Re: [新聞] 魏德聖再度反擊!發聲明痛批中影失信、設
這聲明又把昨天眾網友推理的全部推翻
本來是計算
魏出1億5000萬 獲利佔46%
郭出5億5000萬 佔獲利54%
然後如果沒賺,果子就一毛沒賺全吞
對賭協議下魏走頭無路只能簽了
但是最新聲明
本來約定好的果子佔46%原協定,在郭成立新公司然後付5億5191萬後,原協議作廢
果子還拿出1億7000萬買了中影1700萬股
中影國際郭佔3100萬股
文化部佔750萬股
合計5550萬股
算起來果子電影差不多佔3成
跟賽德克版權花了55191萬,3成差不多也是1億7000萬
昨天中影完全沒提到果子出錢買了中影3成股權
在原本協議46%作廢後,果子電影就跟賽德克沒有關係了,可以單純視為果子投資中影17000萬佔30%股權
後面100年5月中影花7500萬買回文化部750萬股權,
原本的協議並沒有賠錢中影可以1元收購果子的1500萬股,原本是特別股收購用淨值算,淨值當時約還有9元多一股,
是100/12月臨時決議公司沒賺
錢可以1元收購果子的1500萬股,因為郭是大股東,想怎麼改果子也無法抵抗,所以只能吞
而且果子多次要求財報中影都不提供
實際算算帳
中影總支出7億6千萬
收入5億3千萬版權跟相關收入,還有果子17000萬入股金差不多7億,這樣算起來中影根本沒甚麼虧,用不賺錢把果子投資的1億7000萬給變1元,確實誇張了
而且果子要求中影給財報都拿不到
總收入5億3千萬可能也有問題
最新文章提到海角七號就拿了政府輔導金一億,因為當年政府有規定補助票房20%
海角七號票房差不多5億所以果子電影拿了1億
賽德克票房8億8,電影分潤5成應該4億4,票房補助20%應該是1億7600萬,還不算相關dvd,電視授權等等,國外這方面收入也佔3成左右,這樣應該要超過6億,中影拿不出財報給果子,然後利用大股東權限修改特別股規定,本來收回用淨值算,就算小虧,7億6回收7億,淨值10元也還剩9元多,直接1500萬股剩1元
這已經跟拍電影無關了,魏導後面拍片成本失控是一回事,
果子是拿1億7000萬投資中影國際,
中影國際利用大股東權限搞掉果子電影是事實,中影完全沒講到拿了果子電影億7000萬的投資額,誘導大家覺得魏拿了5億5的版權費,電影沒賺錢,特別股被沒收合情合理
但是實際上是公司沒大虧的情況下,中影國際直接用大股東權限搞掉佔公司30%股權的股東,一毛沒拿掃地出門,
--
講了這麼多,結果都跟4500萬本票無關
魏導=台灣宮城 本票就1翻2瞪眼
你打了這麼多,還是沒有解釋魏沒有還借的4500萬
這個除了當事人,其他人也不了解啊 但是果子電影拿1億7000萬真金白銀投資中影國際被郭董黑掉是事實 中影國際聲明完全沒提,擺明心裡有鬼
事情根本很單純,有簽本票的4500萬還人家就好了
所以他是不是還不出來 現在比較好奇這個
對啊 就算被坑殺好了 那4500哪來的
魏他是以債養債
法院很了解啊,4500萬快還人家就好了
最好那時候果子拿得出1.7
怎麼會是黑掉?賽賺得不夠多,合約上就是郭最後認列
這裡最大的問題在於中影開價5.5億 為甚麼果子就賣了
賽片自己沒有賣到有利潤現在怪別人喔
可以說被設計 總不能說沒錢了
沒講就是心裡有鬼 那魏怎麼不講他為什麼要簽本票
是不是心裡有鬼
最好笑的就是整部電影就是慘賠 到底是想要賺啥
沒有那種錢給你燒好玩,金主都不能問的啦
中影聲明第三點不就有講果子跟魏認購1700萬股的事了
因為中影下場的時候果子早就花光本金跟欠一屁股債
法院只看兩件事啦 1.本票是不是真的 2.你簽本票時有
無被強迫威脅
講那麼多哩哩摳摳幹嘛
拍都拍不下去了你不把東西拿來抵郭還送你5.5億阿
1股10元不是常識嗎...還是說中影沒寫清楚認購1700萬
問題是,這些101年的鳥事,當年怎沒處理,延遲10年
後才曝光
股=1億7千萬就是心裡有鬼?
