[討論] 關於DC的第一部作品超人有比鋼鐵人差嗎
如提
是我啦
我DC腦粉
最近查導的正義聯盟終於出來了
雖然還是有敘事冗長的問題 但比院線板好多了
整體來說
不得不說最差的大概就是BVS了
最近無聊又跑回去看DC宇宙的第一部作品
超人:鋼鐵之軀
雖然有些細節還是有點怪
(例如超人生父是科學家 打得贏薩德將軍 就有點怪)
(或是下面版友提到的 養父死於龍捲風)
不過整體還算不錯
更重要的是超人的打鬥場面 即便以現在來看都覺得非常炫泡
如果把DC很多黑歷史撇開不算
當年的DC第一部作品
超人 鋼鐵之軀 老實說真的有輸給漫威的領頭羊 鋼鐵人1很多嗎?
認真問~
--
鋼鐵人評價>>MOS,而且小勞勃一炮成名不是亨利能比
的
我自己覺得MOS比較好看就是,鋼1很多橋段各種犯蠢
鋼鐵人好看太多
同個年代DC的超英電影是黑暗騎士吧
MOS給我的震撼比較大
我覺得沒有 畢竟有諾蘭
mos後面賽亞人打太久了,有點冗 而且為了救人毀了大
樓,死得更多了,電影院看就默默吐槽
鋼鐵英雄太嚴肅,不符合超人的形象
鋼鐵英雄老爸龍捲風自殺行為 看不下去..
超讚好嗎,根本七龍珠打架
MOS深度比較夠
一沒諾蘭盯 瑪莎梗就出來了
鋼鐵人1看完現在只記得史塔克最後很炫講出名言
差蠻多的
文戲鋼鐵人樂勝
龍捲風那邊頂多就 幹 矯情
武戲鋼鐵人也不差
想學諾蘭蝙蝠俠 講些裝逼有意境的話 但效果差太多
喬艾爾就是因為這樣才反對氪星制度啊,骨子裡天生神
鬼戰士屌打薩德卻被注定只能當狗屁科學家,他希望自
但是鏡頭的畫,查克拍得很美
然生產的卡艾爾能打破這個陋習選擇自己的人生
查克果然是專業MV導演
我覺得鋼鐵人是大家第一次就u接觸比較新鮮 超人是多
差多了,完全不能比
硬是要把超人弄得很多悲慘過去和內心糾葛,傻眼
MOS爽度屌打任一部漫威
少有個底大概是怎樣的故事
ACDC的Back In Black 一放出來 就爽翻了
我認為MOS贏鋼鐵人啊,不過鋼鐵人故事比較輕鬆。
後面架打太久又幾乎都是無傷模樣看到快睡著
MOS的打戲還是不錯
但劇情和心境轉折是好看的
另外大眾本來就覺得超人這個角色很無聊。
MOS的超人打戲是比以往超人爽,但是比不上
沒錯 就是裝逼太過頭 硬要弄成好像很悲情 背負很多
東西
鋼鐵人的新鮮感
鋼鐵之軀?
不要以為超人很有名,就很受歡迎和很賣。
RDJ也渾身都是戲
超人對大眾來說,早就是一個無聊的IP了。
另外超人戰鬥,是到現在都還沒有一部超英電影戰鬥
不同電影其實沒甚麼好分高下,評到最後都是個人喜好
,像被一堆人當作屎的BVS我個人就愛到不行
可以接近MOS,才會現在被很多人認為MOS戰鬥神。
都很喜歡 但演員魅力和調性MOS很難贏
老爸被龍捲風捲走是在莫名奇妙,為捲而捲
不然MOS上映的風向,可是超人特效太多、戰鬥假、太
這兩部調性不同 實在很難比就是了
浮誇、太暴力哩,只有一些宅宅喜歡,批評MOS戰鬥的
可不少。
另外超人殺了薩德,被一堆人罵到臭頭。
超人是大家已經很熟的了,劇情大概都想得到,沒有
驚喜感,其中令人驚艷的只有賽亞人打架而已
怎麼會難比?票房跟影響性差那麼多
鋼鐵人就不是了,台灣人大多數是不知道這號人物,
超人是經典IP,大家看爛了
重點並不是有沒有比較差,而是不要一部票房差一點
為什麼要拿出來比較?明明知道.....算了....
