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[負雷] 峰迴路轉:台灣人484都沒看過推理小說??

看板movie標題[負雷] 峰迴路轉:台灣人484都沒看過推理小說??作者
tontontonni
(桶桶泥)
時間推噓 5 推:40 噓:35 →:87

電影板上一面倒吹捧本片結局

兇手是“太驚人” ! ! !,“完全意想不到”! ! !

案情真的是“峰回路轉” ! ! ! ! ! ! ! !

讓小弟我這個本格推理迷真的超級期待

我的老! 天 ! 鵝 !

看完真的超級傻眼

兇手那麼好猜叫 “驚人結局”???

台灣是不是推理小說的沙漠啊?

這樣粗制濫造的兇手設計,居然讓台灣人的心得都是“意想不到的驚人結局”

兇手一登場我就知道是他!

我一眼就看穿了!!!!!(不用兩眼噢 ,只要一眼就可以了)

我不敢說自己是資深推理迷,但從國中到現在至少有看過200本以上的推理小說

這部電影對推理小說迷來說,

結局不是意想不到的驚人,而是意想不到的傻眼,驚人的傻眼。

如果說沒看過推理小說

至少看過金田一吧?

摸摸良心

這部電影就案件佈局來說,根本比不上金田一的山莊豪宅連續殺人案吧!

而且更不用提阿加莎克里斯蒂了

克嬸都作古那麼久了,這部電影的案情設計連比都比不上,根本是雕蟲小技

如果昆恩兄弟再世,一定會翻白眼,歐美的推理小說怎麼淪落成這樣,慘!

導演Rian Johnson把星戰搞爛了,跑來拍這部居然意外被洗白,一片叫好?

我跟大家說

如果Rian Johnson把這部電影寫成小說去參加日本年度推理小說徵稿比賽

這種水準 一定在初選就被淘汰踢出去

byebye ~ Sayonara~~

以下是我對這部電影的診斷書

帶板友一起看破RJ的手腳

不提兇手但接近爆雷提示(慎入)



1.關於山莊豪宅式的謀殺案,是本格推理小說的一個經典類型

作者會設計有一群範圍內的嫌疑犯,兇手或兇手們就在其中。真正的難度在於,作者要讓這一群嫌疑犯的戲份都享有一定的程度,在案情的進展上互相交織產生互動 。讓每個嫌疑犯都介入這謀殺案都有動機彼此利益互相牽扯。通常,這個困難度會隨著死者人數增加而增加,因為必須要讓每個人都作案的嫌疑卻要在結局逆轉還這群人清白,證明他們完全不可能殺人,只有兇手能做到。這很考驗作者對於案情設計的縝密度與邏輯度。

做不到這點,就是沒有水準的推理小說。

本電影就是犯了這個低級錯誤

導演照套路設計了一大群嫌疑犯,可是劇情的中段以後,他沒有能力組織這群嫌疑犯之間的互動與戲份,

而是逃避,逃避。

他在電影中段後把這群嫌疑犯大部分直接丟掉放生,只留下講2個嫌疑犯的故事。

簡單說,導演RJ沒有辦法講「一群人」的故事,他的能力就只能講「2-3人」的故事而已,然後再告訴你「這群人」都是嫌疑犯噢

一句話 :嫩啦

2.推理小說與推理電影有一個本質差異,那就是「演員的星度」的干擾。

在小說中,每個嫌疑犯對讀者來說都是第一次認識,所以他們的「犯案嫌疑度」在起點上是公平的。

可是在電影中,「演員的星度」會影響觀眾對於「犯案嫌疑度」的判斷

怎麼說呢,舉例來說

假如這部電影,嫌疑犯的範圍是:

