Re: [新聞] 魏德聖不認4500萬債務！中影遭控設局說話

tecnniv 07/20 20:30賽德克巴萊那麼難看

flybow 07/20 20:30中影聲明 是虧很大....

bustinjieber07/20 20:33有腦的都知道郭虧很大，

bustinjieber07/20 20:33但都欠那麼久了，這時間點才爆，

bustinjieber07/20 20:33不免讓人想到是否有政治算計。

castlewind 07/20 20:35很多時候 這種算計都不是政治上的對手算計你 而是你

sova0809 07/20 20:35那家政治算計會讓千萬債務無息拖超過10年才爆?

castlewind 07/20 20:35的友軍嫌你擋路 要把你拉下來（笑）

sova0809 07/20 20:36有些發言只要想一下就知道結果 真的不用發出來

bustinjieber07/20 20:36因為郭是這屆才很明顯的想要出來選啊

Gaujing 07/20 20:37拍片拍到大金主不爽抽銀根那只能怪自己爛啊

bustinjieber07/20 20:37檯面上哪個政治人物被爆的事件，

bustinjieber07/20 20:37都是近期發生的，還不是歷史事件被翻出來

htps0763 07/20 20:39現在爆出來是法院進度跟魏真的沒錢吧

SinPerson 07/20 20:40但其實昨天發出聲明後，會發現檯面上其實都很安靜，

SinPerson 07/20 20:40會跟著魏導起舞的本來就不是郭台銘的受眾

htps0763 07/20 20:40你要不要乾脆說法院是__開的

bustinjieber07/20 20:40推波助瀾囉，反正我笑看每四年一次的鬧劇

bustinjieber07/20 20:41事件是不是剛好現在發生，可能是。

bustinjieber07/20 20:41會不會被拿來利用，肯定會。

SinPerson 07/20 20:41然後看第一份聲明，也感受到魏導根本沒想過會被強制

SinPerson 07/20 20:41執行，連律師出國都說得出來，一般企業有官司纏身，

SinPerson 07/20 20:41多半會早一步聽到風聲，相關聲明都會預備好

zeumax 07/20 20:42郭台成跟郭台銘立場可不同

SinPerson 07/20 20:42而不會做出那麼潦草，只能騙騙同溫層感情的聲明

htps0763 07/20 20:42魏才希望事件曝光看有沒有轉寰餘地，郭根本沒差

zeumax 07/20 20:42但故意導向郭家兄弟都很壞，那確實就是政治算計

zeumax 07/20 20:43事件可能就是剛好行政程序到某個地方爆開而已

castlewind 07/20 20:43看到郭台X+中影 就腦內警報就響起 直接直覺反應吧

zeumax 07/20 20:43有些人壞心眼藉機搞事

kurtsgm 07/20 20:44收回一定還是虧損啊 比原本多虧一塊錢 XD

castlewind 07/20 20:45魏導應該也是順便藉題發揮 抱怨賽片版權被整碗捧去

SinPerson 07/20 20:48他已經這麼說了吧，而且也獲得同溫層共鳴說郭家兄弟

SinPerson 07/20 20:48就是這樣啊

Samurai 07/20 20:48郭台成郭台銘都分不清楚的人還是閉嘴吧

Kapenza 07/20 20:53用情勒逼轉寰根本恐怖情人的行為吧......

KiroKu 07/20 20:54郭好歹也投資魏幾億了 那些噴郭的大概連1萬都很難

KiroKu 07/20 20:54贊助得下去了

skizard 07/20 20:56還政治算計勒 真要政治算計這招早就能用了

skizard 07/20 20:56還拖到現在 天才思維嗎

MakeAWash 07/20 20:57看到郭台就起乩的當然只會想到政治算計了 笑死

sandiegopadr07/20 20:57郭台銘跟郭台成有share到的應該只有DNA而已

skizard 07/20 20:58天才思維就是 你欠我錢 我幾百年沒還 你現在跟我要

skizard 07/20 20:58肯定有問題

MakeAWash 07/20 20:59丟好幾億下去還佛心無息借貸的時怎麼不喊政治算計?