MoS武戲躺贏鋼鐵人吧,鋼鐵人好看在展示身上的武裝
,但終戰真的沒什麼...中間也頂多用科技輾過土匪
鋼鐵人題材很新鮮阿
票房哪有差很多?MOS贏喔。
而且面罩很囧啊,看了才知道原來這麼好看,
華納就想要砍掉重練 那華納的DC宇宙永遠不會成功
重點是劇情太多吐槽點,大家可以去看誠實預告片,
完全說中我心聲
鋼鐵人影響大,是因為漫威有繼續拍,華納就不拍啊。
講錯,不是誠實預告,是該如何完結系列
簡單的說就是華納太急功近利 一部想追上人家十部
不是所有人都認識這個超英,就可以一直砍掉重練
鋼鐵人第一次起飛真的很HIGH!
如果華納不因盲目跟風潮各種修改策略、取消舊計畫
新增奎茵什麼的也不會落到現在這樣。漫威就是穩穩
拍,浩克失敗也繼續拍才會成功
鋼鐵人就贏在本來不是漫畫頭牌可是電影拍的好
然後就一飛衝天了
鋼1是經典 放在漫威所有電影仍是前段班等級
鋼鐵人若是華納出的,華納也不會繼續拍復仇者一啦。
小勞勃道尼也成功翻紅了,出租店也在鋼鐵人DVD旁
擺了小勞勃道尼的片
甚至說綠燈繼續拍華納現在也能成功
MoS真的蠻讚的,我最佩服它敢捨棄原本JW超經典主題
漫威就穩紮穩打,票房越賣越好
曲,然後另闢途徑這點。(JW主題曲跟查克風格不太搭
你要比也是拿最早的版本而不是MOS版
純比較應該略勝一點 但後續差太多
比鋼鐵人好看啊
還沒看ZSJL 目前MOS是心中最神打鬥聖經
個人覺得仍然稍遜 但不知為何大家對DC的細節矛盾盯
得都很緊XD
不知道為啥 還是會覺得鋼鐵人1比較好看些...qq
華納的毫無耐心真的是最大敗筆 咬牙硬拍下去DCEU說
不定現在也略有規模了
以整體來講鋼鐵人1本來就是傑作不然怎麼讓漫威爽那
鋼鐵英雄其實拍得很爛
麼久,MOS最大的優點反而是拍出不一樣的風格,老實講
漫威在鋼鐵人後的個人電影其實評價也都不怎樣 但硬
MOS的缺點反而是小時候成長的故事被一筆帶過
撐到復1就爆發 華納真的應該再給多點時間的
史詩尺度與製作價值遠勝鋼鐵人,但就說好一個簡單的
故事來講鋼鐵人完整精緻順暢多了,當然評價高很多
不過查克這人,就不是順暢說好簡單故事的傢伙...
我很喜歡賽亞人式戰鬥 但這個似乎有不少微詞就是了
zack其實需要一個劇本上可以幫他煞車或建議的人
有點像動畫導演的富野
我還比較愛他的福爾摩斯
鋼鐵人2-3就拍的超爛啊.....
富野的確有點類似,Reconguista in G的問題也是劇
情密度太高,把年番塞進半年番
可能鋼鐵人1的故事感覺比較吸引人吧!?qq
悶, 不有趣,驚喜感不夠 所以比不上鋼鐵人
我看完鋼鐵人1能理解東尼為什麼會自承身分,但看完
鋼鐵英雄我不懂克拉克為什麼要去都市要當記者?
