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[板務] Re: [申請] 請辭 marriage 板板主

看板marriage標題[板務] Re: [申請] 請辭 marriage 板板主作者
thefattiger
(LawTea)
時間推噓推:214 噓:63 →:475

雖然不知道這樣回文有沒有違規
但有些話還是不吐不快

看到原文底下很多人在檢討原推文:「甲甲有愛滋的機率超高」
到底是不是事實

老實說,這並不是重點吧
先不論一個不到2%的機率到底符不符合一般人對「超高」的認知
這次禁言的原因是這則推文有讓特定族群人士感到不舒服或被歧視
這才是重點吧!

「甲甲」本身就不是一個多友善的稱呼,雖然男同性戀之間自己也會彼此戲稱
但就像黑人也會以尼哥稱呼對方,但你手上沒槍大概不會想對黑人喊尼哥

如果原推文改成:「男同性戀得愛滋病的機率較高」
簡單改幾個字就不會引起任何爭議,也能表達原本的意思

有人提賴清德出來救火
事實上賴清德的原話是:「愛滋主要來源是男男同性戀間的性行為」
跟原推文所表達的意思也想差甚遠

何況賴清德當時講完馬上被幹爆
下次選舉我保證這一定還會被拿來打

ptt很多人都有一個通病,愛把人貼上族群標籤
「台男、台女、甲甲、8+9、南部人、天龍人、台大、學店」
出了什麼事就在底下XX不意外
好像整件事的成因就是當事人剛好符合了某一種標籤

在八卦板或許還沒什麼
但有些人可能沒意識到,在婚姻板你討論的是發文者最親密的另一半
是他/她打算攜手共度一生的人
老實說,就算讓人感覺有點政治正確,又有很過分了嗎?

何況原罰則也只是禁言14天而已,根本只是警告的等級

用甚麼威權體制、戒嚴等等比喻的就更扯了
那是統治者為了自身的政治利益而剝奪人民應有的權利
但是ptt板主是什麼?
是個沒有薪水、沒有名聲、做好被當應該,做不好絕對馬上被罵爆的志工

以原版主的角度來看,今天被站務狠狠打了一個臉
就算她不辭以後根本也沒辦法管板
大家應該都知道網路上很多人,惟恐天下不亂
有一次先例以後一定抓到機會就檢舉、就吵、就爭到底

看看原討論串底下還有罵板主是豬,進行人身攻擊
看到有人要她道歉我只能說你憑什麼,你是她老闆嗎?

整件事就只是板主和站方對一則推文違規與否認知不同
沒有任何人的權利被剝奪
沒有任何人會因為判決成功就能得利

是不是有人把自己看得太重要了?

ptt上有很多可以輕鬆發文的板
如果真的平常壓力太大,或對某族群特別歧視
可以去那邊發洩沒關係
但顯然婚姻板不應該成為這種地方

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.114.218.170 (臺灣)
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cabessa 03/25 22:02來推一下,這板不需要認真的板主,讓板務兼著管管就好

carefree102803/25 22:06推這一篇,說的超精確。

carefree102803/25 22:06推板主對於歧視語言是有敏感度的,這樣板主難找。

carefree102803/25 22:06

carefree102803/25 22:06噓那位說"甲甲",常把自己往受害者位置放,不信大

carefree102803/25 22:06家可以去搜尋他之前po過的文。。明明是他的錯,卻

carefree102803/25 22:06冠冕堂皇的推給親蜜的另一半。。

lumpfish 03/25 22:07推你

carefree102803/25 22:08婚姻版,確實不適合。婚姻是一輩子的事情,要討論

carefree102803/25 22:08要溝通的事情太多了

necrophiliac03/25 22:09推這篇!!

OrangeBear 03/25 22:09我推你

freecourage 03/25 22:11

taiwancola 03/25 22:11罵人豬的是現實社會多可憐才要在網路刷存在感

mimicx 03/25 22:12推~

necrophiliac03/25 22:13覺得婚姻版之後找不到版主關版就算了

necrophiliac03/25 22:13會在這個版亂罵人的根本也不是認真要來討論婚姻的事

blackrain 03/25 22:14

djboy 03/25 22:15平心而論,那句話在ptt,是沒有問題的。

djboy 03/25 22:15而且,wn網友,是「善意」的提醒,這也是真的。

mousecat 03/25 22:16

carefree102803/25 22:16沒問題的是不把這些字,認真看的人。所以被炮時,

carefree102803/25 22:16為何要生氣?

carefree102803/25 22:16他那裡"善意"了?

AppleAlice 03/25 22:17推,而且我不認為那個人是出於善意的提醒,不過這就

djboy 03/25 22:17這些在第一篇的判決中,版主最後只能退到去研究「極

AppleAlice 03/25 22:17個人主觀解讀了

djboy 03/25 22:17高」二字,就是因為其他都是正常的。

djboy 03/25 22:18wn網友或許用「甲甲」二字不是好聽的話,但是本意

djboy 03/25 22:18是提醒原原po,這應該是無啥爭議的。

simonfz 03/25 22:18推你,但婚姻版已經回不去了qq

carefree102803/25 22:19兇巴巴的自詡為受害者?會是善意?

carefree102803/25 22:19而且,我讀起那整句就是歧視意味濃厚。。不過,說

carefree102803/25 22:19句老實話,會講歧視語言的人通常都不自覺自己歧視

carefree102803/25 22:19,誠如自己婚姻,感情出狀況,只會指責對方不對,殊

carefree102803/25 22:19不知會變成這樣是雙方共構出來的

djboy 03/25 22:19這些其實在第一篇中,都有討論過了,只是重po一次

yaokut 03/25 22:19推,也不認為那是善意提醒!

djboy 03/25 22:20我也不認同「甲甲」二字,但是在ptt就是合法的

djboy 03/25 22:20原文中,我還找了半官方正式網站,都用 甲 字

ibahan 03/25 22:20

djboy 03/25 22:21所以,基本上,在ptt,你不可以因為甲甲二字去判決

合法是合甚麼法? 我不知道你是看哪裡 但ptt上千個板,每個板都有不同的板規 根本沒有一致的標準 有些甚至標題或內文稍不符格式就會刪文水桶 又為什麼是你來認定合不合法? 那請你當板主可以嗎? 板規制定一定有不夠完善或模糊的地方 因此這種時候就需要板主的主觀認定 今天因為一個當事人完全可以輕易避開的灰色地帶 板務就出來這樣打臉,有些人還在執著於事實是否成立 緊咬著零點幾趴的機率不放 那以後誰還願意當板主?

carefree102803/25 22:21用甲甲善意回應原原po,那跟我之前到家庭教育中心見

carefree102803/25 22:21習,聽到裡面志工用基督信仰跟民眾說感情一定要一

carefree102803/25 22:21男一女,不是男女就是有問題,有太多差別嗎?

kuraki156 03/25 22:22

carefree102803/25 22:22都你自以為是的話,婚姻裡如果都充滿這種歧視,那

carefree102803/25 22:22還走的下去嗎?

carefree102803/25 22:23我是說d的回覆

backtolove 03/25 22:23推這篇 有些版友根本太超過了 自以為是狂妄的態度看

backtolove 03/25 22:23了很倒X

Whiteplus 03/25 22:24推,謝謝你的分享。

※ 編輯: thefattiger (58.114.218.170 臺灣), 03/25/2020 22:33:20

dog5566 03/25 22:24你還特地回一篇另開戰場 你也把自己看的很重要呀

我沒把自己看得很重要,因此沒要求任何人道歉 更沒要求你進來看和回文

djboy 03/25 22:25所有的意見都是主觀意見啊,大家互相交流討論。

djboy 03/25 22:26你無法把甲甲二字打為非法,也不用說我狂妄吧

djboy 03/25 22:26如果你認為 甲甲 二字有問題,就找個理由出來吧

djboy 03/25 22:26大家正面討論嘛,拿這種情緒性字眼出來,就很無聊了

norikko 03/25 22:27推這篇和carefree

pirrysal 03/25 22:2914天水桶桶錯連個道歉也沒有,實在不好

neverli 03/25 22:29你回頭看一下marra判決的原因是不是因為wn用"甲甲"

djboy 03/25 22:29我倒是非常不認同版主要道歉。因為這是見解不同而己

djboy 03/25 22:29版主認為 50% 才是「極高」,這是她的自由心證

greensh 03/25 22:30平心而論 誤判水桶一定會致使有人的發言權利被損害

greensh 03/25 22:30 雖然我也認為現在的局面可能讓人氣餒 但無法認同這

greensh 03/25 22:30個論述

neverli 03/25 22:30底下推文在討論機率你說不是重點 阿這就判決主因阿

angelqqfish 03/25 22:32我覺得跟某版友認真就輸了 看他放出來又趕快檢舉一

angelqqfish 03/25 22:32堆人 真的是唯恐天下不亂 XD

djboy 03/25 22:32這篇又和上一篇一樣的迴圈了,就到這裡吧。

neverli 03/25 22:33如果法院跟冤獄的人說 被錯關幾天也只是警告而已啦

neverli 03/25 22:33你看了感覺如何?

