八名(台灣是21.78 排第十四) 可是日本生育率也很低 前面五十七名裡面一堆國家生育率都比日本高 日本生活水準跟可支配所得也贏過一堆國家
12
Re: [閒聊] 工作機會有往新北移動的趨勢?7
[閒聊] 個人房市動向觀點2
[閒聊] 曼哈頓為什麼容積率可以給這麼高?13
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[請益] 房仲要我進小房間帶幾十萬現金?8
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