魏粉連這都能當浮木
還有主張本票是因為賭博簽,也能無效吧?
果子覺得1500萬股是特別股,對他們不利,可以不要買
帶著五億五千萬高歌離席啊
粉絲抖內幫他還錢吧 法院已二駁
這些都不是重點阿 重點是本票為什麼要簽?
然後7億的本郭出對吧 真的笑翻
你又把一般股跟特別股混為一談,如果股東會可以決
定一元收購某股東股票還不快拿證據出來告到爽
還展延了兩次 簽了兩次
說穿了就是那張本票是另外的借款,賽片虧一屁股郭扛
下來結清了,現在魏就是回去扯賽怎麼樣,賽就賠翻了你
還以為可以賺錢逆
算一下就知道當中影出5億5的時候,果子外面借款跟
欠的尾款就這麼多,一瞬間就會馬上軋掉,除非他留
些錢,願意繼續貸款支付利息
果子拿的出1.7億?怎麼想都怪怪的。有1.7億何必郭董
抖內
拿了5億5的版權費,扣除其他欠款剩下的吧 當初是拍好初剪給郭董看郭董才投資的,有初剪表示本來就拍的差不多了
1.7億不夠魏導花吧
太多內情不敢講 還有人護航才好笑 智力測驗送分題欸
最好笑的他把賽拍完後得到的補助金1.7億當自己的錢
那個1.7就是這麼來的數字剛剛好,沒有郭賽早夭折哪來
的補助金真的是賺的都你的賠的都郭的 工三小
我是懷疑出1.7億這件事啦 有可能只是版權費轉給魏
你沒考慮到,就是因為1.7億,不夠占46%
扣掉魏欠郭的錢 剩下的錢剛好就是1.7億 然後當作魏
的投資金
所以才會產生有可能魏會借貸來占股份
OH 沒有我看錯了 抱歉
版權費就是5億5191萬買斷(都沒人好奇為什麼數字這麼
後面的1.7億拿得出來也是因為片有完成拿到收益吧,
沒有前面郭的投資果子也倒閉了,哪來錢後續加碼
畸零非整數嗎?www),1.7億就是收了這筆才拿得出來
那收入2.2億,魏占1億,但根本不夠墊
票房補助20%應該是1億7600萬 所以這是誰拿走啊?
一定是歸中影的啊
好複雜 但你講的好像有點道理= =
果子的一億七千萬算在中影的收入,那中影的股本要不
要算在成本裡?
投資不是營收啊大哥… 初會翻一下吧
我知道不是營收 但是最終郭董拿到100%股權 中影有5億3的賽德克收入,跟1億7的果子電影投資,公司有7億的現金,都歸郭董了 投資1億7千萬的果子電影拿1元掃地出門,
※ 編輯: zzxzero (101.136.110.45 臺灣), 07/21/2023 16:47:50
現實是二次抗告都被法院駁回
文章指的1億7600萬是指政府補助部分,並不是投資中
影股的1億7千萬啦….