拿法律來比,跟拿戒嚴來比一樣的不倫不類 法律是為了保障我們社會秩序而制定 是對我們行為規範的「最低」標準 一個人被關會失去人身自由,會丟工作,會有前科紀錄 ptt禁言只是讓你下班後不能推廢文 完全不能比較 或許有人可以因為栽贓你入獄而得利 但板主把一個人禁言兩個禮拜對她自己完全沒有任何好處

djboy 03/25 22:33補一下,當初版主判決時,是有考量 甲甲 二字

djboy 03/25 22:33後來才修正的。

※ 編輯: thefattiger (58.114.218.170 臺灣), 03/25/2020 22:38:58

newland 03/25 22:34機率不就是重點,你直接捨棄就沒得討論啦==

djboy 03/25 22:34大家都玩ptt這麼多年,在搞申訴的時間落差,就很

djboy 03/25 22:35無聊了。認真點討論吧。

SHENGKENT 03/25 22:35哈哈哈,gay版說甲很正常,其他版說甲是歧視,我都

SHENGKENT 03/25 22:35不知道我什麼時候變成美國人了

lumpfish 03/25 22:35善意個屁,要說是善意那就是貓哭耗子那種

ZUMA1225 03/25 22:37版主辛苦了

norikko 03/25 22:38時間落差也實在不是板主可以負責的啊,有人舉證磨磨

norikko 03/25 22:38唧唧搞了N次,然後小組長放了幾天才宣判,這全部都

norikko 03/25 22:38要推給板主喔XD 乾脆怪罰則不夠長無法讓他在水桶期

norikko 03/25 22:38間內完成這一串動作算了

margies 03/25 22:38

yha 03/25 22:38甲是gay的轉音 就像拉是lesbian的轉音 這樣也算騎士

yha 03/25 22:38 未免太閒扯蛋

※ 編輯: thefattiger (58.114.218.170 臺灣), 03/25/2020 22:41:20

yha 03/25 22:41沒看到人家不爽的不是甲甲兩個字 而是認為機率沒有

yha 03/25 22:41超高 大部分沒有

pirrysal 03/25 22:43啊照馬拉標準武漢肺炎死亡率8%也不高~趕快出門走走

「武漢肺炎死亡率超高」是描述一個疾病而非族群 就算有人不認同你「超高」的標準,也不會認為你是在歧視一個病毒 單純在一句普通的話用「甲甲」也許沒什麼 但今天是用「甲甲得愛滋機率超高」拿來講人家老公 都不用考慮當事人心情?

djboy 03/25 22:44唉啊,現在ptt,那個版禁用 甲甲來稱男同性戀 的?

ardice 03/25 22:44總算有邏輯正常的人出來說話了!

artclove 03/25 22:45就是很容易產生爭議的話題啊,兩邊人都互不相讓的

artclove 03/25 22:45,誰當版主都會從公親變事主吧?!

※ 編輯: thefattiger (58.114.218.170 臺灣), 03/25/2020 22:49:18

neverli 03/25 22:45侵犯了別人的言論自由還一副無所謂的說"完全不能比"

neverli 03/25 22:45天才阿

wn7158 03/25 22:47甲甲,本來就是同志版男同的稱呼。甲甲叫不友善?

wn7158 03/25 22:47那叫女同,拉拉呢?

goodsun 03/25 22:47紅明顯,但今天板主不是判甲甲二字有問題,而是極

goodsun 03/25 22:47高不符合所以爭議才會這麼大吧

dog5566 03/25 22:48其他人只是在推文講講,就你大爺還發一篇文來吵,

dog5566 03/25 22:48顯然你覺得自己的意見比別人都重要,還好意思說別人

dog5566 03/25 22:48,哈哈

我本來不覺得自己很重要,這篇文沒人回也無所謂 但你短時間內連噓幾次開始讓我覺得我好像有點重要了

wn7158 03/25 22:48甲甲本來就是一個中性詞,是因為叫的那個人,讓你認

wn7158 03/25 22:48為歧視。而不是甲甲這兩個字有歧視,懂?

zeoki 03/25 22:49同志版的自稱不代表他們願意被如此稱呼

※ 編輯: thefattiger (58.114.218.170 臺灣), 03/25/2020 22:50:30

sin27 03/25 22:50

wn7158 03/25 22:50心中有歧視,看什麼事情都有歧視!

djboy 03/25 22:50所以,我們應該去gay版,請該版版友出來講一下才對

anitgirl 03/25 22:51台灣法律漏洞養出一堆理所當然歧視的人……

djboy 03/25 22:51我們這群異性戀在這裡叫來吵去,好像沒啥意思~~~

ardice 03/25 22:52這篇文章像照妖鏡,從推文去判斷又加了幾個黑名單~

novagirl 03/25 22:52那句話看了就是不舒服,辨解根本硬凹的

wn7158 03/25 22:52是在哈囉?同志版內討論甲甲這個都成月經文了。大

wn7158 03/25 22:52部份的甲甲都認同這個稱謂,gay版標題就叫甲版

novagirl 03/25 22:53有的人就是沒辦法好好說話,只會取一些別名來用

djboy 03/25 22:53唉啊,又是我去找,累~~~

novagirl 03/25 22:53叫甲甲也是要當事人自己願意.你旁觀的憑甚麼?

ireneu6vm06 03/25 22:53

djboy 03/25 22:53#1UNWUzFM (gay) 有四篇回文,大家看看吧

dog5566 03/25 22:54原來你是靠別人噓你來證明自己的價值喔,還真有這

dog5566 03/25 22:54種人

你短短數分鐘內進來連噓讓我覺得我的意見好像很重要 不等於 我需要靠別人噓文來證明自己的價值 另外我覺得啊,如果你只是來找架吵那可能要去八卦板,或是俗稱八卦二板的女板 會比較開心吧! 這邊多數人應該是沒意願跟你爭論的

djboy 03/25 22:54大家也別吵了,去 gay 版搜尋 甲甲 二字,看個文吧

wn7158 03/25 22:54結果男同自己認同的名稱,外人去定義那個叫歧視,是

wn7158 03/25 22:54在哈囉?

zeoki 03/25 22:54https://imgur.com/a/exceAiK

SHENGKENT 03/25 22:54水桶14天無所謂,只是警告?那版規不用寫了,看誰推

SHENGKENT 03/25 22:55文有疑慮就先警告一下,不準申訴哦,因為只是警告嘛

SHENGKENT 03/25 22:55,桶14天有影響到現實生活嗎?沒有就閉嘴XDDD

是啊,現在我想短時間內沒人願意當婚姻板板主了 大家可以盡情起鬨了喔

yaokut 03/25 22:55自稱跟他稱,是不同的。

novagirl 03/25 22:55自己自稱自己是甲當然沒問題.

zeoki 03/25 22:55以這張圖來說,我自己不會定義男同性戀愛滋病比例

zeoki 03/25 22:55超高。

※ 編輯: thefattiger (58.114.218.170 臺灣), 03/25/2020 22:59:11

djboy 03/25 22:58zeoki網友,不是我說,台灣的數據前幾篇都有了

djboy 03/25 22:58你真的可以先研究一下。

那請問你研究過了嗎? 上面那個板友貼的是愛滋病患者的組成比例 其實要找的應該是「所有男同性戀中,有愛滋病的人佔幾%」 然後看這個幾%能不能符合一般人對「機率超高」的認知

※ 編輯: thefattiger (58.114.218.170 臺灣), 03/25/2020 23:01:33

Whiteplus 03/25 22:59再推the板友補充。沒有考慮當事人心情,如何能稱為

Whiteplus 03/25 23:00善意呢?而有趣的是,有人是靠噓來證明自己的價值,

Whiteplus 03/25 23:00才會認定別人會需要他人的噓來證明自身價值。

TsukimiyaAyu03/25 23:00我是覺得您帳號如果不是分身 那代表你上PTT就沒幾

TsukimiyaAyu03/25 23:00年 不知道甲甲的發展史 就不要出來說甲甲不是一個

TsukimiyaAyu03/25 23:00正面詞彙了 還用尼哥來比較 真的不要這樣

djboy 03/25 23:00thef網友,您,太小看婚姻版版主一職的熱門度了

hibiscrub 03/25 23:01

SHENGKENT 03/25 23:02樓上兩位這麼說的話,那請問男同之間互稱甲甲,是否

SHENGKENT 03/25 23:02也是歧視?