一群沒有知名度的菜鳥演員+阿湯哥。

那麼在一開始,觀眾自然就會傾向覺得阿湯哥就是兇手,

如果結局真的阿湯哥是兇手,那麼結局的的驚人度就索然無味,沒有驚喜

要解決這個問題,就要公平

要嘛 嫌疑犯群都是首次不知名的菜鳥

要嘛 嫌疑犯群都是頂頂大名的巨星組成

3.偵探塑造沒有特色也沒有立體的性格,只會耍帥丟錢幣

好了不批評了

覺得自己對這一部爛電影認真成這樣自己也很蠢,據說RJ還要拍續集,坐等笑話

最後分享

其實,本格推理電影

歐美拍得“好的”好像非常稀有

近年來,

就我所掌握的,只有2部非常傑出的推理電影

推薦給板友

第一部 2018年 Searching (人肉搜索)

https://i.imgur.com/tEydbHv.jpg


第二部 2017年 佈局
https://i.imgur.com/Jizje8J.jpg

這兩部才叫做上乘之作!


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景甜名言《環太平洋2》
https://imgur.com/J0Mp7qt

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※ PTT 留言評論
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https://www.ptt.cc/movie/M.1581630032.A.9A0

※ 編輯: tontontonni (39.10.98.192 臺灣), 02/14/2020 05:40:49

tontontonni:轉錄至看板 Detective

02/14 05:41

※ 編輯: tontontonni (39.10.98.192 臺灣), 02/14/2020 05:42:42

yeardoss 02/14 05:58還本格推理迷哩 片中給的線索到兇手第一次登場時根

godofsex 02/14 05:58推佈局

yeardoss 02/14 05:59本無法判斷 請問你是根據哪些線索推理出來的

yeardoss 02/14 06:00居然能在兇手初登場就知道他是兇手了

其實我告訴你 我還沒看電影,只是看媒體的新聞稿, 我就知道兇手是誰了,八九不離十就是他

mysmalllamb 02/14 06:00看過 2005 年《上流變奏曲》年輕隊長的精彩演出後,

mysmalllamb 02/14 06:01看這片竟由成熟隊長一步步原樣演出,我雖然是推理麻

mysmalllamb 02/14 06:01瓜也都毫不意外地猜到結局了...

XD

sellgd 02/14 06:25覺得不好看 推理類沒其他元素 都是開掛 自圓其說

sellgd 02/14 06:25這類創作 你可以從答案去反向寫成小說 太簡單了

不, 歷年來有無數推理作家挑戰這個傳統經典類型 其實傑作真的很多,也提出了不少令人驚嘆的詭計手法 例如 金田一的異人莊的分屍詭計就是一個石破天驚的詭計,雖然是抄襲島田莊司

recycling 02/14 06:30這部是喜劇不是嗎XD,如果你覺得劇情很可笑那導演

recycling 02/14 06:30應該成功了

mysmalllamb 02/14 06:33桶泥大你有沒有看《猛禽小隊:小丑女大解放》呢?我

mysmalllamb 02/14 06:34一直很期待你對這部片服裝造型設計的見解(敲碗)

其實對服裝……我也沒那麼懂啦,這點有機會看了跟你分享~不過這部的服裝搭配燈光我覺 得很浮誇

samsonfu 02/14 06:47柯南那種劇情大家都看的很開心啊!

deliciouspie02/14 06:52推,心得跟原po一樣,被捧的莫名其妙

ryanchang03 02/14 06:56你舉的那兩部在ptt早就被討論到爛掉了

callTM 02/14 07:01笑死最可能的不可能 最不可能的也不可能 刪除法而以

不一定

callTM 02/14 07:01在亂猜以為很屌...

s66671122 02/14 07:02電影版在嗆沒看小說 ,是在哈囉?

sheep125 02/14 07:03我覺得佈局最後太扯,現實中怎麼可能戴人臉這麼久

sheep125 02/14 07:03被看破

所以我的排名 人肉搜索 >>>佈局 不過都是好作品

singlesingle02/14 07:04不好看+1

nisaliet 02/14 07:16扯台灣人幹嘛 又不是只有台灣好評

lovejs 02/14 07:21普通+1

※ 編輯: tontontonni (39.13.34.98 臺灣), 02/14/2020 07:28:19

※ 編輯: tontontonni (39.13.34.98 臺灣), 02/14/2020 07:31:30

CavendishJr 02/14 07:36美國人肯定沒看過推理小說,評價好到要拍續集了

CavendishJr 02/14 07:36啊是桶尼....

