[閒聊] 企業倫理是否在考量之內呢？
小弟有幸學習到了一些法律概念，對照之前在其他企業所觀察到的
種種現象，發現台灣企業文化有些有待改善的地方。我並非企業主
。
第一個是低薪，以我身處的新北市為例，一個人最低生活約15K ，
兩個人30K ....一家四口需要60K ，以台灣薪資眾數29K 而言，對
於一家四口的狀況，最好的方法就是父母親都擁有30K 的工作，這
樣收支才會打平。至於如果有企業發不出這樣的薪資，或是因為貪
婪、想賺錢，或者是單純看勞工不爽等等事由，那這樣應該參考勞
動基準法對於工資的規定: 工資由勞雇雙方議定之，但不得低於基
本工資。我個人也不鼓勵一對夫妻生育超過一個子女，因為壓力會
非常大。
再來就是，小公司容易有一個狀況: 老闆說了算。以前看政治學的
時候，我們都知道有一個現象: 權力傾向腐敗，權力越大越腐敗。
我身邊有觀察到老闆一律給員工基本工資，但是自己卻去買BMW M3
Coupe 這種炫耀財（所謂炫耀財，在經濟學上意指售價越高需求越
高，與一般正常財相反），而且我比較過美國與台灣汽車的售價，
發現美國汽車售價大約只要台灣的1/3 ，在考慮美國人的名目薪資
等等狀況，可以發現台灣汽車真的超貴! 。我推論汽車在台灣會變
成身分地位的象徵，炫耀財的性質更為強烈。
你老闆出現這個行為，這還是跟員工共榮共享嗎?
我認為在台灣你只要足夠聰明，那你應該要創業才對，但願各位企
業主真的是足夠聰明，不要買了炫耀財，自己還不知道自己其實做
了錯誤的置產決策。行有餘力可以對員工好一點，會降低員工的壓
力與緊張程度。
當然我想還是有人立場就是完全的資方，但你真的要看遠一點。如
果你企業有一天必須清算，自己因為所認股份對債務負責的時候，
如果勞動環境這麼糟糕，你還能穩定地工作還債嗎？
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10/12 21:04
→ jfw616: 有這樣的老闆不要去上班10/12 21:05
→ jfw616: 請找你口中的優質老闆10/12 21:05
→ jfw616: 結果老闆找不到人,員工找不到老闆10/12 21:06
→ jfw616: 大家都是失業10/12 21:06
→ jfw616: 不然你可以去台積電上班10/12 21:07
→ jfw616: 不然也可以考公務員10/12 21:07
推 WineSales: 開頭說法律觀念，後面都是在抱怨10/12 21:19
推 qwe13123: 風險不同…10/12 21:47 我的立場應該蠻明顯的，偏勞工。有經濟學家認為勞工的身份天生就不利談判，我傾向幫助 勞工只是因為這樣。
風險不同…
如果公司虧了員工一起賠，我賺的就與他共享 你肯嗎？
虧錢老闆吃自己，賺了就說共享，想得美...
老闆賭上身家未來債務，十個里面8個失敗，剩下1個成功了
那一個這麼大風險給他熬過去，還不能享受成果 這不是笑話
賠了你去賠，賺了我要分，這種話明顯就是勞工才說得出口
這個狀況你應該成立有限公司的，由股東去分擔責任。真的沒幾個人能夠賭身家的，你應 該要把這種風險分散出去。
支持你開公司救台灣
經過統計 三年後的公司存活率是10% 五年後剩1%
死了99%人，活下1%，然後勞工來說要共享一樣的富貴...
樓主自己不敢開公司 應該是考慮到這樣躺贏比較好
關於這點，你必須對於新聞媒體的報導多加小心，不要說人云亦云。我也看過這篇報導， 我好奇作者是引用哪裡的資料（我是真的不知道）。有些媒體真的工作就是在帶風向的， 希望各位應該對於第二、三手訊息更加謹慎。
原po一開始說三萬足夠
後面說買跑車不行
這是很矛盾的事情
有賺錢也給了你最低生活費用
這樣不就好了
拼死拼活工作365天借債求人終於成功了 買個車被罵炫耀財..