djboy 03/25 23:02thef網友,第一篇就有我的數字推論,要討論就去

Qoonie 03/25 23:02

TsukimiyaAyu03/25 23:03你一定沒有歷經以前很多男同志上八卦版跟大家介紹

TsukimiyaAyu03/25 23:03他們是甲 試著跟大家聊甲甲生活的時代

djboy 03/25 23:03看完再來。不過,我是不同意版主的方式。因為wn版友

djboy 03/25 23:03是以 異性戀 vs 男同性戀 得AIDS的比例來說的,這個

SHENGKENT 03/25 23:03我是請教nova跟yao兩位版友,抱歉推文太慢

djboy 03/25 23:03比例是百倍以上。

norikko 03/25 23:05那種言論要說不水桶嘛算板主或小組長自由心證也就罷

norikko 03/25 23:05了,說善意未免太好笑;該先生根本沒有從事任何婚外

norikko 03/25 23:05性行為的跡象,包含同性異性危險不危險,太太自述也

norikko 03/25 23:05沒有婚內性生活,是何來「需要驗一驗」的必要,根本

norikko 03/25 23:05只是為講而講,為歧視而歧視。

dog5566 03/25 23:05你覺得不等於我覺得等於啊 不行喔? 看你氣的

s6525480 03/25 23:06鬧成這樣 相當符合有些人喜歡所謂積極管版 之後的成

dog5566 03/25 23:06你回這種文才是在找人吵架吧? 你好像沒什麼自覺?

嗯哼

※ 編輯: thefattiger (58.114.218.170 臺灣), 03/25/2020 23:07:45

hinghtlimit 03/25 23:07歡迎離開同溫層或別再離開同溫層,你確實沒那麼重要

hinghtlimit 03/25 23:07,但既然刻意發一篇文來吸引他人的注意,那進來噓你

hinghtlimit 03/25 23:07一次也是剛好而已

那就謝謝你配合我發文而進來噓文了

s6525480 03/25 23:07長曲線 這版有什麼特別能長跟別版不一樣?

s6525480 03/25 23:08大版法西斯 ccr 女孩版都這樣過

※ 編輯: thefattiger (58.114.218.170 臺灣), 03/25/2020 23:09:42

dog5566 03/25 23:09我發現你很喜歡指責他人 卻忘了看看自己是什麼樣子

發文者沒辦法推文,不然我一定推你這句

Leeling 03/25 23:09推本文

※ 編輯: thefattiger (58.114.218.170 臺灣), 03/25/2020 23:11:13

djboy 03/25 23:11最後一回了,要睡了。我很失望,您竟然指責我

novagirl 03/25 23:11SHE,你真的了解自稱跟他稱的定義嗎?

novagirl 03/25 23:11自己是同志,說自己是甲當然沒問題.自稱的當然沒問題

djboy 03/25 23:11有沒有研究過,表示你根本連第一篇判決的討論都

djboy 03/25 23:12沒有看完就跑來發文。下次認真點,謝謝!

如果讓你有被指責的感覺,ok那是我不對,跟你道歉 但我上面那句「請問你研究過了嗎?」是真心請教 我倒是真的找不到這個機率的正式統計數字

※ 編輯: thefattiger (58.114.218.170 臺灣), 03/25/2020 23:14:11

cka 03/25 23:16

dog5566 03/25 23:18他來發文只是要大家看他的不吐不快而已 怎會看討論

lumber 03/25 23:19

SHENGKENT 03/25 23:19那一個男同,說另一個男同是甲,這樣算歧視嗎?

NANASAN 03/25 23:22推你

kirbycopy 03/25 23:24那有板友老公喝茶被抓包 推文說嫖蟲很容易得病? 你

kirbycopy 03/25 23:24覺得這樣的推文OK嗎?

erenawang 03/25 23:25同感,只是沒犯法而已,ptt特別某些版超多歧視言論

erenawang 03/25 23:25的啊,沒被罰就以為是對的好笑耶

donnamonya 03/25 23:29推這篇 噓的人...唉

cjy0321 03/25 23:29推這一篇 歧視的人毫無自覺

novagirl 03/25 23:29SHE,看另一個被稱呼的有沒有覺得被冒犯阿.

donnamonya 03/25 23:30歧視真的要有所自覺,而不是在挑犯不犯法,那是作為

gonegirl 03/25 23:30推!!

donnamonya 03/25 23:30人的底線,難道你做任何事都在挑戰底線或突破底線嗎

wn7158 03/25 23:32norikko誰說她先生外遇了?她都說她先生是gay.那我

wn7158 03/25 23:32問妳異性戀婚前,會有男女朋友和性生活。甲甲婚前會

wn7158 03/25 23:32不會有男朋友,性生活?是善意提醒她要注意,她老

wn7158 03/25 23:32公婚前交友的狀態,懂?

helen635111503/25 23:34推這篇

s6525480 03/25 23:35你覺得婚姻版該成為什麼樣的版?丟個問題 推離婚

s6525480 03/25 23:36版風現在就是長這樣

s6525480 03/25 23:37然後你還嫌討論太多元 管制不夠嚴格積極

s6525480 03/25 23:40其實討論選項可以加一個貓中途 反正也差不了多少了

fallforyou1103/25 23:40

SHENGKENT 03/25 23:40Ok,收到了

a25 03/25 23:41認同你這篇文的想法,但建議不要回推文了,說什麼

a25 03/25 23:41都是白搭的,不是嗎?很多人已經太過偏執了。

mikejan 03/25 23:48啥時甲甲變貶意詞了 不要自己亂定義好嗎

cake0885rn 03/25 23:51推你,版主真的難為

bingnaicha 03/25 23:54推個

TINBING 03/25 23:54當小姑被講成菇類時你有出來講什麼?當一堆當事人被

TINBING 03/25 23:54此板置底閒聊取外號嘲笑時你又做了什麼? 和你講,

TINBING 03/25 23:54愛取外號嘲笑人的不少是在此篇讚同你的人。所以當

TINBING 03/25 23:54那些人菇類叫個不停,在置底閒聊又取外號嘲笑人,現

TINBING 03/25 23:54在為了一個“甲甲”名詞吵翻天時,我真覺得噁心。

TINBING 03/25 23:54此事明顯就只是當事人政治不正確及在此板不受歡樂

TINBING 03/25 23:54而已。不相信的話自己去翻翻。

traman 03/25 23:54賴講完被幹爆 但他說錯了嗎

traman 03/25 23:56所以是否根據事實也無所謂 不爽就幹爆

traman 03/25 23:58還有甲甲 板主已認定無貶義 不要再打這點了

ameliemomo 03/26 00:05推你 每個板的屬性不同

shamanlin 03/26 00:06甲甲啥時變成貶義名詞了?

TINBING 03/26 00:07如果你覺得名詞稱呼板主不判有問題,去和板主申訴,

TINBING 03/26 00:07板主不改可在往上申訴小組。在這吵我試過了,一點

TINBING 03/26 00:07用都沒有。

TINBING 03/26 00:10蘇東坡與佛印,屎與佛的故事,心中有偏見,什麼都是

TINBING 03/26 00:10貶意。

mark0204 03/26 00:10

shamanlin 03/26 00:11基本上會認為甲甲就是貶義歧視的有九成九自覺在歧視

shamanlin 03/26 00:11甲的由來說穿了就是英文的Gay音同台語的假然後寫甲

shamanlin 03/26 00:12甲甲也就是疊字話而已。會認為甲甲有貶義的從根本上

shamanlin 03/26 00:12就是你認為說人男同性戀具有負面意義

s89227 03/26 00:25那個,小組不算站方吧?

peachyqueen 03/26 00:26推 本來就是

berrychiu 03/26 00:26幫補血

WaLaGiGi 03/26 00:27台男台女哪裡貶意了

peachyqueen 03/26 00:27甲甲兩個字就超歧視在那邊硬拗 反正我是挺原版主

TINBING 03/26 00:29以後講龍陽,斷袖,分桃,好了

結果變成在吵「甲甲」有沒有貶意甚至是歷史由來XD 我真是服了,ok好吧!那我承認我文意表達不夠清晰 不然這樣好了,覺得原推文是善意提醒的人可以找身邊的gay朋友問問 「甲甲得愛滋的機率超高」,看是覺得有被歧視的多,還是無感的多 至少對於無怨無仇的人我是不會講這種話啦 輕鬆就能避免不必要的誤會,又何必呢? 另外,賴講的當然是事實,但這不代表我們不能用比較友善的方式表達 何況賴只是在描述一個統計結果,在婚姻板你是在討論別人的老公