戰鬥比較喜歡Faora那邊 後面反而沒那麼喜歡
整體來說我對鋼鐵人評價較高。
Mos節奏太差,但打戲超強,整體還是鋼鐵人贏
差遠了吧 鋼鐵1可是成功到完全翻轉漫威
Faora跟哈迪上校邊打邊調情那邊超讚的啊XDD
七龍珠打架就夠爽了
鋼鐵英雄的深度廣度娛樂度都海放鋼鐵人
笑死 BVS比ㄦ差?xddddddddddddddd
@XIUXIAN 吹太大了,MOS的確拳拳到肉,但戰鬥畫面
編排亮點不多,更別說當初就有人說戰鬥有點膩
但是MoS討喜度不夠。許多人看完鋼鐵人都會想成為東
尼、尤其工程師精神亦若是!但看完 MoS沒幾個人會想
成為超人 XD
@Cassious 人家有鋼1你有什麼?是要撐什麼?要不要
也給自殺突擊隊導演跟威登多導幾部DC,說不定能奮
起?
人家也不是沒給機會,結果來個BVS跟四小時JL,你是
老闆你怎麼做?
華納不給查做,現在變成這樣臉腫得跟豬一樣有比較好
?
MOS比較好看 但是鋼鐵人開創新大局
可以理解b大的論點所在 但何必用這麼挑釁的語氣呢
鋼1就逆轉大局的一部啊 無可取代,但也可以看到續集
拍爛的標準定律.....
那這樣美隊1 無敵浩克 雷神1都滑鐵盧的時候 是不是
鋼1我還收藏BD但是2-3實在收不下去....
漫威就該收手了
可是自殺小隊也是華納自己改壞的哦,BVS 搞爛但是可
以接下去,所以問題出在,為什麼華納正義聯盟一定
@longtimens 要馬後炮那你從BVS就該換導了,說不定
JL都拍完第二集了
要砍到片長只有二小時? 這次後面的夢是新加的,
所以如果按照節奏,2.5 小時到 3 小時可以講好故事
@Cassious 你懂什麼是滑鐵盧嗎?你是年紀多小,分
不出當時雷一美一跟BVS的氛圍差多少?
那可以講好故事的不要,去拍一個更爛的,不就很好笑
大家都馬後炮啊 mos比不上鋼一但也沒差到什麼都接不
下去啊 本來就華納在急亂了手腳
美一一開始評價很普 雷一也是評價普普
自殺小隊也是像正義聯盟一樣被魔改,另外一個重點
@ray2501 做夢比較快吧,用嘴巴說1小時也可以拍出
好電影,導演本身都不敢說3小時最好了,你吹到2.5
就是華納去魔改就自以為好棒棒,結果評價超級慘
華納插手就端出一堆屎啊
@longtimens 要不要說BVS也被魔改好了
所以又可以推出一個問題 漫威插手結果有改好
華納插手結果一直爛掉,我個人覺得華納不要再搞了
漫威可以忍 華納就一部也忍不了誰的問題?
漫威也是有插手啊
別再肖想漫威了,事實證明漫威就是前無古人,整天
拿漫威出來講,你說還有哪個宇宙有搞起來的
華納就是個正常爛的電影公司,其他導演也是在同樣
環境拍片的,整天無限上綱
漫威前面根本沒遇到像bvs這種慘況,是在說什麼忍不
忍,而且就算華納要繼續,查導也是該換,還是你要
幻想漫威都不換導演
整天看著漫威成功在那邊結果論,先找出第二個漫威
來好嗎,阿就沒有整天在那邊你怎麼不像漫威
MOS我覺得很喜歡,但事實就是評價普普,更別說後面
一路狂瀉,是要怎麼忍?反觀漫威鋼鐵人井噴,後面
普普,復1大成功,你一直拿漫威舉例要忍
鋼鐵人劇情非常流暢,史塔克死裡復生的人格變化很讚
MOS就死老爸那邊差,但是畫面和動作比鋼鐵人讚
其實我不是很懂為何原本推文只是一邊惋惜一邊在討論
當時的可能性,就要被這樣嘲笑與指責
推文應該也沒有人說漫威壞話吧......
mos 最成功的就亨利選角,一堆尷尬戲
MOS評價為什麼近年越來越好?? 當年差評如潮啊.....
