Re: [求助] 該停損嗎

suzyn 07/05 11:59完全不懂你的邏輯，身為可以生育的女性，我也覺得生

suzyn 07/05 11:59育有價論是對無法生育的女性一種傷害，所以這樣我也

suzyn 07/05 11:59無法反對生育有價論嗎？只因為我可以生育？這樣的話

suzyn 07/05 11:59同婚也不用公投了，反正婚姻是兩人的事，輪不到異性

suzyn 07/05 11:59戀指手畫腳，可是你卻忘了同婚公投贊成票的人，投贊

suzyn 07/05 11:59成的原因只是因為「婚姻是兩人的事也是為人的權利，

suzyn 07/05 11:59不需要政府介入」，同理，生育有價論的女人去找個生

suzyn 07/05 11:59育有價論的男人就好了，兩人婚姻和諧也不用上婚姻版

suzyn 07/05 11:59，但生育有價論的人在婚姻版宣揚生育有價反而非常奇

suzyn 07/05 11:59怪，因為從來沒有哪條法律規定生育是婚姻的必備條件

suzyn 07/05 11:59。婚姻應該是兩人互相扶持，用生育有價套進婚姻關係

suzyn 07/05 11:59反而奇怪，下面還甚至有人發言「只要男人不能生就是

suzyn 07/05 11:59欠女人」的神奇言論。

chink5566 07/05 12:00完全是自己把自己生育的能力給物化 不要說是父權

chink5566 07/05 12:01遺毒 而且生小孩被直接認為是犧牲 不能生的被認為

chink5566 07/05 12:01男生被不夠格 那女的咧?