mysmalllamb 02/14 07:40有時評價這東西很有趣,我們愛的片評價好時就來跟

mysmalllamb 02/14 07:40評價,而我們不愛的片如《猛禽小隊》這種評價竟也

mysmalllamb 02/14 07:40不錯時我們就來吐評價 XD 不過說到底,傾聽個人最

mysmalllamb 02/14 07:40赤誠的喜好,是件好事。

tomlin12128302/14 07:43推理還好但還蠻喜歡這片的節奏跟幽默感

elapseregret02/14 07:51幫補血 桶泥大的推理品味真的很不錯!!

freaky0908 02/14 07:52推理我不懂 但中段美國隊長戲份滿起來時 就差不多

freaky0908 02/14 07:52知道真兇了

fup6456 02/14 08:01我看台媒也能知道真兇阿 台媒最愛爆雷了==

chiro1982 02/14 08:17台灣人不是沒看過推理小說 是根本不看書的

qazxswptt 02/14 08:22以常看古典派推理題材的人來說 這部是非常老哏大集

qazxswptt 02/14 08:22合的作品 常見的經典老掉牙要素一次都給你 像是有

qazxswptt 02/14 08:22錢大宅門的家族相處與地位矛盾 格格不入卻手段犀利

qazxswptt 02/14 08:22的私家偵探 享受旁觀者姿勢的真兇 倒霉鬼的第一現

qazxswptt 02/14 08:22場者等等 但確實台灣本來就不像日本那樣很早期就普

qazxswptt 02/14 08:22遍癡迷於推理的娛樂作品 平時不會這麼頻繁出現推理

qazxswptt 02/14 08:22題材的電影或戲劇 所以RJ這部向舊時代流行致敬素材

qazxswptt 02/14 08:23整理的片 對一般台灣人還是夠新鮮的 另外老哏雖多

qazxswptt 02/14 08:23 這部拍得穩定 也不是把全部都拍成大壞人 就一般程

qazxswptt 02/14 08:23度自私跟善良的人都有 這點也是比較容易接受的

ittsai 02/14 08:24可悲的狹隘觀點

picklecak 02/14 08:27還沒看電影可以這麼唱邱的嗎XDDDDDDDDDD

kevinsigma 02/14 08:33笑死,佈局根本渣

dogville 02/14 08:33電影不是以兇手好不好猜來評斷好壞

dogville 02/14 08:37依你的標準抱歉佈局我還沒進場看大綱就知道真相了

dogville 02/14 08:37佈局光是片名就爆雷了

clarkkent13 02/14 08:37況且一部電影公布選角之後幾乎能斷定越大咖的越有可

clarkkent13 02/14 08:37能是兇手這不是新聞了,只能說是演員的原罪

clarkkent13 02/14 08:38跟宣布這部片有西恩賓就等於裝備看他會怎麼便當了一

clarkkent13 02/14 08:38樣,重點是合不合理

greysholic 02/14 08:44佈局根本超白癡 峰迴好猜是好猜不過整體還能看

ashebird 02/14 08:52你舉的第一片不太行 好歹找個名著之類的代表自己博

ashebird 02/14 08:52學多聞

ashebird 02/14 08:53例如無人生還這類的 推理小說名筆

ashebird 02/14 08:53不過台灣真的很弱 拍推理這塊

ashebird 02/14 08:55而且好歹舉一下本格推理的作品 日本很多給你舉 你只

ashebird 02/14 08:55舉金田一我會質疑你只看過柯南跟金田一的等級

tf310244 02/14 08:56桶泥崩潰 給推

tf310244 02/14 08:56看過幾本推理就自以為很熟的半桶水

basala5417 02/14 09:01太慢了吧,我看到演員名單就知道誰是兇手

thinboy543 02/14 09:17台灣人寫的推理小說,最有名的叫既晴,簡直是看不

thinboy543 02/14 09:17下去,人種真的有差

a27588679 02/14 09:28看內文我就覺得是桶桶泥 拉下去還真的是

ilanalan 02/14 09:47電影原名明明就是磨刀霍霍,且好看的不是在猜兇手

ilanalan 02/14 09:47部分