本票的效力就論本票而已啊
感謝macrose大
他是一股一元收購不是一元而已
這七億全都要拿去還債了吧 拍片的成本不就這邊來的
有問題就去告 目前看起來就是情緒勒索
果子投資的一億七怎麼被你講成營收了 不要混在一起
好嗎
我講的是郭董操作下,中影約7億現金給郭董全拿 投資1億7千萬佔3成股份的果子只拿1元掃地出門,確實不太合理
※ 編輯: zzxzero (101.136.110.45 臺灣), 07/21/2023 16:51:55
昨天刪文今天又發作了嗎
昨天才被噓到刪文今天又來,省點力氣快去FB幫大導演
募款吧
中影聲明不是有寫到票房收入+相關補助+贊助5億多
相關補助應該就包含政府的吧
票房8億8,分潤約4億4 政府補助20%票房1億7600萬 兩樣就6億1600萬,還不算dvd跟電視授權也是數千萬收入,跟中影提供的數據不符合,大 股東果子電影要求財報,中影完全不提供,怎麼看都是有鬼
果子用一元賣給中影 魏導有簽名吧?
※ 編輯: zzxzero (101.136.110.45 臺灣), 07/21/2023 16:57:30
前幾天文章有說當時他在忙有簽名
所以文件來就簽了
文件來 我就簽
中影的聲明有提到一元買回是果子發函按章程行使的
本來特別股買回是用淨值計算,當時還有一股9元多,直接被大股東郭董暴力修改規定變 沒賺錢特別股用1元回收,股份制小股東根本沒反抗之力,投資1億7千萬的果子電影直接 被1元掃地出門,照原本淨值算虧損扣掉那些股份還值1億5千萬左右
我看fb支持他的留言好孬喔,留言被懟直說我是文科生
我不懂數字計算
你說七億全拿,那有包含中影的投入成本嗎?
你數字錯了啦
分潤怎麼可能剛好一半
大約算算,實際中影就不給財報啊,誰知道他們拿了多少
跟果子電影要求財報有甚麼關係?欠錢趕快還錢就好了
電影9月才上映,果子說他們7月就付了1億7投資中影,
果子5月拿了郭董5億5191萬買斷賽德克版權
所以這個1億7不可能是政府給的票房獎勵金1億7千6百
萬
※ 編輯: zzxzero (101.136.110.45 臺灣), 07/21/2023 17:02:23
你的大概算算 把魏德聖多算了一倍好嗎
一買一賣變兩倍
中影拿5億5跟果子買賽德克版權 然後果子投資中影1億7千萬佔30%股權 哪裡算錯?
郭氏兄弟出品,必屬佳作
你完全錯了拉
還真的有魏粉喔= =
就是論事,非魏粉,魏導的片我不喜歡,但是這個案例值得討論
1.7億/7.5億 = 22% 哪來的30%?
聲明裡面有提到股權, 郭董3100股 文化部750股 果子拿1億7000萬佔1700萬股 1700/5550差不多是3成股份
※ 編輯: zzxzero (101.136.110.45 臺灣), 07/21/2023 17:15:52
你的數學老師跟魏德聖是同一個嗎
基本邏輯判斷就知道怎麼回事了,郭做生意這麼久又不
遠東科大數學
是白癡,當然知道這電影肯定要賠的,你算算看如果是
全借錢給魏會發生甚麼事情,說投資等於贊助他好幾億
借了不想還,還賴帳反告贊助你這麼多錢的人
魏粉好了啦...