pinkygirl 07/05 12:01哈哈哈 感謝你看完全文 這篇論述清楚明瞭 推

pinkygirl 07/05 12:01我才不想變事主 我婚姻開心得很 只是想幫幫可憐的

pinkygirl 07/05 12:02原原po釐清一些思緒而已

chink5566 07/05 12:02因為生小孩很犧牲所以要求資源傾斜 完全是自我物化

chink5566 07/05 12:03一直在說卵子多少錢精子多少錢 拜託回歸生理機制

chink5566 07/05 12:03男生到死都還有精子 女生從出生開始就在消耗固定的

pinkygirl 07/05 12:04那男生說多給1~2000就要少做家事 就不是自我物化？

chink5566 07/05 12:04卵子 這種存量差當然造成價格差

pinkygirl 07/05 12:04市場供需是 物以稀為貴 喔

chink5566 07/05 12:04生小孩女生非常辛苦這沒人會否認 但是為什麼要拿

pinkygirl 07/05 12:04懶得跟跳針仔吵了 祝你婚姻幸福拉 乖

chink5566 07/05 12:04這個來比較還拿個價位表出來喊 實在是很噁心

pinkygirl 07/05 12:06有些人的不解世事 真的讓人唏噓 價位不是我訂的

pinkygirl 07/05 12:06講好多遍了 精卵價位 子宮價位 不是我訂的

pinkygirl 07/05 12:07可以繼續狗吠火車 掩耳盜鈴 沒問題的

Xray2002 07/05 12:07婚姻大師有沒有在看文啊？原po認為老公收入高所以要

Xray2002 07/05 12:07求家用比例要多出，為什麼這一段妳不提？

Xray2002 07/05 12:09一直抓自己想看的點出來鞭,難道這就是您自豪的婚姻

Xray2002 07/05 12:09之道嗎？受教了

pinkygirl 07/05 12:10反正我的立場就是站在女生端 所以以女性利益為優先

pinkygirl 07/05 12:11有些人覺得我太雙標 是的 因為我站在女生立場

shamanlin 07/05 12:29好幾個雙標大師看到女方計較$$$的時候都裝視障啞巴

pinkygirl 07/05 12:49好幾個雙標大師看到男方多出1~2000就說可以少做家事

pinkygirl 07/05 12:50真是笑掉大牙 一個月多出1~2000? 阿呦威呀

pinkygirl 07/05 12:51真是吃米不知道米價 潔客幫1000才一兩個小時 拜託

pinkygirl 07/05 12:51天真無邪也不是這樣子的吧

shamanlin 07/05 12:55雙標大師繼續不敢面對男方在居住成本上的付出

shamanlin 07/05 12:55喔，我忘了雙標大師的標準內建住房本來就該男生出

jasmine 07/05 12:56害我好想出兩千叫小朋友來洗碗。可能對他們來說，

jasmine 07/05 12:56兩千很多了

jasmine 07/05 13:02那你算出男方的付出是多少呢？

suzyn 07/05 13:02樓上該問問原原po，兩千很少的話怎麼多出的不是她？

suzyn 07/05 13:02要別人家用多出自己家事又不願意多做，全是她的毛，

suzyn 07/05 13:02不然先生說他家用有多出要女生家事多做時，女生怎麼

suzyn 07/05 13:02不拿鈔票兩千甩在男方臉上？

pinkygirl 07/05 13:04這種未經世事的男人 真該回家當媽寶 所以休了好

pinkygirl 07/05 13:05S大說得沒錯 就是要教原原po把兩千甩到對方臉上

suzyn 07/05 13:06我也覺得這種自助餐夾好夾滿的女生只適合待在父母的

suzyn 07/05 13:06羽翼之下

jasmine 07/05 13:07對啊，我會跟她建議的。如果連男方付出多少都算不出

jasmine 07/05 13:07來，你一直提這個點不就是笑話

pinkygirl 07/05 13:07跟這種有錢是大爺的人結婚 就該住外面 寧可付房東

pinkygirl 07/05 13:08外面房東也不會這種嘴臉

jasmine 07/05 13:22而且不用幫房東洗碗XD

shamanlin 07/05 13:59雙標大師連洗碗是男生都不知道

shamanlin 07/05 13:59怪了，這件事情好像不是第一次提醒雙標大師了

pinkygirl 07/05 14:04歐 你知道的好清楚喔 你在家都幫老婆洗碗嗎？

pinkygirl 07/05 14:04啊 我忘記了 shaman在單身小宇宙

pinkygirl 07/05 14:04你在家是不是每個月多給爸媽1~2000然後家務吵少做啊

pinkygirl 07/05 14:05歐 你們家誰煮飯啊？ 你煮還是你老婆？

pinkygirl 07/05 14:05原原波是老婆煮飯喔 難道吃飯不應該洗碗？

pinkygirl 07/05 14:06啊 我忘了 shaman在單身小宇宙！！！！！

snakeyen 07/05 14:18p跟j寫文章，推文，就是要教原po，女生，結婚後是可

snakeyen 07/05 14:18以拿2000丟在老公臉上，叫他所有家事都自己做的。你

snakeyen 07/05 14:18以為在長期父權體制下的婚姻中，有多少女人明明內

snakeyen 07/05 14:18心覺

snakeyen 07/05 14:18得老公行為不合理卻不敢表現出來的嗎！多的是吞，

snakeyen 07/05 14:18忍，讓，默。原po就是不明白自己這樣的行為值不值得