※ 編輯: thefattiger (58.114.218.170 臺灣), 03/26/2020 00:38:13

yusakoji 03/26 00:30婚姻版就給組務接管好了 不然以後誰當版主誰衰 誰

yusakoji 03/26 00:30知道哪天又被打著言論自由的旗幟“申訴”

yusakoji 03/26 00:32我對marra大一直以來的管版風格不是完全認同 但這

yusakoji 03/26 00:32件事我真心為他覺得不值

Ewhen 03/26 00:33推~

neilkcin 03/26 00:35是不是有人把自己看得太重要了?是啊,就你啊

neilkcin 03/26 00:36又多一個連討論都看不懂邏輯不通的瞎護航者

neilkcin 03/26 00:37支持你參選下任版主,邏輯錯誤但政治正確,肯定勝選

把自己看得太重要這段,是針對原討論串下某幾則對板主人身攻擊的推文 你如果不知道我為什麼會寫那段 要馬,是閱讀及邏輯能力欠佳 要馬,你只是來抬槓的,那我會建議你去八卦板 在那邊有數不完的鄉民24小時陪你戰 而且跟你一樣,「反」政治正確,才是那邊的政治正確喔

※ 編輯: thefattiger (58.114.218.170 臺灣), 03/26/2020 00:42:29

neilkcin 03/26 00:39前版主早就釋疑"甲甲"非歧視字眼。你是新來的?還是

neilkcin 03/26 00:39在裝死?

t010323 03/26 00:39

neilkcin 03/26 00:42護航的只會跳針要友善表達,或是吵著要反證的數據,

neilkcin 03/26 00:42完全理盲。

guligula 03/26 00:44推你 十分政治正確 至於那些陳腐噓文建議你不要回了

guligula 03/26 00:44 他們跟黨產一樣都是不該卻趕不走的存在

neilkcin 03/26 00:44我知道你寫那段是因為閱讀及邏輯能力欠佳啊,很明顯

neilkcin 03/26 00:44啊,我毫不懷疑哦!

TINBING 03/26 00:44一堆人覺得網路不重要,ptt不重要,網路的權益不重

TINBING 03/26 00:44要,結果因為網路上的事在那生氣的不要不要的。我是

TINBING 03/26 00:44認為ptt及網路對我很重要,所以我認真爭公平正義。

TINBING 03/26 00:44你覺得網站權益被冒犯14天不重要,只是警告等級,無

TINBING 03/26 00:45人權利被剝奪,那你在為網路ptt婚姻板的東西喊燒什

TINBING 03/26 00:45麼?

neilkcin 03/26 00:46說實在的像你這種不理事實,只要政治正確就什麼正確

neilkcin 03/26 00:46了的咖,真的好適合參選這版的版主哦!!快參選我會投

neilkcin 03/26 00:46你!!

WaLaGiGi 03/26 00:47馬拉本身也不覺得甲甲有貶意喔~如果當初他是用甲甲

WaLaGiGi 03/26 00:47有歧視意味來桶W,那他至少師出有名,現在也不會淪落

WaLaGiGi 03/26 00:47到被當落水狗打的下場

neilkcin 03/26 00:49"___到底是不是事實 老實說,這並不是重點吧" 你

neilkcin 03/26 00:49的原話。

neilkcin 03/26 00:51說真的,對同性戀族群是不是有歧視,那不是重點吧??

TINBING 03/26 00:51又來一個叫人去人面前講話的人。為什麼每次講到最

TINBING 03/26 00:51後都這樣?小孩吵架嗎? 有意見就叫人出來選板主?

TINBING 03/26 00:51覺得沒貶意就叫人去黑人面前喊尼哥?

neilkcin 03/26 00:52沒邏輯論點反駁起手式,下接三百字廢言。這就是你這

neilkcin 03/26 00:52篇廢文的架構。

twicekuai 03/26 00:53推你,版主乾脆直接從缺算了,有夠辛苦

ardice 03/26 00:58我覺得爭辯「甲甲」有無貶意是很無聊且沒有正確解的

ardice 03/26 00:58問題,重點是怎麼用跟行文語氣。例如三八這個詞,我

ardice 03/26 00:58對很熟朋友會蹌他說「三八啦!幹嘛跟我客氣這些!」

ardice 03/26 00:58對方也並不會認為我羞辱他或認為這詞彙這帶有貶意,

ardice 03/26 00:58單純的熟不拘禮而已。但是你會對路人去這樣說嗎?也

ardice 03/26 00:58許婚姻版版中臥虎藏龍奇人備出,真的有人會這樣做。

ardice 03/26 00:58但是我絕對不會...因為我是受過文明教育有社會常識

ardice 03/26 00:58的正常人

alchemic 03/26 00:58推你

TINBING 03/26 00:59另外,你文章寫“在婚姻板你討論的是發文者最親密

TINBING 03/26 00:59的另一半”,你可有想過這邊對發文者的另一半有多

TINBING 03/26 00:59少的冷嘲熱諷?這邊的有爭議者的另一半是怎麼被酸

TINBING 03/26 00:59的? 你政治很正確所以才都看不到吧。

ardice 03/26 01:01然後以我個人的觀感,某wn的推文確實讓我感覺到滿滿

ardice 03/26 01:01的歧視;當然這僅是個人觀點。

Ct730d 03/26 01:01...

TINBING 03/26 01:02政治正確,就是立場正確,當你文章寫到這詞時,就已

TINBING 03/26 01:02表達非我族類其心必異,就沒什麼公平可言,還妄想要

TINBING 03/26 01:02尊重族群?

coffee777 03/26 01:07版務的裁決我一點也不認同,就這樣吧.....

bibufish 03/26 01:14我只看到一些見獵心喜的想把八卦的素質帶來婚姻版

bibufish 03/26 01:14噁心 標準的劣幣驅逐良幣

boxsupre 03/26 01:21對啊 一堆邏輯有問題的人一直狂噓刷存在感

boxsupre 03/26 01:22隨便給人貼標籤本來就是不對的行為 就是開地圖砲啊

ninien 03/26 01:31推你,某些推文根本惡意歧視滿滿,卻還不自覺

nicoleshen 03/26 01:34我只在乎板主什麼時候要滾,甲甲甲甲甲甲甲甲甲甲

godzillagrrr03/26 01:50愛滋很多是甲是事實 甲甲哪裡歧視?我gay朋友都叫自

godzillagrrr03/26 01:50己甲甲有什麼歧視? 是你們自己心裡有鬼看別人才會

godzillagrrr03/26 01:50覺得是歧視吧

ydj0704 03/26 01:58

benka 03/26 02:26又來了 左謬言論看不下去

qq204 03/26 02:31甲有愛滋的機率超高本來就是事實

qq204 03/26 02:31到底哪來的被打臉

qq204 03/26 02:33100個甲就有2個有愛滋這還不夠高?

qq204 03/26 02:34那說高齡產婦生產風險是不是歧視高齡產婦?

wayne62 03/26 02:36你說的是 甲有愛滋的機率超高----2%嗎 那換句話說

wn7158 03/26 02:36昨天有一個甲版來的,他是算5%,也就是100個甲有5

wn7158 03/26 02:36個有愛滋。

wn7158 03/26 02:36就是樓樓上

wayne62 03/26 02:36甲沒有愛滋的機率是超超超超超超超超超超高的98%嗎?

wayne62 03/26 02:37 wn大辯解說他是 "善意提醒她要注意",

wayne62 03/26 02:38來分析什麼叫自以為的善意 因缺乏知識變成十足惡意

wn7158 03/26 02:39他昨天是說:以5%來說,也就是有95%的人沒有愛滋,

wn7158 03/26 02:39也就是100個甲有95個沒有愛滋。所以結論就是甲甲沒

wn7158 03/26 02:39有愛滋的機率超級高。

wayne62 03/26 02:40wn大推文"甲有愛滋的機率超高" 連原po文一起看,

wn7158 03/26 02:41我覺得用100個甲中,有95個沒有愛滋,所以甲甲沒有

wayne62 03/26 02:41wn大是在隱射指控 那位太太的gay老公高機率是感染者

wn7158 03/26 02:41愛滋機率超級高。這樣解獨也可以啦,只是你的解讀

wn7158 03/26 02:41方式要讓世人認同而已啦

wayne62 03/26 02:42wn大當時不知道實際機率是多少,他誤以為超真的級高

wayne62 03/26 02:42wn大當時不知道實際機率是多少,他誤以為真的超級高

wayne62 03/26 02:43經我後來大概估算這所謂超高的機率大約5%上下,

wayne62 03/26 02:43也就是wn大 指控她gay老公是hiv感染者 這件事

wn7158 03/26 02:44就100個甲有5個愛滋的說法,和100個甲有95個沒有愛

wn7158 03/26 02:44滋,看你要怎麼認同都可以啦

wayne62 03/26 02:45有95%的機率是錯的。這不像是善意提醒,反而像

wn7158 03/26 02:45我認為就是機率很高。就像武漢肺炎一樣,會提醒周

wn7158 03/26 02:45邊朋友要注意親人回來的旅遊史,這樣也叫影射?