Iamlyt1009 02/14 10:05桶泥的優文

TheodoreZh 02/14 10:12熟悉的桶泥回來了

thatear 02/14 10:12你484沒看過工讀生?

rayepanber 02/14 10:13好看的是說故事的方式+1

widec 02/14 10:13桶桶泥

rayepanber 02/14 10:17重新查了一下板上的文,除了長篇大論,用詞浮誇的

rayepanber 02/14 10:17類業配心得文外,板上哪裡來的一片

rayepanber 02/14 10:18吹捧本片結局,你平行時空電影板?

KYLAT 02/14 10:19這部電影哪來的兇手……

rayepanber 02/14 10:19很多人都從角色戲份比重猜到,或是輕鬆融入劇情來

rayepanber 02/14 10:19形容

rayepanber 02/14 10:19你還真以為全世界只有你最特別有看穿兇手是誰?

raura 02/14 10:21還沒看電影也能發負雷

JasonHuang 02/14 10:34你484不懂電影??

wen12305 02/14 10:35這部兇手不是死者嗎?他自殺誒

Missnie 02/14 10:39你可以去當偵探了!國家靠你了啦

AACKball 02/14 10:49佈局算「推理」電影嗎?不過偵探類電影還蠻推懸案密

AACKball 02/14 10:49碼系列的。

batman1939 02/14 11:12桶尼正常發揮

mozaiwen 02/14 11:13這部的確滿好猜的,東方快車就沒猜中。

jidytri815 02/14 11:15我覺得是行銷問題 臺灣片商連家庭關係都寫錯

stupidsnail202/14 11:17這部看點不在推理吧

stupidsnail202/14 11:17是那個氛圍

kkilljeff 02/14 11:27只有這水準你還是看小說就好

wangzh 02/14 11:28自以為是,就你最厲害可以了嗎

xiao2chen 02/14 11:36請你憑印象寫出兩百本書名,並列出跟此劇雷同的小

xiao2chen 02/14 11:36

godzillalala02/14 11:40唉呦,又來亂板惹

ablackcat 02/14 12:01我好怕大家以為全世界推理迷都像桶尼這樣。推理小

ablackcat 02/14 12:01說迷看這部會看成一封給小說迷的情書(推理讀者濾

ablackcat 02/14 12:01鏡)

w05241030 02/14 12:46那你怎麼不去批那些硬要反轉結局的「一流推理小說」

w05241030 02/14 12:46?還有誰在乎你阿

boris0610 02/14 13:14這部會有一堆好評不是因為有意想不到的翻轉吧

CYKONGG 02/14 13:21

CYKONGG 02/14 13:30是鋒

alelsie 02/14 13:37認真請原po推薦,最讓你異想不到兇手的本格推理小

alelsie 02/14 13:37說前三名。

tontontonni 02/14 13:39我在推理小說板有很多篇書評,自己去逛噢

wittmann421302/14 13:55滿羨慕你的生活這麼優閒有餘,擺明引戰文也能寫這麼

wittmann421302/14 13:55

sdf88523 02/14 14:27佈局哪裡是推理作品了 下去啦

CYKONGG 02/14 14:45沒看電影看新聞稿發負雷

oldcircle 02/14 18:07大推Searching 又一部被譯名毀了的遺珠

qazxswptt 02/14 18:49我也喜歡峰迴正統派的劇情大於佈局 佈局的起因比較

qazxswptt 02/14 18:49冤枉

qazxswptt 02/14 18:51但佈局又不是推理就是

cashko 02/14 19:19我覺得不錯看,輕鬆又有點搞笑,但當然沒辦法跟佈

cashko 02/14 19:19局比

jdzjhcs 02/14 20:49推人肉搜索跟佈局都很好看

cashko 02/14 23:04人肉搜索也好看+1

LHN602 02/15 01:06老鼠屎。 你比陳宥還廢耶 誇張

weaso17593 02/15 06:20女主角說謊就會吐的設定 你當這片是燒腦型推理片?