被板上一堆人吹的好像是遺珠神作.......
mos硬傷不少,但畫面跟配樂很值得稱讚吧 至少對得起
電影票錢啊
哪來的差評如潮?差評如潮就沒後面了,看看超人再起
查克的問題就是好的部分像畫面配樂很好,壞的很壞像
劇情跟節奏,而漫威大部分都是四平八穩,雷神一說爛
但也是個完整的故事,是差在這裡吧
大家沒說漫威不強,也都是在說華納一手爛牌打爛了吧
明明英雄更知名
要說華納正常打牌能不能跟漫威一樣,天曉得
鋼鐵人Mark3第一次著裝那一幕太經典了,光這幕我就
覺得鋼1很神
不過MOS最後決戰空中揍那兩拳也很經典就是
鋼鐵英雄屌打啊!鋼鐵人1很無聊,漫威一直到復仇者1
MOS 超級賽亞人打鬥法,好看太多!
MCU復一前的電影票房,5.8億、2.6億、6.2億、4.5億
、3.7億,DCEU前兩部,6.6億、8.7億,你跟我說DCEU
是因為BVS太爛才出問題?然後MCU前面都很穩?
MOS動作戲是超英片數一數二帥的
我跟你說,換成華納,MCU復一前的電影票房,每部都
會被華納高層視為失敗品啦。
然後就砍掉後續計畫
今天就是華納的問題,在那扯BVS很爛,帶BVS很爛風向
是真的比較差
的那群人,幾乎都覺得星八、猛禽很好啦。
簡單的說 我自己的分析是 曼威可走幽默路線 較陽光
老實說BVS真的評價很普,比索爾還糟,但華納問題還
是比較大吧
DC走的是陰暗面 這在冷戰復甦後到 90年代 都很吃香
漫威的英雄 人性上就是普通人類的思維
超人再起不是陰暗面吧 但也爆了啊 好不好看才是重點
吧
DC的英雄 都是各種陰錯陽差 時代悲劇造成的 或犧牲
走貼合大眾人性思維本質+ 幽默+陽光+動作+大戰
+友情+親情 +愛情+冒險+ 探險 漫威簡單賺!!!
DC英雄 每個都悲劇 每個都是神選之子注定難融入大眾
廣度來說 就已經被限制了 較為狹隘
DC跟漫威英雄 比如說要描寫 懦弱的一面
你自己看DC英雄 編劇怎麼編他們 多悲慘的一面?
記得當初還說,誰演超人誰之後就不會紅
DC英雄每個從出生就是英雄就受人愛戴 沒啥缺點可寫
漫威英雄有普通人 有神 有錢人 科學家 殺手 神射手
維基上寫的,這應該沒有亂改啥的問題。
女巫 AI智慧體 每個人物都是有啥特強 但就有另外
一面特別弱的
浩克,該片的票房失敗間接導致了漫威被迪士尼的吞併
鋼鐵人炫砲很多 嘴砲 科技感 奠定整個漫威宇宙
漫威目前 驚奇隊長這位就比較難編 強度強 缺點少
驚奇隊長有點像DC英雄 強度太高 不好寫
但至少他是人類變成的 也比DC英雄好寫
DC英雄每個都是神選之人 注定大家帶入感較少
算是第三者角度去感覺 不像是自己就在故事之中融入
像是超人 他就是個幾乎完美 且無敵 誰會覺得他感情
上會有什麼起伏 遇到什麼事打擊 永遠都是要救女方
或者被威脅之類的 劇本難變 就變老套了
調性差很多
全方位樂勝,我說鋼鐵人樂勝
鋼1比較好看,但他也是漫威前三好看的了
輸啊,龍捲風那邊當初實在看的滿頭問號....