wayne62 03/26 02:47惡意誹謗造謠生事栽贓抹黑

wn7158 03/26 02:47今天如果是勸她老婆,妳要注意一下你老公,你老公

wn7158 03/26 02:47身邊朋友很多從疫區回來的要注意一下旅遊史,這樣

wn7158 03/26 02:47算不算影射她老公有病?

wayne62 03/26 02:49用5%的機率就加以指控,

wayne62 03/26 02:50通常我們覺得這種人 無事生非,唯恐天下不亂。

wayne62 03/26 02:51 不過 wn大還是可以構成 他自以為的善意提醒,

wayne62 03/26 02:52因為他在推文說出"甲有愛滋機率超高"這句話時,

wn7158 03/26 02:52話都你講,你昨天講用5%當基準,就是甲甲有95%的人

wn7158 03/26 02:52沒有愛滋,所以甲甲沒有愛滋機率超級高。我都說我尊

wn7158 03/26 02:52重你的解讀了!

wayne62 03/26 02:53wn大對於 甲有愛滋的機率是沒有概念,沒計算過的。

wayne62 03/26 02:54wn大以為 甲有愛滋機率高的 推論已被證實是不成立的

wayne62 03/26 02:55所以常說 缺乏知識會讓人自以為的善意,變成在做惡

wayne62 03/26 02:56自以為是善意的提醒,結果事實上是在做 不實指控。

qq204 03/26 02:57甲有愛滋的機率超高本來就是事實

wayne62 03/26 02:57 通往地獄的道路 有時是由善意舖成的

qq204 03/26 02:59總算能理解甲的愛滋機率為什麼那麼高了

qq204 03/26 02:59反正才5%阿,所以不用戴套

asuka99 03/26 03:00

wayne62 03/26 03:10qq大不用東拉西扯,請去看wn大推文那句的上下文,

wayne62 03/26 03:11wn大是用5%的機率 去隱射那位太太的gay老公是感染者

wayne62 03/26 03:12 的機率超高

wayne62 03/26 03:13比方5%的白種人有某種習慣,你說白種人有這種習慣的

wayne62 03/26 03:13 "機率超高"

foxvera 03/26 03:13推妳,所以我說這些人會不會把Ptt的一個版的發言權

foxvera 03/26 03:13看的太重?真的無聊

foxvera 03/26 03:13看看表特版一堆在貼張家兄弟亂版的,版主也管不動,

foxvera 03/26 03:13與這些人的心態相差無幾

wayne62 03/26 03:14這不是地圖炮也。這是超超超超超超超超超超級地圖炮

wayne62 03/26 03:14 超級的 以偏概全

wayne62 03/26 03:17 而wn大辯解說 他只是善意的提醒

wayne62 03/26 03:19他不是在用錯誤不實的資訊在 複製偏見污名 傷害別人

pinket 03/26 03:33

bincar 03/26 03:40

newmyself 03/26 03:59推一個,我覺得版主根本做的辛苦還被嫌的要命..

melissa0092703/26 04:30

july1991 03/26 04:34

oxhill 03/26 04:42

PttCraft 03/26 05:07她又不是第一次被打臉,爭議判決一大堆

kasumi1702 03/26 05:21單純噓那些覺得網路發言權不重要的人,那你幹嘛還發

kasumi1702 03/26 05:21文推文表達意見xdddd

s6525480 03/26 05:33還提到表特 會變這樣不就是太過積極 還桶了貼紗世

s6525480 03/26 05:34那張圖片的人

s6525480 03/26 05:35鄉民一向對這種方式很反感 抗議方式也非常典型

s6525480 03/26 05:36紗世是專業表演者 看過她攝影側伯照或影片就知道

s6525480 03/26 05:36那是專業團隊的作品

s6525480 03/26 05:45不過不要拿檢舉王來比 人家高竿多了

lylianna 03/26 06:15推這篇

luxurykabiso03/26 06:15

icolee 03/26 06:48其實組務是用心良苦 這樣管板太累了 要讓子彈飛啊~

icolee 03/26 06:48

graydream 03/26 07:03覺得被侵害言論自由的要不要乾脆去申請國賠

businesschou03/26 07:07

wtfconk 03/26 07:42拉拉表示:

goldencorn 03/26 07:49

rayray123 03/26 07:56因為貼標籤是最無腦快速表達自己仇恨意識的方式

stool150525 03/26 07:59

sofine89 03/26 08:03

cjy0321 03/26 08:05

PinkRosa 03/26 08:08推你 補血

mecheers 03/26 08:12對,我覺得wn的發言本來就該桶,支持板主

sweetjam 03/26 08:16無聊!我發現生活沒重心及太閒的通常很愛在ptt和人

sweetjam 03/26 08:16爭辯

sweetjam 03/26 08:17可憐哪

carefree102803/26 08:19唉.....我現在知道為何一堆人反對同性婚姻了

novagirl 03/26 08:20有的人無法用正式的名詞跟人討論事情。懶得說了。

carefree102803/26 08:21因為,又在戰HIV得病率~~

carefree102803/26 08:21然後善意提醒人家~婚前的生活.....

carefree102803/26 08:22跟我在家庭教育中心聽到的奇粑說~一模模一樣樣

carefree102803/26 08:22當場督導是很順勢的翻了白個眼~大白眼~~

carefree102803/26 08:23我們這種覺得人家言論奇粑的~還得安靜~~避免被攻擊

norikko 03/26 08:36那種善意簡直跟魯迅說的看到露胳膊就想到性交一樣的

norikko 03/26 08:36中國人善意

s6525480 03/26 08:40魯迅 愛管XD 好厲害啊

wn7158 03/26 08:42防疫視同作戰,就像現在台灣在防疫武漢肺炎,就是超

wn7158 03/26 08:42前部署的概念,懂?

advancehand 03/26 08:43推你,我也支持版主

wn7158 03/26 08:44畢竟愛滋病和武漢肺炎一樣,都是會傳染且目前無法

wn7158 03/26 08:44全治癒的疾病

yaokut 03/26 08:45中國人的善意+1

fruitmin 03/26 08:48推這篇...不是把對方罵到爆炸事情就會順想像的方向

fruitmin 03/26 08:48前進,沒有假設性的謾罵真的不嫌少啊...

wn7158 03/26 08:48同樣的問句方式,如果對原po老婆說:你老公武漢回

wn7158 03/26 08:48來,武漢人得武漢肺炎機率很高,要注意防疫狀況。這

wn7158 03/26 08:48樣有歧視嗎?

wn7158 03/26 08:49大部份的人都會覺得這樣的問候很溫暖吧

PinkRosa 03/26 08:51如果你有善意就不會用噓的

wn7158 03/26 08:52結果一樣的關懷,武漢換成甲甲,武漢肺炎換成愛滋病

wn7158 03/26 08:52,就變成歧視了。所以就是佛印和蘇東波的辣個故事。

wn7158 03/26 08:54不管那個是推文還是噓文,檢舉的那個人,看到那個句

wn7158 03/26 08:54子都是會檢舉的。

neilkcin 03/26 08:56wayne的邏輯真是笑破我的內褲,一早就看到這麼可笑

neilkcin 03/26 08:56的言論

momoru 03/26 09:31推這篇

soyjay 03/26 09:32推這篇邏輯清楚

Isveia 03/26 09:32推這篇。

applewarm 03/26 09:33該推

taohua 03/26 09:46甲只是英文的諧音 ptt很愛諧音英翻中 難道gay這個

taohua 03/26 09:46字也有貶義嗎? 有惡意的人叫人甲 or gay都是惡意

taohua 03/26 09:46看上下文 單就詞而言 我覺得二者沒啥差別

emay 03/26 09:47推這篇,太討厭那群人的嘴臉了!

TravelFar 03/26 09:51

yofa 03/26 09:53推這篇,戰力十足

yofa 03/26 09:54PTT被酸民搞爛好幾個板還不夠,連這裡也要亂

allgod 03/26 09:54推,有些人被八卦板洗腦久了,價值觀都偏差了...

landing 03/26 09:58推你

lluunnaa 03/26 09:58但換了版主一樣會有人來挑戰,看推文就知道了,唉..

lluunnaa 03/26 09:58.

alittlesmart03/26 10:02

alumilu 03/26 10:06推!

ninien 03/26 10:11

gayi6 03/26 10:14推~

tomap41017 03/26 10:14

lasslass 03/26 10:14

baybay05 03/26 10:18推這篇!

frank111 03/26 10:25先預設一堆立場,然後你不想看的就不是重點

frank111 03/26 10:26武漢肺炎死亡率也2%,高不高?以公衛的立場來說很高

raul12 03/26 10:28有些人就是喜歡假惺惺裝作無惡意,以為其他人水準

raul12 03/26 10:28跟他一樣,結果還真的有人和他同一水平,不知道是真

raul12 03/26 10:28笨還是裝傻

frank111 03/26 10:28甲自稱是甲,然後不准別人說他是甲,什麼跟什麼啊

raul12 03/26 10:28馬上就有人示範了,好棒

Xray2002 03/26 10:31照某人邏輯,只要有一個黑人自稱尼哥,他就可以叫所

Xray2002 03/26 10:31有黑人尼哥,蒸蚌啊

milanookimo 03/26 10:32推!