castlewind 07/20 20:59有時 你的友軍下手比你的對手還狠 小智屍骨未寒（誤

bamama56 07/20 21:16欠錢還錢天經地義還管人家什麼時候討笑死

bamama56 07/20 21:17而且郭家兄弟還感情不好咧

bamama56 07/20 21:17下手重的是自己人沒錯

kimula01 07/20 21:18跟澎xx差不多 欠錢還大聲+情勒

yangtsur 07/20 21:22士農工商. 士拿商的錢是給商面子耶...要搞清楚

asyousaid 07/20 21:23好奇當初魏是拿什麼出資取得中影國際46%股份的？勞

asyousaid 07/20 21:23務出資嗎？

asyousaid 07/20 21:24中影國際是非公開發行公司？

vergilmir 07/20 21:27不就是魏又去找郭,郭不想再丟水溝所以提債抵資,結果

vergilmir 07/20 21:27魏在那邊搞才被打臉

vergilmir 07/20 21:28然後推文那個是不是誰是誰都沒搞清楚

kasim780726 07/20 21:29先說本人對這件事沒有任何立場，但特別股的概念基

kasim780726 07/20 21:29本上是有權利比普通股更優先拿股利，跟虧損沒有關

kasim780726 07/20 21:29係，即使公司清算，特別股股東依然比普通股股東有

kasim780726 07/20 21:29剩餘財產優先分配權，因此當初為何簽訂可以用1元就

kasim780726 07/20 21:29能回收特別股就是一個大問題，因為特別股面額10元

kasim780726 07/20 21:29（絕大多數），等同當初10元投入的資金，現在公司

kasim780726 07/20 21:29累積虧損低於股本就只能回收1成而已，即使沒有這個

kasim780726 07/20 21:29條款，也沒有多吃虧損的問題，因為特別股是有剩餘

kasim780726 07/20 21:29財產優先分配權的，了不起就是清算後還是拿不回特

kasim780726 07/20 21:29別股的投資金額而已

holyseraph 07/20 21:33這位郭董不是那位郭董 鄉民不要搞錯人了

ILALY 07/20 21:35特別股是有「特別條件」的股份，所以會有各種類型，

ILALY 07/20 21:35不是只有優先分錢一種。

pagenotfound07/20 21:37公司法157條 特別股 自己看

ILALY 07/20 21:37法律請錢有各種期限限制，這時點提出，有可能只是某

ILALY 07/20 21:37個期限快到了而已。或公司稽核時稽核到這筆錢，就得

ILALY 07/20 21:37處理不然沒交代。

asyousaid 07/20 21:38Kas說的只是其中一種特別股而以啦，只要發行條件跟

asyousaid 07/20 21:38普通股不一樣的都叫特別股，金管會好像准許6-7種吧

asyousaid 07/20 21:38～

CVIVIC 07/20 21:39有沒有政治算計目前是不明顯，有一些老害已經被帶

CVIVIC 07/20 21:39風向以為是郭台銘！當然是這個時間爆才有用啊，就

CVIVIC 07/20 21:39賭果凍要不要酸宗痛卡一下陷阱，真的要選各種烏賊

CVIVIC 07/20 21:39戰術就出來了信不信

pagenotfound07/20 21:39公司法156條第五項，非公發公司股東之出資，現金/

pagenotfound07/20 21:39貨幣債權/財產/技術

aa01081008tw07/20 21:40不是郭台銘好嗎...笑死..要討論先搞對人好嗎XDD

pagenotfound07/20 21:41鏡週刊丟出來的，你要說是民進黨丟出來催票，還比

pagenotfound07/20 21:41較合理...