DC的問題大概是不會說故事
鋼一神了前半 但第三幕完全不行 只有結尾救起來
MoS中段超神,頭尾稍弱(不差)
鋼鐵人屌打吧 超人1人物很平 沒立體感啊
超人 鋼鐵人
鋼鐵人完全過譽,當年被ptt一片爽片好雷騙去看首輪
,看完只有"嗯哼就這樣噢",根本爽不起來
鋼鐵之驅就普普,然後有很多詭異的情節(萬惡的龍捲
風)。鋼鐵人是經典,機甲經典,人設經典,最後的反
套路更是錦上添花
超人的敗筆就是那個打鬥場面 完全只是凌亂特效 不知
道在打三小 鋼鐵人大勝
MOS諾蘭那時候是編劇還是監製耶 文戲感覺就有諾蘭的
影子 這版本陰鬱的超人明顯角色立體度就很成功 之前
超人再起這麼陽光還不是評價票房慘敗
不要只看票房,還要看成本,其實漫威控制比較好
漫威電影的CP值比較高
我覺得鋼鐵英雄比較好看 氪星的故事這部拍得最完整
超人1算是英雄電影裡數一數二的
前半段的背景描寫 跟後面的動作戲 都處理得滿到位
超人1的氪星戰爭場景真的讚
對這部有印象的 看查導版正義聯盟 兩位爸爸的聲音出
現時會很感動
鋼鐵人前半段好看 後半段就還好 尤其Boss戰不太精采
扣了很多分
鋼鐵人真的是經典
鋼鐵人1屌打
是想看幾百次 超人被送來地球養大的故事?
鋼鐵人1經典 但兩者起點就不同 要比什麼
換一個角度去描寫超人 雖然稱不上經典啦 但亨利已經
可以說是這個年輕世代 最讓人印象深刻的超人了
兩個都喜歡,但MOS我重看好多次,讚
在ZSJL之前我最喜歡的英雄片就是MOS,薩德那個威壓
感太讓人絕望了,讓人很能感受到希望有英雄來救場的
心情。鋼1是前段節奏拿捏比較好,笑點、伏筆穿插得
宜,最後boss反而收得很隨便,不耐凍的伏筆也是很直
覺就能猜到,有點虎頭蛇尾
而且薩德打算對超爸動手卻把小弟丟在外頭放涼 東西
射惹小弟還全都在那發呆目送沒有要阻止的意思
還有最終戰女將軍應該有能力直接拆掉整架飛機 偏偏
要進飛機閒晃害大家被幹掉 總之越想越不對勁的橋段
太多了一直被干擾 打鬥很讚也彌補不了觀影體驗
MOS打戲不錯,但鋼鐵裝是男人的浪漫
鋼鐵人1有缺點,但小勞勃道尼的表演+快節奏劇情還是
讓人看完後是爽的,甚至可以忽略那些缺點
MOS個人認為文武戲都有點失控,前者有些太故意(龍捲
風死老爸),後者太浮誇(決戰破壞過頭害死最多百姓)
鋼鐵人boss強弱無感沒差,因為全片就是RDJ的獨角戲
雖然調性不同,鋼鐵人結局的"我就是鋼鐵人"和蜘蛛人
結局的"我就是蜘蛛人",個人奉為兩大超英片經典收尾
鋼鐵人重看幾次都是爽,但MOS重看時只會想挑bug
查克英雄片個人還是比較喜歡watchmen>>>>>MOS=BVS
對養父見死不救是最大敗筆
而且超人調性還是陽光為主,跟蝙蝠就是陰陽黑白的對
比,把超人搞得暗暗的沒必要,這種dirty work交給蝙蝠
就好
MOS我覺得音樂的部分讓我最有印象,戰鬥還不錯,但
有些動畫感太重,有點假假的
都好看
MOS打戲贏鋼1,但打戲以外的實在不行
查克版超人的確有他的特色,但有點壓抑過頭,劇情
太做作,臉又超級臭,DC電影對人性的著墨,好處是
感覺比較有深度,但真要說有多大感觸也還好,偏偏
又遇到不善說故事的導演。。。所以才會爆
整體來說..鋼鐵人比較好看
查克拍起來就悶啊 鋼鐵人看了就覺得很屌
亨利卡維爾可以演開朗的啊 不知道為何要他演那麼悶
鋼鐵人的裝甲很有帶入感~超人就是 七龍珠 已看過
龍捲風那裏真的爛爆
跟智障龍捲風比起來 鋼鐵人1真的屌
這導演從頭到尾就只有風格而已...其他都很爛...