Xray2002 03/26 10:32偷渡自己的歧視惡意還在那邊裝清高實在讓人想吐

frank111 03/26 10:32若大部分黑人都自稱尼哥,叫黑人是尼哥有什麼錯?

backtolove 03/26 10:33這邊披著甲甲戰袍「騎士」還真多.....害我忍不住懷

backtolove 03/26 10:33疑這邊是婚姻版還是gay騎士版了

al1914 03/26 10:33突然想到謙稱自己老婆賤內,然後朋友跟著說你家賤內

Xray2002 03/26 10:33喜歡發言沒有限制可以啊,自己去創版然後當版主嘛

al1914 03/26 10:33的畫面..

kgi 03/26 10:35推你

backtolove 03/26 10:36從上面酸民就可以知道台灣性平法觀念推廣是有多麼困

backtolove 03/26 10:36難...

Xray2002 03/26 10:36誰沒有年少輕狂中二過,但一直活在自我中心也是白活

Xray2002 03/26 10:36

TINBING 03/26 10:42其實講別人老婆賤內是沒有國學知識的,賤是指自己,內

TINBING 03/26 10:43是指老婆, 你家賤內會變成你家我老婆, 怪怪的~

al1914 03/26 10:47那就..自己被朋友稱賤人囉

arkin 03/26 10:50

abby2007 03/26 10:51

TINBING 03/26 10:51不同,賤是自稱,講人賤人又是另一種意思,中文有一字

TINBING 03/26 10:52多義

lumpfish 03/26 10:55賤是自謙不是第一人稱代名詞,自用可指自己,他用

lumpfish 03/26 10:55可不是這樣解讀,不知者是沒素養沒錯,知者就是侮

lumpfish 03/26 10:55辱,知者再來裝不懂就… 大概像是wn還可以講到善意

lumpfish 03/26 10:55關懷和超前部署一樣很故意,特地在該篇推該句就是

lumpfish 03/26 10:55要酸要刺,如果真是關懷會換句話說啦,不過wn根本

lumpfish 03/26 10:55沒打算關懷陌生版友阿別再裝了很難看,的確在各式

lumpfish 03/26 10:55各樣文章下有些篇罵到不知所以然的版友也很多,那

lumpfish 03/26 10:55些人沒人檢舉就wn被檢舉氣噗噗很不平要說自己沒有

lumpfish 03/26 10:55惡意是善意關懷?有夠扯別再演了,都一樣是惡意滿

lumpfish 03/26 10:55滿,就wn被檢舉也是wn一貫發文風格所追求的不是嗎

lumpfish 03/26 10:55?現在大概自覺樹大招風暗自爽到偷笑吧!

shrink5566 03/26 11:01這串討論的婚姻點是 性別意識嗎? 都判了也辭了= =

TINBING 03/26 11:04所以板主改成板務文了,但內容一點都不符"板務"這分

TINBING 03/26 11:04類,如果能用"板務"分類就這樣子批評,那吵不完了~

jerry2200 03/26 11:06

cka 03/26 11:15有心做事的人反而被弄得心灰意冷

AppleAlice 03/26 11:19連超前佈署都出來了喔?? XDDDD

raul12 03/26 11:27真的要超前部署的話,不是應該在板上大力呼籲婚前

raul12 03/26 11:27健康檢查嗎?還是只有對男同志超過?喔說錯,是只

raul12 03/26 11:27有對男同志超前?

elsa50320 03/26 11:32只有我覺得一直拿甲甲跟尼哥相比的人才是歧視嗎?

elsa50320 03/26 11:33明明背後的意涵就差很多。這件事小組改判就結束了,

elsa50320 03/26 11:33一直爭,只有我看不懂後來在吵什麼嗎冏

TINBING 03/26 11:36認同樓上,愈來愈多誇張的例子

petitebabe 03/26 11:41甲甲比尼哥真的很莫名

alice0514 03/26 11:42真的 最討厭xx不意外的講法 引戰起手式

TINBING 03/26 12:00尼哥一詞是有黑人種族被壓迫的歷史背景的,要比較,至

TINBING 03/26 12:02少講出相同的歷史脈絡

shamanlin 03/26 12:02啊?你文章不就是覺得改成男同性戀不用甲甲就沒什麼

shamanlin 03/26 12:02爭議?然後自以為甲甲是負面名詞?現在說不是重點?

TINBING 03/26 12:04s大不要生氣了~很多人重點都沒抓對,看到板主請辭就

TINBING 03/26 12:05亂了心。 如果對這詞有意見,此文作者在最初板主不判

TINBING 03/26 12:05時就該出來,不是到現在才在馬後炮引戰!

chiehdis 03/26 12:24版主辛苦了!

nicoleshen 03/26 12:31辛苦個屁,這個板變成這樣聖母板主要負絕對責任啦

GRIPIT 03/26 12:32同意

harunatsu 03/26 12:38我覺得說得很好。今天甲甲不是歧視,那如果有人來

harunatsu 03/26 12:38抱怨老婆,我是不是也能回台女不意外?台女,指台灣

harunatsu 03/26 12:38女性這樣?

love121323 03/26 12:40從很早以前就一直提醒這樣從嚴管理會造成板主管板

love121323 03/26 12:40困難....

zasdee 03/26 12:40很簡單 請W去gay版波甲甲有愛滋的機率超高 看看結果

love121323 03/26 12:42下一任板主建議直接拿到地圖砲條款,這個條款已經

love121323 03/26 12:42搞死幾個板主了?

love121323 03/26 12:42拿到->拿掉

CreamyWhite 03/26 12:47推不該搶貼標籤

yveuna 03/26 12:52推這篇跟版主

raul12 03/26 12:53這個板變成今天這樣,明明就是有些人連好好講話都

raul12 03/26 12:53不會

reincarnate 03/26 12:53

TINBING 03/26 12:54台女不意外會被桶的原因是不意外,而非台女二字,台女

yiliang1107 03/26 12:54

TINBING 03/26 12:54二字在之前的板務文板主有解釋過

ce79 03/26 12:57

chaise 03/26 13:10

ikaru 03/26 13:14推。

qq204 03/26 13:42從護航的來看就知道台灣衛教知識還有待加強

Bigcookie2 03/26 13:42噁喔

yenko 03/26 13:53原po跟板主marra辛苦了

raul12 03/26 13:55衛教怎麼了嗎?除了某位一直叫人別戴套,有其他人

raul12 03/26 13:55說不要戴套嗎?

wayne62 03/26 14:07來分析wn大用類比"你老公武漢回來"來解釋他的"善意"

yusakoji 03/26 14:08推 有些一直叫marra前版主道歉的不知道是怎樣 是覺

yusakoji 03/26 14:08得有小組長判決當背書 所以什麼嘴臉都可以擺出來了

yusakoji 03/26 14:08逆? 可悲又可笑

wayne62 03/26 14:08猜wn大這次也學到 實際機率 的重要,才會舉 極端值

lonelysam 03/26 14:08不要鬧了拉 這版主根本呵呵

wayne62 03/26 14:08但wn大的類比,若代換著來看看,

wayne62 03/26 14:101.你老公武漢回來,你老公有武漢肺炎機率超高

wayne62 03/26 14:102.你老公澳門回來,你老公有武漢肺炎機率超高

wayne62 03/26 14:103.你老公北韓回來,你老公有武漢肺炎機率超高

ninexas 03/26 14:11推這篇,這板原來垃圾一堆呢呵呵

wayne62 03/26 14:13實際機率的高低 會影響是善意/惡意? 好心提醒還是

wayne62 03/26 14:13 惡意指控的百分比

TINBING 03/26 14:13以前本板討厭八卦板的人來鬧,剛去研究一下最近幾篇

TINBING 03/26 14:14推文,感覺不少從別板過來吵的~

wayne62 03/26 14:15 所以後來才要實際估算 超高機率 究竟是約多少

wayne62 03/26 14:15wn大舉的第2個極端值是武漢肺炎

wayne62 03/26 14:16武漢肺炎的傳染途徑是空氣飛沫,手若摸到桌上病毒再

wayne62 03/26 14:17 觸碰眼口鼻都有可能傳染

wayne62 03/26 14:18但hiv傳染途徑主要是無套不安全性行為

shamanlin 03/26 14:18這麼不敢承認嗎? 甲甲愛滋確診比例就是異性戀幾十

shamanlin 03/26 14:19百倍,超高。不想接受這現實就多去跟你同伴宣導戴套

shamanlin 03/26 14:19吃藥把比例降下來

wayne62 03/26 14:20以那案例 那太太是 "剛交往的半年有過性行為"