Timberlake 02/15 11:07XDDDDDD

qazxswptt 02/15 22:23說謊會吐感覺就是為了串故事而串的設定 老派到沒法

qazxswptt 02/15 22:24吐槽XD

llzzyy01 02/16 10:52女主角說謊就會吐 ->不就 韓劇皮諾丘 的設定

PCSH120 02/16 13:50有些觀點挺另類的

yozi 02/23 15:37佈局光是片名就爆雷了好嗎...

Amgine 03/02 14:53老實說,我同意這篇,我資深推理小說迷。

vacationshu 03/08 00:23幫補血 而且偵探角色好廢= =

NaRaDeer 03/28 12:23昨晚剛看過,但我覺得這部不在推理,雖然是由偵探角

NaRaDeer 03/28 12:23度去介入,精彩的是最後的反轉(不是兇手反轉)。

coolrgin 03/31 00:50人肉搜索也不是講"一群人"啊我覺得普普

DarrenD 04/01 10:10的確有在看推理小說或是電影的大概都可以推敲出八

DarrenD 04/01 10:10成的內容

DarrenD 04/01 10:11像我在最後偵探阻止女主角自白時我就將換藥手法、

DarrenD 04/01 10:11誰寄委託信件跟錢、動機等推敲的差不多了

DarrenD 04/01 10:11但是最後女主角設計兇手真的很精彩而且出乎意料

DarrenD 04/01 10:12還是不錯了啦但是沒有到非常精彩,可以一看啦!

DarrenD 04/01 10:13原po講的沒錯,這也是日本電影常常犯的錯誤

DarrenD 04/01 10:14比較大牌的演員去演重要角色,你有可能叫美國隊長去

DarrenD 04/01 10:14演雜用嗎?當然是演兇手啊啊啊

gaykou 04/02 23:35喜劇啦

DenTisGirl 04/11 20:42電影和小說不同 搞得很亂不會比較好

eulb03 07/06 03:35推一個補血好了

bye2007 01/17 21:43推你 這片還不錯 不過有些對話太多 節奏有點冗長

kenokor7 10/04 05:20今天又重溫一次這部電影,看到你的心得,呵呵

sivaanny 02/06 07:46當年看的時候完全不認識某人,非某系列迷,覺得很好

sivaanny 02/06 07:46看,然後的確是可以隨著線索的一步步揭露而推知兇手

sivaanny 02/06 07:47,但我覺得這才真是"推理"小說或電影,莫名其妙毫無

sivaanny 02/06 07:48蛛絲馬跡就出現真兇再套動機和解說,我不覺得這叫"

sivaanny 02/06 07:49推理",推理推理難道不是跟著推測出的道理嗎?

sivaanny 02/06 07:50當年看這部時只認識偵探,就對女主和真兇很有印象

sivaanny 02/06 07:51今年成為美隊粉回頭找他演出的影片才發現原來當年看

sivaanny 02/06 07:52過這部,這回就純花痴啦!不過以我當年路人的觀影心

sivaanny 02/06 07:53得來看,這部還是值得上電影院看的啦。不要因為美隊

sivaanny 02/06 07:54帥就為反而反,這部我覺得唯一的缺點是人太多又沒塑

sivaanny 02/06 07:55造好人物形象,我看了二次還是有幾個搞不清關係的,

sivaanny 02/06 07:56一邊看一邊燒腦想這是誰?挺亂

acaxaz987 12/27 02:46真的 有夠難看 浪費兩小