我看甚麼台灣三部曲一部都拍不出來了
3100應該是只到拍攝完成, 後續的8000萬拍攝及1.2億
宣傳成本未算到
郭台強後續應該又增資了2億, 2000萬股份
果子拿了1億7注資中影拿了1700萬股 1億7拿來後續製作跟電影行銷,不夠才是股東要再注資的,這個兩方都沒提到,所以股份 按已經公開的算
其實你是魏吧
看懂了,欠錢十年不還,法院確認本票有效,開始扯
本票欠了就要還啊,我從頭到尾有提本票嗎,有討論的是果子電影投資中影國際的1億700 0萬被郭董坑了,要是果子沒投資中影1億7000萬,後面沒那麼多問題,果子也比現在好過 很多,這筆投資確實是郭董坑了果子電影
東扯西情勒大法,指別人在扼殺台灣電影,老情勒了
更正, 3100應該只到公司成立,當時還沒拍完
※ 編輯: zzxzero (101.136.110.45 臺灣), 07/21/2023 17:30:04
上法院讓法院判廢話真多
本票 付錢啦
欠債的到底為何可以這麼理直氣壯
你票房補助哪裡來的,根本沒這麼多,整篇亂算
當年政府規定的國片票房補助20%
被坑?其實一開始郭就不應該投資賽片,省得後續被當
成罪人
好了啦 中壢選民
郭最大的錯誤就是沾染到魏吧 笑死
1億7千萬也是從郭董5.5億買賣價金提供的,只買了150
0萬乙種特別股,這部分就看合約,你爲何要同意可以1
元被強制買回的條款?是因爲這1.7億也是人家的錢你
本來合作的時候,特別股是用淨值買回 但是郭是過半股權可以任意修改公司條款,果子沒有任何反抗之力,所以被1元回收完全是郭一開始先講好股份用淨值回收 後面直接沒開會用大股東權限把特別股改成1元回收,小股東沒有任何反抗餘地,當初投資要是果子投資1億7知道沒有賺錢就會被1元回收,那還投資就是真的傻,魏導也不會後面說被騙了
要賣5.5億版權時的條件嗎?
你要說郭董1年就認列虧損全部1元買回1千5百萬股不
對,當初幹嘛不提告?
普通股200萬股是怎麼賣的也要說清楚?
不平等條約背後一定有原因 魏說有錢人怎樣挺噁心的
魏氏數學哈哈哈哈
這事本質上就魏去找郭借錢救命,這樣看協議就會合理
笑死特別股最好修改公司章程就能改當別人沒買過股
票嗎
公司哪來七億現金阿 你在講甚麼???
1元買回的合約也是魏簽的 歡喜甘願不要牽拖別人
海角七號之後,文化部就取消票房補助了~
郭董是先投入三億開中影國際,再用5.5億買下賽版權
https://reurl.cc/dDloX6 早就修法賽只有2500萬而
已
魏導說101年12月18的臨時股東會修改特別股沒有開會
也沒有通知他,現在才要提告使公務員登載不實,爲
何當時不去提撤銷股東會決議之訴或確認股東會決議
不成立之訴?影響特別股股東權益也要提特別股股東會
決議通過
實際沒開股東會、沒通知特別股股東都支持提告,但
當初吞忍被1元收回1500萬乙種特別股的理由是什麼?
因爲這1億5本來就郭董買你著作權的價金魏導不敢得罪
嗎?爲何只敢拿乙等不拿甲等特別股因爲郭董不敢欺負
政府嗎?
你魏導如果當初已知如此還甘願爲了電影拍攝成功那就
認,因爲沒你所謂的保姆郭董救你你生的小孩根本生
不出來。至於6500萬跟200萬普通股4500萬本票那就打
確認本票債權不存在之訴好好處理,現在喊什麼有錢人
壞人的情緒用語沒意義
你把入股加收入計算是否虧損...太強了
然後還無視另一方也同樣拿出股本,甚至更多
這種財務觀念真佩服有勇氣敢開公司XDD 嚇死人
一億七爲何只甘願拿200萬的普通股跟1千5百萬特別股
也很玄,我估計因爲這就郭董的錢,魏導要落袋只能
接受,但你接受就要認因爲人家在你難產時花5億5跟你
買版權讓你生下來賽德克巴萊
魏氏數學笑死 就別刪文
特別股虧損時1元是買的時候就有的,不可能事後
吃那麼多資源還以為全台灣都欠他喔?
發文的護航真用力,有台灣價值喔
魏氏會計概論
果子電影哪來的1.7億?哪些錢是已經為電影支出的錢
(負債),郭台強同意作價算入股權,這就是為啥最後
版權在中影國際手頭而非果子電影的原因
版權5億多其實是清算其他投資人股票支出
中影國際本身就是為賽片財務成立的專門公司
他在哪個當下展現的就是賽的財務狀況,支出算入資本
而最後清算是依照各方投入,魏導還另外多收了兩千萬
魏導的1億5在賽德克前期就全空了,哪來還有1億7買
股權?超強欸
看起來,如果沒有郭先生,
就沒有賽德克這部電影。
邏輯白痴
果子有匯錢拿出證據啦,沒證據講個屁
真的有匯會蠢到拿乙種特別股
明明那個錢可以買普通股了
.......