wayne62 03/26 14:20婚前多會避孕, 婚後都沒有性行為。

ptrs810812 03/26 14:21甲甲得愛滋的比例就是比一般人高 假道學喔

wayne62 03/26 14:22也就是說 那位太太和gay老公 性行為感染機會極小

wayne62 03/26 14:23gay老公已感染的機率小 X 她們無套機率小 。然後

shamanlin 03/26 14:24然後你又要開始宣揚你的雙標了

wayne62 03/26 14:24 wn大說他是在"善意提醒" 那太太注意防疫

djboy 03/26 14:25唉啊,愛滋病的潛伏期是7年,加上他老公就是個騙子

djboy 03/26 14:25跑來這邊講他老公從古至今+未來都是安全性行為……

wayne62 03/26 14:26我還是老話 "自以為的善意 因缺乏知識變成十足惡意"

wayne62 03/26 14:27?????我講的是 那位太太跟他gay老公間應沒有無套過

djboy 03/26 14:27WN對原原PO一定是善意,他很認真的想要打醒原原PO

djboy 03/26 14:28只是他的那句話,讓「其他人」不開心而己

wayne62 03/26 14:28 這是不是事實 那位太太自己可以判斷

djboy 03/26 14:29「應」沒有無套? 就別猜了啦~~~~腦補沒有意義

djboy 03/26 14:29那位太太就是上來訴泣他老公騙了她啊~~~

djboy 03/26 14:29所以大家自然以這個行為來當做推論基礎

wayne62 03/26 14:30善意? 把淡水魚放生進海水裡 放生變放死的人

petitebabe 03/26 14:31那個....你怎麼推論他們沒有無套過?

wayne62 03/26 14:31 也口口聲聲說他們心中滿滿的都是善意

wayne62 03/26 14:31我還是老話 "自以為的善意 因缺乏知識變成十足惡意"

djboy 03/26 14:33「缺乏知識」在本案是有爭議的,小組長和版主的認

djboy 03/26 14:33定不同,就是好例子。甲甲二字在PTT就是合法使用

djboy 03/26 14:34高低數據就自在人心。一個絕症 幾十倍還不叫高,呵

wayne62 03/26 14:35善意至少要像這樣吧--------我跟那位太太分析,

TINBING 03/26 14:35每次都這樣,講一講就說人缺知識,沒邏輯,這樣有啥好

TINBING 03/26 14:35和你討論的~反正和你不同意見的就是缺乏知識....

wayne62 03/26 14:36她有可能感染的機會 就是 剛交往時只有幾次的性行為

wayne62 03/26 14:36請太太去回想一下,若當時沒無套,就幾乎沒可能感染

kirbycopy 03/26 14:38我不覺得他是善意的 但也不覺得這需要桶 但也不覺得

kirbycopy 03/26 14:38板主桶他有啥問題 更更不覺得小組長逆轉判決有啥問

kirbycopy 03/26 14:39題 也不覺得板主請辭有啥問題 但我覺得為了這件事吵

kirbycopy 03/26 14:39成這樣沒啥必要

wayne62 03/26 14:40我用 "缺知識,沒邏輯"攻擊wn大。因為我也沒別的武器

wayne62 03/26 14:41wn大 有言論自由的大傘保護,講不實的話可不認,硬拗

wayne62 03/26 14:43另外 沒邏輯部份 我是舉證過wn大邏輯推導中出錯的點

TINBING 03/26 14:43沒別的武器也不該用這樣的詞句,就像有人提意見,不針

TINBING 03/26 14:44對其意見去論述,只會嗆人去選板主一樣, 你之前用數

wayne62 03/26 14:44事實上還是有很多人 get不到邏輯的這個點

TINBING 03/26 14:45據去反駁超高機率一詞就很好,大家思考不同而已

wayne62 03/26 14:45愛滋中甲的比例超高 並不等於 甲有愛滋的機率超高

wayne62 03/26 14:46確診者中境外移入的佔9成以上 並不等於

TINBING 03/26 14:46如果你只是想以牙還牙,以眼還眼,就當我沒說~

wayne62 03/26 14:46 境外移入的人中 已感染的比例超高

wayne62 03/26 14:49wn大 原來申訴中的推論用的是上面那種邏輯謬誤,

shamanlin 03/26 14:50絕症幾十上百倍很高啊,但說是小感冒就感覺不高了

shamanlin 03/26 14:51我們已經看到有人的雙標就是愛滋用絕對值看非常低

shamanlin 03/26 14:51但武漢肺炎這種與其他傳染疾病相比死亡率超高的時候

shamanlin 03/26 14:51就會覺得很高很害怕

wayne62 03/26 14:52後來被人指出錯誤後, 才放棄那個論點,才改口說

wayne62 03/26 14:52 他說的 機率超高 指的是5%的機率才是超高

wayne62 03/26 14:53 這種講好聽的是轉換論點,講難聽點就是硬拗

wayne62 03/26 14:53 他說的 機率超高 指的是5%的機率就是超高

shamanlin 03/26 14:54以這種現今仍幾乎無法治癒的嚴重疾病來說,5%超高啊

shamanlin 03/26 14:54當然如果你說是隨便都能好的小感冒,5%沒啥

wayne62 03/26 14:57硬拗的人有言論自由保護 可不認錯,不修正,可以硬拗

wayne62 03/26 14:57就用同樣的言論自由 指明wn大硬拗的地方給大家看囉

wayne62 03/26 15:00轉換論點不是不可以。 但是不是也要承認 之前用了

wayne62 03/26 15:01有瑕疵的邏輯推導過程 "機率超高" 是話講太滿了

wayne62 03/26 15:03言論自由得來不易 不要拿來用在 講了不實指控後

wayne62 03/26 15:04 不認、不修正也很ok上面

wayne62 03/26 15:05再回sh大一次,先同意你說5%機率超高,則

wayne62 03/26 15:06甲 有 愛滋的機率超高是5%

wayne62 03/26 15:06甲沒有愛滋的機率是超超超超超超超超超超級高,是95%

shamanlin 03/26 15:09不對耶,甲甲沒愛滋的機率相對於異性戀還來的低

qq204 03/26 15:09那武肺的機率又更低了,政府到底在怕啥?

qq204 03/26 15:09從衛教角度來看就是超高

shamanlin 03/26 15:10你不解決你的雙標問題,一直用這種方法跳也沒用

shamanlin 03/26 15:10啊他就雙標啊,愛滋就用絕對值來看說不高,其他疾病

shamanlin 03/26 15:10就用相對來看覺得很高

shamanlin 03/26 15:11衛教角度比正常人高幾十上百倍的就是高危險了還低勒

qq204 03/26 15:12愛滋染病率那麼低,政府幹嘛還一直要你戴套

qq204 03/26 15:12異性戀那機率根本算不會得,還不是叫你戴

qq204 03/26 15:13也難怪甲板會出現戴套魔人這詞阿

wayne62 03/26 15:13ok,以這第2個論點,那wn大要不要先承認他講話不精確

wayne62 03/26 15:14wn大要講的,你們拗的 一直是

wayne62 03/26 15:15(相較之下) 甲有愛滋的機率 (比起異性戀男) 高很多

wayne62 03/26 15:16言論自由得來不易 不要拿來用在講話不精確後1直硬拗

wayne62 03/26 15:20 qq大和sh大 你們兩一直沒看到一個問題嗎?

wayne62 03/26 15:21就是你們說的 比較高.大家同意,沒人要跟你們辯這點

wayne62 03/26 15:23但這點 不能護航 wn大 那句話就是錯的或是不精確的

wayne62 03/26 15:24wn大說 "甲有愛滋的機率超高",若wn大說的是更精確的

wayne62 03/26 15:24(相較之下) 甲有愛滋的機率 (比起異性戀男) 高很多

wayne62 03/26 15:25就沒能說wn大說錯。wn大至少犯了 不精確 的錯

qq204 03/26 15:26從衛教角度來看那機率就是超高,不然武肺在怕什麼

wayne62 03/26 15:26更別說 wn大當初說"機率超高"時用的是有瑕疵的邏輯

carolgilbert03/26 15:26噁甲還不準別人說不舒服

wayne62 03/26 15:26 推導過程。

wayne62 03/26 15:28 qq大你這辯護 也不能幫wn大護航脫罪

wayne62 03/26 15:29因為這像拿 明朝的劍斬清朝的官。

TINBING 03/26 15:30所以這幾天下來,w大你要爭什麼? 假設你說的都對,然

qq204 03/26 15:30所以我問你啊 武肺在怕什麼啊,不是機率超低?