LuckSK 07/20 21:42以後叫阿強好了 所以魏真的拿不出來？ 不會吧

asyousaid 07/20 21:45現在問題可能是，中影國際發行的特別股（負債時優

asyousaid 07/20 21:45先被減資99.99%）似乎不是我國可以發行的特別股類

asyousaid 07/20 21:45型？

jump2j 07/20 21:48回樓上，減資跟買回股份是兩件事

jump2j 07/20 21:48魏簽的是可贖回特別股，為我國法所承認，在符合一定

jump2j 07/20 21:49條件下，公司可以多少股價贖回股份

Akaria 07/20 21:49這燒騙兩天還不夠用，兩個撕破臉上法院還

Akaria 07/20 21:49有證據，過一個禮拜只剩魏自己焦頭爛耳

jump2j 07/20 21:49待公司贖回股份後，因為會計上是虧損的，因此必須減

jump2j 07/20 21:49資

kasim780726 07/20 21:50樓上沒錯，因此為何當初只簽1元就很奇怪

jump2j 07/20 21:52回k大，郭投資賽片時，魏其實已經負債累累，依照雙

jump2j 07/20 21:53方約定，郭出錢清償魏的負債+補足魏拿不出的製作與

jump2j 07/20 21:53營銷費用，總計下來，郭出了7.5億，魏自己出1.5億

zeumax 07/20 21:53時序上來說最早郭台強只有借貸，後來才債轉股。並且

newwind 07/20 21:54那個性質就選擇權就好。時間到價格不到觸發價就歸0

jump2j 07/20 21:54雙方約定，一但賠錢，郭可以拿走全部票房，只留魏1

zeumax 07/20 21:54果子電影也沒錢，但由郭董出資並且勞務與信用作價取

zeumax 07/20 21:54得3.5億股份

jump2j 07/20 21:55塊錢，其實就是填補票房優先填補郭的損失

jump2j 07/20 21:55"優先填補郭的損失"

newwind 07/20 21:56而且郭當初不知道坑那麼大。 可是都丟錢下去了，讓

newwind 07/20 21:56他在外面亂借錢反而容易出事

zeumax 07/20 21:56所以最終勞務成果的版權就是成為中影國際資產，因為

zeumax 07/20 21:56那是勞務作價的一部分

zeumax 07/20 21:57但魏也覺得版權是被“搶走的

vergilmir 07/20 21:57郭下場時魏本金1.5花光不說還欠了幾億的債 魏只花1

vergilmir 07/20 21:57塊就只剩本金1.5賠光,你確定不要?