結果買跑車也不行
那到底要怎樣才可以
我知道了…開Toyota
所以才一堆幾百億身家的老闆開Toyota
所以人家身家幾百億不是沒道理的
買高級跑車真的要多想一點，我已經說了台灣汽車售價太貴了。
創業成功了買個車都不行，還要把錢分出去 自己過普通生活
給最低薪資,開Toyota..跟員工說大家一起努力
這種創業你自己去創啊
原po就是想要聽這樣話,幫這樣的老闆工作吧
其實這種文真的不用認真XD 別的不說，光論述邏輯都亂七八
糟了～
你應該知道小公司五年內倒閉的有99%..風險跟報酬不
同..只要聽到有人常常抱怨老闆怎樣怎樣，我一律建
議自己出去當老闆，混的好恭喜，倒閉就閉嘴
只能說你的觀念完全錯誤+扭曲…老闆買車的心態是因為他
承擔了創業失敗的風險後的享受？更多的狀況是節稅而非
享受。你的文章內舉的例子太過偏頗，你更應該想的是為
何員工薪水只能30K？假若員工選擇了公司，公司也相同選
擇員工，老闆本就不該與員工共榮共存，疫情期間，多數
老闆賠了一屁股，老闆要跟你賭身家、賭負債、賭未來，
公司倒閉員工可以拍拍屁股走人，再換新工作，老闆為何要
跟你同榮共存？
你真的可以邀請員工認購股份或是出資之類的，把風險分散，也把獲利分散。私法自治， 法律並沒有強迫你一定要自己把風險全擔了。 你要玩炫耀商品，也不要說債務還不了，丟了就跑路，人家也沒欠你什麼呀。還有你大老 闆真的知道跑車為什麼會賣那麼貴嗎？有怎麼樣的資源做怎麼樣的事情好嗎？我跟你講， 跑車這件事情是這樣子的，我車商把這部車吹得多快多穩，立場永遠是提高售價，你老闆 只要願意買單，交易就完成了，政府不會干預私法自治。 我真的看過有老闆以公益之名行謀私利之實，明明說自己是公益性團體，卻又把善款拿去 買跑車??
炫耀財？那問題的根源就是炫耀性商品啊，直接跟毒品一樣列為
違禁品如何
很不食人間煙火的文
你趕快出來開公司！就是需要你這種有理想有抱負的人來實
現企業責任啊
你的理論...你去開一間就知道了...
原po趕快開間公司，給個豐厚像樣的薪水，端正社會風氣...
魯蛇你好，魯蛇再見
所以這才是別人是老闆，你是員工的差別
好吧，看完各位的言論，我又開始對大老闆什麼社會責任等等自以為是的論調 產生質疑了。我先相信你們，我想你們的思維就是大部分老闆的思維吧。
※ 編輯: applebg (36.226.42.71 臺灣), 10/13/2021 16:00:14 ※ 編輯: applebg (36.226.42.71 臺灣), 10/13/2021 16:15:26 ※ 編輯: applebg (36.226.42.71 臺灣), 10/13/2021 16:26:38內文不就自相矛盾… 都說夠聰明就創業
又要老闆對公司員工使用均富卡？？
我可以說明一下，因為美國在台協會AIT發布的人權報告台灣部分，內容提到台灣資方是更 為強勢的，加上立法規範的速度慢，所以勞方權力相對弱。台灣老闆如果不希望員工富有 ，其實給到基本薪資就不會違法，只是你只出基本薪資更有可能請到猴子，我想這大家都 有共識。
工資本來就雙方講好的，有能力就跟老闆爭取或是換工作就
好，跟老闆買M3有關係？
我只是想說在台灣買汽車比起在美國買汽車，是一件更不理性的事情。
※ 編輯: applebg (36.226.42.71 臺灣), 10/13/2021 21:59:13a大 你沒有開過公司，你去開公司再來跟大家討論你開
公司的這些倫理道德，你會發現他媽的有多困難
去a了一下id只能笑了
快去當老闆呀
<3
別幫老闆太擔心，有錢買車不一定可以付的了後面貸款
還以為有多大學問來指著創業者說教 查了你各板推發文
原來就只是一個到哪都在抱怨職場的悲憤仔
一下覺得自己沒背景沒人提把 一下覺得自己薪水不夠
說實在就是能力問題 應該想想為何只有你沒辦法前進
這裡多的是給高薪的人 但估計就算錢在你面前你也搬不動
樓上 原來啊，不好意思 我認真了
想說樓上這麼好耐心wwwww
等你當老闆的那天再來分享你的高見，不然都是出張嘴論
高調而已
真的是只出一張嘴，公司虧錢老闆賠錢，員工也要賠?