TINBING 03/26 15:30後呢??覺得判決不對,請板主在向小組長上訴吧

wayne62 03/26 15:31wn大在2/28推文時 對甲有愛滋機率的實際數值 是沒有

cstease64 03/26 15:31甲甲是貶義?

qq204 03/26 15:31一直什麼5%超低 95%超高,但事實就是跟你說的不同啊

TINBING 03/26 15:31覺得wn講這樣不對,和你討論的人都沒有權力能做什麼

wayne62 03/26 15:32概念 沒有算過的。他那樣講根據的是他有瑕疵的邏輯

wayne62 03/26 15:32 推導過程

tddt 03/26 15:34甲甲,他說的沒錯啊

Jeteaime 03/26 15:35這種判斷邏輯 等於是你自己在玩 機率多少叫高低 不

Jeteaime 03/26 15:35是由你定義 正式會有官方或公信組織統一意見後給予

Jeteaime 03/26 15:35建議或要求 而非正式本來就是個人觀感

Jeteaime 03/26 15:38wn的話當然不恰當 但不等同你看不慣就處罰 要知道

Jeteaime 03/26 15:38 限制發言是要從嚴認定有罪才可以

Jeteaime 03/26 15:39相同的 武漢病毒致死率高不高 也不是隨便一個人來認

Jeteaime 03/26 15:39定 但如果有人說很低 他會被關嗎

Jeteaime 03/26 15:41簡言之 當你過於主觀 不論認真與否 都不適合在版主

Jeteaime 03/26 15:41這個位置 至於沒人選有如何 以前也不是沒發生過 婚

Jeteaime 03/26 15:41姻版有因此倒閉嗎

watergod 03/26 15:43沒水準的發言還是很多

norikko 03/26 15:46嗯,不恰當,有板規,但是不可以罰,難怪有心服務的

norikko 03/26 15:46人要求去啊XD

norikko 03/26 15:47要裝中立也不是這樣,那些擺明了死都要護航wn的人還

norikko 03/26 15:47可愛多了

Jeteaime 03/26 15:47說話不恰當 不等同違反版規

Jeteaime 03/26 15:49當然妳可以繼續堅持非我族類 其罪當誅 或者冠個罪名

Jeteaime 03/26 15:49給我 隨意的

jamin2120 03/26 15:50中肯推

wayne62 03/26 15:53我不聊判決 主要是想釐清一般人也容易有的 盲點誤區

wayne62 03/26 15:54 愛滋中是甲的比例高 不等於 甲有愛滋的機率高

wayne62 03/26 15:55事實 是 近年感染者中男同約占8成 男有愛滋的約5%

wayne62 03/26 15:56換個例子就易懂 確診中是境外移入的占9成以上

wayne62 03/26 15:57 不等於 境外移入的人中已感染的機率超高

wayne62 03/26 16:07用境外移入的例子 大家就懂,如果某人這樣子推論

wayne62 03/26 16:08說 "境外移入的人中已感染的機率超高"

wayne62 03/26 16:09 87成 假新聞 關三天

frank111 03/26 16:09男有愛滋的約5%,你算這麼高,有人會不高興喔

wayne62 03/26 16:10但男同的例子 上面不少推文 就不假思索的說

wayne62 03/26 16:10對啊 wn大沒說錯啊,"甲有愛滋的機率就超高" 啊

wayne62 03/26 16:11 全然沒有發覺 問題出在哪裡?

wayne62 03/26 16:13 我算約5%上下(2.4%~7%),隨便取個中間值5%

frank111 03/26 16:14前面幾篇只算到1.多%就一堆人氣噗噗了,你確定要抓

wayne62 03/26 16:14 根據所假設的 男同人口的比例不同 而變

frank111 03/26 16:15到那麼高?非男同的愛滋人數比只有0.059%喔

wayne62 03/26 16:17特別是對甲有負面觀感的人 會不經思考的接受這一套

wayne62 03/26 16:18 fr大你想要講的這點 前面討論過了

wayne62 03/26 16:18(相較之下) 甲有愛滋的機率 (比起異性戀男) 高很多

wayne62 03/26 16:19 大概在 03/26 15:24 這邊

wayne62 03/26 16:20wn大若說的是 比較下 甲有愛滋的機率比異性戀男高

wayne62 03/26 16:20 並沒有人會說他說錯

frank111 03/26 16:21上面的數據不就印證男同有愛滋的機率比異性戀男高

wayne62 03/26 16:22 事實上 wn大用的 不是你們幫他辯解的說法

wayne62 03/26 16:23試想,A比B機率高,A就一定符合 "機率超高"嗎?

frank111 03/26 16:24所以你對"超"這個字不滿,呵呵,你高興就好

uyt951357 03/26 16:30靠5%有愛滋不算高?

wayne62 03/26 16:30以你舉的例子0.059%算機率低,所以比這機率高百倍,

wayne62 03/26 16:31 也難算上 "機率超高"

wayne62 03/26 16:32"靠5%有愛滋不算高?" 3/26 15:05回應過

wayne62 03/26 16:33先同意你說5%機率超高,則

wayne62 03/26 16:33甲 有 愛滋的機率超高是5%

wayne62 03/26 16:33甲沒有愛滋的機率是超超超超超超超超超超級高,是95%

adapt 03/26 16:34男性得愛滋的比例是女性的十幾倍,女同還幾乎根本不

adapt 03/26 16:34會得,那問題根本不在性向,是在性別吧

adapt 03/26 16:35那是不是可以說"台男得愛滋的機率超高"?

wayne62 03/26 16:36我沒說不算高 我質疑的是否算" 機率超高"

frank111 03/26 16:37可以啊,既然說台男,也就是說是跟台女比,確實是超

frank111 03/26 16:37高阿,這不用質疑阿

wayne62 03/26 16:37 另外 03/26 15:29 回應過

wayne62 03/26 16:38 算不算高這點 不能拿來幫wn大護航脫罪

wayne62 03/26 16:39 因為這像拿 明朝的劍斬清朝的官。

wayne62 03/26 16:39wn大在2/28推文時 對甲有愛滋機率的實際數值 是沒有

wayne62 03/26 16:39概念 沒有算過的。他那樣講根據的是他有瑕疵的邏輯

wayne62 03/26 16:39 推導過程

wayne62 03/26 16:41推文很長 大家懶得看,但很多真的一直是重覆的論點

atta1124 03/26 16:42

lordguyboy 03/26 16:54廢文就不用回了

lordguyboy 03/26 16:54自由心證的事情 誰說了算?

TtheCynic 03/26 17:37原po辛苦了,某些推文不看也罷

cool10528 03/26 18:59原來才2%啊,難怪都不戴套。

labdog 03/26 20:14笑死人了,寫那麼多

catspajamas 03/26 20:53gay版的確很多人不接受"甲甲"兩字,"這裡只有甲沒有

catspajamas 03/26 20:54甲甲",並且詞彙要放入語境脈絡才能得知他的意圖,

catspajamas 03/26 20:57剛剛看甲板有個比喻很好,稱呼為護家盟為"萌萌"時

catspajamas 03/26 20:58或對岸稱呼我們為"灣灣"時,是貶還是中性可想而知

z61005 03/26 21:42

qq204 03/26 22:35GAY板很多人也不接受戴套阿

crispycarrot03/27 07:02唉 PTT風氣真的被某些拉基搞爛

e65947 03/27 08:49自以為的善意提醒卻在做不實指控

bigpowerplay03/27 14:57

candyyou 03/27 16:53推這篇~

greedX 03/28 13:30甲甲就是噁

PinkRosa 03/28 17:05補推

Miahh 03/28 21:32

starinwork 03/29 10:29

littleanne 03/29 12:58推 支持板主 反對組務判決

moneybird 03/31 03:36要版主道歉真的超好笑,版主有薪水嗎?有福利嗎?是

moneybird 03/31 03:36公務員嗎?還是是你聘請的員工?

moneybird 03/31 03:37ptt最噁心的就是愛高談闊論的鍵盤俠這種族群,動不

moneybird 03/31 03:37動就別人欠你258萬,有種出來管版,不然閉嘴。

stillcolor 04/01 10:12男同性戀得愛滋病的機率較高>>改這樣就沒事?並不是

bloodyugioh 04/03 18:09

predator801604/15 14:51甲甲推

green051 04/16 01:03