snakeyen 07/05 14:18反抗，所以才發文。然後文章出來竟然給原po更多的噓

snakeyen 07/05 14:18聲所以才會讓人看不下去。不是女權，只是想給女孩信

snakeyen 07/05 14:18心，她值得更好的

jasmine 07/05 14:21那我改成不用幫幫房東做家務好了XD

snakeyen 07/05 14:23公主如果可以養成，大少爺自然也可以。所以一開始就

snakeyen 07/05 14:23要教好另一半彼此如何相處。不是要原po更計較，而是

snakeyen 07/05 14:24人性就是容易軟土深掘。新婚可以因為1~2千就要求家

snakeyen 07/05 14:24事全做，10年後就可以因為老婆不做家事而跟老婆討一

snakeyen 07/05 14:24兩萬來請家事清潔員或要老婆花錢買三機。因為家事=

snakeyen 07/05 14:24老婆的事。

linkmusic 07/05 14:25男生可以用多出2k壓女生作更多家務不就是在教女生可

linkmusic 07/05 14:25以用錢來壓搾另一半，要是我是原原po 這種半公務員

linkmusic 07/05 14:25我寧願沒存款也要拿錢砸回去，等你被裁員你就知道怎

linkmusic 07/05 14:25麼死的了(開玩笑這種關希我會放棄啦：D 人生太難

pinkygirl 07/05 14:41哈哈哈 對啊 行李收收回本來就不用付房租的家

pinkygirl 07/05 14:41結婚兩個月 真面目就出來了 未來還得了

jasmine 07/05 14:43鄉愿先生覺得她老公會改XD 反正我是信了XD

jasmine 07/05 14:43會改更糟吧

pinkygirl 07/05 14:44我是相信男人要教拉 但女方要很會談判 底線踩緊才行

pinkygirl 07/05 14:45有些談判是婚前就該做好的

anniekinki 07/05 14:49真的覺得很多人沒看懂p大的文

rayray123 07/05 14:53不想接受的言論入不了眼 很正常

anniekinki 07/05 15:01p大原文根本就沒有要幫生育訂價的意思

snakeyen 07/05 15:06沒錯，一堆人看不懂p大的文。p大沒有要幫生育定價，

snakeyen 07/05 15:06只是要讓人了解價值。像這篇文說的，無法量化的數

snakeyen 07/05 15:06據很容易被不珍惜的人視為理所當然。今天原po就是遇

snakeyen 07/05 15:06到一個不懂珍惜的男人，什麼都看"數字"，自然要讓她

snakeyen 07/05 15:06老公明白老婆的"數字"在哪裡

rayray123 07/05 15:08見鬼就是要說鬼話沒錯 雖然幼稚 但有些人待他大方

rayray123 07/05 15:08會被認為應該的 收回了還反咬你不大方成熟

anniekinki 07/05 15:13而且她也只是拿懷孕生子當做例子而已，要拿其他的當

anniekinki 07/05 15:13然ok，但不表示不可以拿生育當例子吧？

silentalice 07/05 15:21對女生來說懷孕生子和生一場大病不是很像嗎？新生

silentalice 07/05 15:21兒不是等於一個生活無法自理的病人嗎？要是男方看

silentalice 07/05 15:21起來不像是會照顧人的人，當然要勸她快跑啊！房子

silentalice 07/05 15:21買了可以賣掉彌補損失，孩子生了可以塞回去嗎？

silentalice 07/05 15:27連房子都喬不攏的夫妻，面對生孩子這種不可回頭的

silentalice 07/05 15:27行為，難道不該嚴謹的評估對方嗎？

SHENGKENT 07/05 16:07站在女生立場來思考？不同觀點就是沒結婚的單身肥宅

SHENGKENT 07/05 16:07？笑死人，某些女權主義者根本就是巴不得男女互相仇

SHENGKENT 07/05 16:07視，這樣她們才有生存空間來安慰自己那些扭曲的價值

SHENGKENT 07/05 16:07觀

pinkygirl 07/05 16:10樓上不錯 懂得發文感謝老婆 好老公一枚

pinkygirl 07/05 16:12既然自己都說結婚就像重新投胎 你覺得重新投胎前

pinkygirl 07/05 16:12審慎評估重不重要啊？

fujizaki 07/05 16:38推 生育確實是額外的付出 跟多出家用家務一樣

fujizaki 07/05 16:38如果對方認為理所當然 真的不如離婚

adapt 07/05 16:50推這篇

jasmine 07/05 17:21A大如果有看到這篇，希望他知道這是他另一個邏輯問

jasmine 07/05 17:21題。大家這麼努力教，真的很好心了

guepard 07/05 17:57推無限放大也能無限縮小

pinkygirl 07/05 18:05希望suzyn版友可以搞清楚 真正拯救無法生育女性的困

pinkygirl 07/05 18:06境 其實就是生育有價論 花合理金錢合法找代理孕母

celephone 07/05 19:21笑死 某P根本沒生 所以是復出在哪裡?

celephone 07/05 19:21*付出

pinkygirl 07/05 19:23歐 你生了？

celephone 07/05 19:26歐 你生了？

celephone 07/05 19:28我沒生(不能生) 所以沒拿生育價值說嘴 你?