根本不會講故事,DC重啟找他注定是悲劇
就我個人來說 看鋼鐵人有爽到但超人沒有
差,打鬥太冗長了,看到睡著,看的出用心但審美疲乏
個人覺得MOS和鋼鐵人1都是佳作 硬要選我更喜歡MOS
蠻好看的但老爸不給救那邊超出戲 跟瑪莎梗一樣
演員演技、RDJ不知道贏過多少.....
覺得真的看個人喜好 像我就是不喜歡鋼鐵人
23
→ XIUXIAN : 浩克,該片的票房失敗間接導致了漫威被迪士尼的吞併 說真的 讓漫威被收購又怎樣 看目前的狀況 大家搞不好還比較希望華納放過DC 交給迪士尼統籌 也許查克能獲得更多支持和權力 來規畫他自己理想中的DCEU 鋼鐵人1和鋼鐵之軀 其實認真講21
老實講 這兩個故事面臨的挑戰不一樣 編劇手法也就不一樣 超人->全世界都知道他很屌 你要怎麼在這個基礎上 講他的故事? 甚至他的起源故事? 他應該有怎樣的起源?(超人影集smallville算是一個基礎概念)4
說實話,以整部片綜合來說,鋼一就是贏啊 查克本身就是風格很強烈的導演,畫面跟配樂跟打戲超級強,在電影院看豈是一個爽字了得,一開始都要高潮了,跟星際效應管風琴有得比 但節奏跟劇情就是敗筆,不論老爸龍捲風還是瑪莎,每一部至少都有一個完全無法凹過去的嘈點 還有另外一個是節奏也是硬傷,MOS當初後面決戰體感打了二三十分鐘,老實說真的有點膩 看看隔壁棚打戲巔峰美隊二,每場打鬥都不長,電梯戰馬路對拼都是,但令人印象深刻
67
Re: [討論] 看了查導正聯的超人預告覺得不太妙我覺得查導版能不能成功,基本上要看以下幾個地方, 1. 轉折點是否有說服力? BVS,超人和蝙蝠俠合好轉折點使用「瑪莎」, 鋼鐵英雄,超人是否該低調還是高調,使用「救狗」, 這邊可看得出來,39
[討論] 華納的DC宇宙其實也不是華納對DC 應該是華納對超人 很多人都會說華納是不是跟亨利有仇 自從正義聯盟以後 幾乎沒再登場 甚至完全沒個人電影 這期間出現自殺特攻新版 出現猛禽 出現蝙蝠俠 就是完全沒有超人的個人電影 但我想說的是華納根本跟超人有仇28
[討論] 蝙蝠俠對超人 正義聯盟 哪部比較好?蝙蝠俠對超人:查導作品,IMDB 6.4 正義聯盟(院線版):喬思溫登作品,IMDB 6.3 兩部都是板上滿多人批評的電影 大家會覺得哪部比較好呢? 一部有瑪莎梗,被大家罵太出戲26
[DC] 亨利卡維爾:超人披風仍掛在衣櫃裡亨利卡維爾:超人披風仍掛在衣櫃裡 《超人:鋼鐵英雄》 儘管亨利卡維爾短期之內都不會再回鍋DC擴展宇宙,但他要粉絲們不必擔心,因為「超人 披風仍然掛在衣櫃裡。」17
[閒聊] 傳華納正在和亨利卡維爾簽長約 超人2有望傳聞華納正在和亨利·卡維爾簽訂長期合約!第一部就是《超人:鋼鐵英雄2》 對於所有DC粉絲而言,天下苦華納久矣,然而自從新CEO大衛·扎斯拉夫上任後,一切似 乎迎來改變,扎斯拉夫先是調整了華納內部架構,然後又將一些不被看好的項目全部取消