jump2j 07/20 22:00依照合約，如果票房扣掉戲院拆帳淨入5億，郭全拿，

jump2j 07/20 22:01魏只能拿到1塊錢。也就是，這份合約保底讓魏賠掉老

jump2j 07/20 22:02本1.5億，不必負擔其他債務

zeumax 07/20 22:03他也沒賠老本，一部分就是4500萬本票

zeumax 07/20 22:03借來的錢

zeumax 07/20 22:04另外電影開銷的帳目，勞務計入資本

zeumax 07/20 22:05當時果子電影手頭有1.5億的話，還用借嘛？就是沒有

zeumax 07/20 22:05才找人，郭還給他們勞務抵價股票

zeumax 07/20 22:05佛心爆炸

flybow 07/20 22:06正常情況啦 沒有郭的注資 賽硬拍出來

LuckSK 07/20 22:06阿強已經超越天使投資人了 是火山投資人吧

flybow 07/20 22:06魏跟澎恰恰差不到哪裡去

darkbrigher 07/20 22:10彭還有自知之明是欠人錢 魏是覺得被設局XD

kasim780726 07/20 22:15jump大我能明白，我只是想當初魏導簽這種1元贖回的

kasim780726 07/20 22:15特別股，難道都沒有覺得哪裡怪怪的嗎？因為中影的

kasim780726 07/20 22:15聲明看起來，我不覺得這是勞務作價去認的，還是哪

kasim780726 07/20 22:15邊有說到這件事？

asyousaid 07/20 22:16岔題問一下，我記得每一種特別股都是可收回的啊（

asyousaid 07/20 22:16公司法167)，我國公司法有「可買回特別股」這種類

asyousaid 07/20 22:16型嗎？

g29186280 07/20 22:24出錢幫你圓夢，4500萬10年免利息，不用任何擔保品

g29186280 07/20 22:24抵押品，結果呢？換來的是用仇恨帶風向，還被翁達

g29186280 07/20 22:24瑞這咖台派，批成是獨裁財團，郭董這筆賬真他媽的一

g29186280 07/20 22:24定要算到底

g29186280 07/20 22:29還有人把風向帶到郭台銘頭上，如果人民素質時這麼低

g29186280 07/20 22:29、法治教育這麼失敗，台灣影視業這般田地，還真的

g29186280 07/20 22:29不能怪誰

Dundall 07/20 22:33賽德克巴萊好久好久以前的電影了，居然現在才爆金

Dundall 07/20 22:33錢糾紛？

kasim780726 07/20 22:34167條有很多例外條款，158條有提到特別股得收回之

kasim780726 07/20 22:34，但不可損害公司章程規定應有之權利，特別股其實

kasim780726 07/20 22:34可以很多樣，只要章程有註明其形式，但就是因為特

kasim780726 07/20 22:34別股通常不像普通股有表決權，因此條件通常會比普

kasim780726 07/20 22:34通股好，實務上常用的也就那幾種，可贖回特別股是

kasim780726 07/20 22:34有的

calase 07/20 22:39我印象中郭家兄弟沒那麼合，魏德聖也沒有總統選舉

calase 07/20 22:39等級的影響力啦，很多人都快忘記他了

KotoriCute 07/20 23:26金錢糾紛跟賽德克無關

KotoriCute 07/20 23:27欠的4500萬是果子和魏另外跟郭董拿的

KotoriCute 07/20 23:28是魏想用賽德克沒拿到分成來製造輿論風向

qq204 07/20 23:37鏡電視還分 1 2 3在那邊爆你就知道哪邊在洗了 XD

qq204 07/20 23:37而且很明顯都帶風向說魏委屈 郭好壞壞

uhawae 07/20 23:49還 蠻 屌 的 屌 爆

jump2j 07/21 00:03k大，比之他原先的負債累累，郭能擔保他最多賠掉老

jump2j 07/21 00:04本，不會多付額外的債務，已經非常划算了吧

jump2j 07/21 00:05他應該沒有其他選擇，現況就是沒有人願意投資他，老

jump2j 07/21 00:05郭開出的條件已經是目前最慷慨的了

jump2j 07/21 00:08asy大，公司法167「公司除依158條…規定『外』，不

jump2j 07/21 00:09得自將股份收回、收買或收回質物。」

jump2j 07/21 00:10公司法158「公司發行之特別股，『得收回之』。…」

asyousaid 07/21 00:55對啊 所以我的意思是，所有的特別股，都可收回。怎

asyousaid 07/21 00:55麼會再去定義一種特別股叫做可收回特別股？

asyousaid 07/21 00:56難道有不可收回的特別股嗎？

asyousaid 07/21 00:59以上是單就公司法定義的特別股而言

kasim780726 07/21 01:02樓上，所謂的可贖回，是指在特定情況下，發行人可

kasim780726 07/21 01:02以不管持股人意願，執行買回權，白話點就是公司要

kasim780726 07/21 01:02買回特別股，你不能不賣，可贖回強調的是這件事。

jump2j 07/21 01:12並不是特別股就可以贖回喔。股東協議也可約定不可贖

jump2j 07/21 01:12回股，即便是可贖回股，股東也會協議贖回的期間、條

jump2j 07/21 01:13件、價格等等，可贖回與否、以甚麼條件在甚麼時候

jump2j 07/21 01:13贖回，依股東協議所約定，光是158條是沒有辦法操作

jump2j 07/21 01:14的

chouvincent 07/21 03:07白癡覺青又在扯

neak 07/21 03:11他們當初協議就是這樣寫的，魏自己也知道，只是信

neak 07/21 03:11心爆滿，虧本這種事就從來沒想過。郭有專業律師，這

neak 07/21 03:11種小事不可能合約有問題

gm3252 07/21 07:33扯到郭台銘真的笑死，要不要先查一下捐錢這位的背

gm3252 07/21 07:33景阿

milk250 07/21 07:44就算是郭台銘也沒有道理這樣給人欠錢情勒好嗎 對象

milk250 07/21 07:44換成是郭台銘魏的問題也不會變成郭的錯

ilsr 07/21 09:40賽德克不錯，只是題材若沒法賣國外註定虧