舔舔舔
乙種特別股就是對賭阿
因為郭董把版權買斷 但是魏導又不甘心之後沒分潤
所以要入主中影國際阿 但郭董又不是白痴
給了你一筆錢清完帳還有剩 結果你又要投資我拿分潤
魏氏數學信者
有一億七以魏導的心態不會去借錢的 你起點就錯了
那一億七感覺是他認為中影出的錢能算股權 他浪費的
也能算吧
好了啦 真有1.7E去貸款就好了 可以問問陳明文啊
12
玩文字遊戲 前面3.5億資金郭董沒挹注 但是後面3.5億都是他出的阿 : 二.果子電影拍攝電影《賽德克·巴萊》期間,遭遇財務缺口,向郭台強先生求援。郭董 : 同意先借款5千萬元,雙方於99年6月18日簽署「預付投資款協議」,約定郭董保留借款轉11
律師很努力表現不錯了 果子說法 果子花了3.5億 賣出版權5.1億 拿到特別股1.5億29
推 BMTH5566 : 07/21 14:16 → BMTH5566 : 第四點也太好笑了吧哈哈 07/21 14:16 推 tavern : 原來可以這樣算錢的 笑死 07/21 14:16 按這種算法,如果票房不及成本的話,是不是等於觀眾占了魏導的便宜,搶了魏導的錢啊 ?那票價是不是應該按照"製作成本 除以 觀影人數"來算啊?假設只有一人進場支持,是5
簡單分析魏導邏輯 製作成本=電影價值 賽德克巴萊今天我有負擔成本 成本7億 賣郭董5.5億 就是我虧1.5億7
拍賽德克巴萊電影 魏到底出多少錢? 該拿多少股份? 從律師文第一節來看 魏應該是認為自己跟郭55開各出3.5億2
到這邊還看得懂,果子一開始拿3.5億出來製作賽德克巴萊 : 二.果子電影拍攝電影《賽德克·巴萊》期間,遭遇財務缺口,向郭台強先生求援。郭董 : 同意先借款5千萬元,雙方於99年6月18日簽署「預付投資款協議」,約定郭董保留借款轉 : 為投資款的權利。100年初電影《賽德克·巴萊》後製階段初剪版完成,郭台強先生檢視 : 影片後,同意出資共襄盛舉,確定前述借款轉為投資款。雙方於100年1月簽訂投資合約,4
沒有推翻啊, 你是被數字遊戲迷惑了吧 昨天的結論就是魏德聖的1.5億投資做價成為中影國際的1500萬特別股 : 本來是計算 : 魏出1億5000萬 獲利佔46% : 郭出5億5000萬 佔獲利54%3
其他部分,版友回很多了 尤其那個虧損算法............ 就看到這部份實在忍不住 : 十一.果子電影從未向鑫鴻公司借貸,其實鑫鴻公司於100年8月22日匯款6500萬元係代中 : 影國際支付一部分影片買賣價金,並非借款。倘若果子電影需要資金週轉,只需向中影公20
關於中影國際股權的那一段 中影 - 即中影股份,也就是大家比較常看到的中影 中影國際- 中影出資成立用來專門出版賽片的子公司,(後由果子電影出資46%) 看起來比較像是魏導對電影有信心,所以才注資中影成立的中影國際。 所以才會有低於面值的時候1元買回這種結構6
是覺得討論股權實在沒有很大意義 因為有特別股的存在啊 特別股之所以特別 在於其股東權益會優於或劣於普通股 當然也可能會部分優於、部分劣於普通股
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Re: [新聞] 魏德聖不認4500萬債務!中影遭控設局說話把代為清償的關係簡化: 就是電影成本包含行銷8~9億(依魏德聖的書+中影聲明搞) 果子出1.5億(依魏德聖出書) 郭出7.5億(依中影聲明搞) 成立中影國際,由中影持有《賽》片版權48