pinkygirl 07/05 19:28我愛生就生 不生就不生 取決在我 你？

jasmine 07/05 19:29那男人不就不能講話了XD

pinkygirl 07/05 19:29你沒拿生育價值說嘴是對的 很好

celephone 07/05 19:52生不生在你啊 幻想別人生育後夫家不挺也是你啊

jasmine 07/05 20:01幻想XD

jasmine 07/05 20:02小朋友太可愛了。你要保證你不會跟老婆收房租喔

norikko 07/05 20:12推

jasmine 07/05 20:13名字要掛老婆名下喔

jasmine 07/05 20:15結果自己都這樣要求了，不就把前面又打臉一遍

angelicwing 07/05 22:06以男性的身份提及無法生育的女性，是因為看過我姊妹

angelicwing 07/05 22:06為了生育痛苦過。

angelicwing 07/05 22:06在婚後因為男方長輩身體狀況越來越差，希望離開人世

angelicwing 07/05 22:06之前可以看到孫兒，夫妻倆也覺得婚後生孩子很正常，

angelicwing 07/05 22:06而且雙方都年輕（當時25歲），在生育上應該很容易。

angelicwing 07/05 22:06沒想到婚後多年不孕，夫妻倆到處求醫調身體、找偏

angelicwing 07/05 22:06方、求神拜佛，婚姻的喜悅越來越少，姐妹面帶愁容又

angelicwing 07/05 22:06憔悴，一旦開獎沒中又連哭好幾天；還好她先生很挺她

angelicwing 07/05 22:06，願意保護她，對她說：「努力過了沒有也沒關係，妳

angelicwing 07/05 22:06很棒了。」，然後我們家人也是告訴她，女人不用一定

angelicwing 07/05 22:06要生孩子才行，沒有也可以，她才開始慢慢恢復笑容；

angelicwing 07/05 22:06就在夫妻準備過兩人生活的時候，不知道是壓力解除了

angelicwing 07/05 22:06還是心情好轉了，某天開獎發現有了孩子，姐妹整個

angelicwing 07/05 22:06喜極而泣。

angelicwing 07/05 22:06正因為這樣的經歷是真實的，生育很難要有就有，甚

angelicwing 07/05 22:06至很可能沒有，我才會認為生育不該被當成理所當然，

angelicwing 07/05 22:06然後以此去要求對方付出。

angelicwing 07/05 22:09不論是男人以生育去要求女人、還是女人以生育去要求

angelicwing 07/05 22:09男人，都是不合理。

pinkygirl 07/05 22:14老實說我真的滿認真看完 但最後兩句很怪

pinkygirl 07/05 22:14生育不該被當作理所當然 所以女人不應該以生育要求

pinkygirl 07/05 22:15男人？ 可以就這句話多解釋一下嗎？

anniekinki 07/05 23:04a大我也不懂欸，而且你的姐妹的事情我也經歷過，老

anniekinki 07/05 23:04公也跟我說過一模一樣的話，不過我沒有太執著就是了

anniekinki 07/05 23:04，不孕檢查完沒問題就直接let it go，然後孩子就報

anniekinki 07/05 23:04到了。其實就是非常單純的互相照顧，生育只是其中一

anniekinki 07/05 23:04個例子，總覺得你很鑽牛角尖，而且放錯重點

anniekinki 07/05 23:05不是要求，而是正常的人不會眼睜睜看另一半不舒服還

anniekinki 07/05 23:05在那邊AA叫

anniekinki 07/05 23:12我真的光想到如果我老公看到我在孕吐或是發燒（任何

anniekinki 07/05 23:12不舒服都可代入）然後還在那邊說「喂，今天妳的部份

anniekinki 07/05 23:12的家事還沒做完喔，小孩大便了這次該妳清喔」這樣我

anniekinki 07/05 23:12真的會想離婚欸，恐怖死了這什麼婚姻

norikko 07/05 23:14那兩句的連結我也看不懂，「女人不應該以生育要求男

norikko 07/05 23:14人」在這板上這句話的前面通常是接「小孩不是妳自己

norikko 07/05 23:14要生的嗎」吧

anniekinki 07/05 23:15就看不懂他到底想說什麼，整個都怪

angelicwing 07/05 23:29這裡的回覆是對這篇的發文者回覆，因為她提到「男

angelicwing 07/05 23:29性提及無法生育的女性」對這點有疑問。

angelicwing 07/05 23:29妳們有問題可以回我的文章去問，我在我的文章回。

snakeyen 07/06 01:22a大，大家的意思是，你說"生育不該被視為理所當然"

snakeyen 07/06 01:22。就是因為不是理所當然，所以才能(在遇到自私老公

snakeyen 07/06 01:23的時候)要求不是嗎…如果是一開始就疼你愛你寵你呵

snakeyen 07/06 01:23護你的老公，你和他一起擁有愛情結晶又有何不可

snakeyen 07/06 01:38https://i.imgur.com/kCs0SoV.jpg

snakeyen 07/06 01:44畢竟孕育跟背負孩子的時候是女方一人。但孩子出生

snakeyen 07/06 01:44後父母卻是同份量的重要性。女性多付出的部分(懷胎

snakeyen 07/06 01:44以及生產)若被男性視為理所當然是很不可取的