Re: [討論] 魏德聖再發長文痛批:有錢人的世界怎麼了?這件事情的時序應該是這樣(依照目前看到的多個來源彙整) ~ 2010年 魏德聖/果子自籌資金(四處貸款),欠了多少債不知道(可能也是3.5億?) 2010年底 郭台強投資3.5億新台幣,與魏德聖共組中影國際 實收資本額 395,000,000 (公司網可查) 資金到位後償還了先前大部分的債務(後述)18
[問卦] 魏導 果子電影最新聲明稿原文只節錄一小段 其他太長有興趣可以去臉書看 但是,在2011年九月,《賽德克‧巴萊》影片上、下集上映後,中影國際收取了電影全部 的發行收益(如國內院線票房拆分收益就高達新台幣4億多元),卻從未將收入按比例拆 帳給擁有中影國際46%股權的股東果子電影。2013年,中影國際甚至利用果子電影忙於拍 攝新片《KANO》,且不瞭解公司減資程序以及股權買賣的狀況下,以公司營運需求的藉口12
Re: [新聞] 魏德聖不認4500萬債務!中影遭控設局說話其實看中影的聲明,這合約的精神已經很清楚. 中影提供資金補魏導拍片跟後續行銷的缺口, 有賺錢,淨值超過股本,那就大家分潤 虧錢或者淨值低於股本,那很抱歉, 乙種特別股1500萬股只能拿回每股1塊的分手費. 也就是虧錢要先算魏導跟你原先的投資人的, 不是大家平均分擔. 問題就是到底中影實質補了多少錢? 換算魏導認那乙種特別股1500萬股加上自己的200萬14
Re: [新聞] 名導魏德聖爆欠債4500萬!翻臉郭台強「資中影的官方回覆來了 中影聲明全文 有關果子電影有限公司與魏德聖導演民國(下同)112年07月19日聲明稿提及之有關賽德 克巴萊版權及渠等二人欠款新台幣(下同)4500萬元始末說明如下: 壹、賽德克巴萊電影版權部分13
Re: [新聞] 魏德聖不認欠4500萬!中影握匯款資料、契魏德聖不認欠4500萬!中影握匯款資料、契約證據:還是要面對解決 中影聲明全文 有關果子電影有限公司與魏德聖導演民國(下同)112年07月19日聲明稿提及之有關賽德克 巴萊版權及渠等二人欠款新台幣(下同)4500萬元始末說明如下: 壹、賽德克巴萊電影版權部分6
[問卦] 魏德聖 果子電影聲明稿(21日)各位關注本次爭議的朋友們好,近日打擾大家了,還請見諒。此份聲明之後,我們也期望 不再佔用媒體資源,一切將交由法院處理,無論結果如何,該承擔的我們一定會承擔。 __以下為果子電影律師聲明稿全文__ 茲受果子電影有限公司委託,為其與中影國際股份有限公司(下稱中影國際)投資爭議事 件,聲明如下:10
Re: [問卦] 魏導 果子電影最新聲明稿說實在,這整件事整個就是一個弔詭, 而且目前只有魏導一人之言,是否可盡信仍有待商榷。 看起來魏導真的很可憐,做白工就算了,還得賠錢。雖然很不想檢討被害者,但幾十歲人 了還被這樣搞,不覺得很怪嗎? 疑點一、裡面經費、權利都是千萬、上億的,雙方簽約沒請會計師、律師嗎?5
Re: [討論] 魏德聖 果子電影聲明稿中影 E W魏 三方合股成立中影國際,拍賽 45% 20% 35% (比例亂猜的) 賽拍者拍者,成本暴增到7.5億。E/W拿不出後製資金(股權比例)。 此時中影向E/W提出收購要約,以4億收購所有中影國際股權 (非中影國際)
50
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