老闆要扛的資金壓力根本不是下面員工能想像的。
有福同享，有難同當，這是合夥人股東，不是員工
人家那是 "有福同享，有難老闆當"
你還是先去當企業主，再來發廢文不遲，笑死
這邊到底是創業板還是汽車板 一直在那邊扯台灣車太貴
有福同享有難同當的叫股東 不是員工
拿出你的實力來等值換報酬吧，換不到表示你不值錢
你先去創業個一年後再回頭來看看你今天打的這個什麼垃
圾文章
基本上身邊朋友不用當老闆也能買豪車呀@@為什麼要執著
老闆呢？～放假不固定也沒有特休 生意差的時候別人還一
直嘲諷你問怎麼不去當上班族 原po有沒有考慮應徵前50大
企業 如果能上的話應該不是能力太差吧？ 那年薪百萬買好
車很難？ 一堆人都買房了 真的應徵不上 除了強化自身
能力 也建議創業 當一個人見人愛的好老闆 並且全部
都分出去 只領基本工資 員工會超愛你^^
這個世界很大 one piece也在那邊 留給能克服萬難順利
抵達的你
只拿基本工資不滿 你可以跳槽 你的薪水=你的價值
你的價值不是你覺得你值多少 是老闆和社會覺得你值多少
資本主義的遊戲規則是"價值交換" 一個沒價值的人拿高薪?
資本主義的遊戲規則是"影響人數x單位價值"
你能幫助越多人解決問題，你自然就越富有。
台灣牛肉鮮奶比國外貴，你也別吃，三餐吃地瓜芋頭就好，
笑你不敢
3
小弟有幸經營一間公司 經營到現在快六年 營業額從0到今年預計5億 我每年都有分享 有興趣可以A我3
真相是開除了員工才會有錢+1 現在是游資泛濫 資金取得史上最容易的年代 許多網路媚俗言論整天洗腦老闆能夠壓榨員工 資金取得容易加上可以大幅壓榨員工 那不代表不創業去當員工的人都是白痴嗎?2
其實我覺得是時候認識一下世界的現實面。 強國跟弱國，弱國是弱勢的一方，強國怎麼不自廢武功給弱國大放送， 看遠一點嘛，如果弱國的環境真的這麼差，強國哪天變成弱國的時候還 能穩定的發展成為強國嗎? 有錢人跟不有錢的人，不有錢的人是弱勢的一方，有錢人怎麼不乾脆效22
給個不一樣角度讓大家看看 大家可以消消火QQ 時間是在前年，一個因緣際會 我朋友帶我去認識了一間做LED相關組件的老闆 雖然我沒設略到這塊領域，就是抱持著多認識一些人17
講一下我的心得吧 先說前提都是從中小企業出發 那種億來億去的大企業離我太遠了 我也沒興趣知道他幾億,我比較想知道怎麼從0到億 ※ 引述《sunkingten (Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ))》之銘言：![Re: [閒聊] 企業倫理是否在考量之內呢？](https://i.imgur.com/lNrRMapb.jpg "Re: [閒聊] 企業倫理是否在考量之內呢？")
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其實也不用老闆買好車華廈包小三 光是老闆買新的生財工具 就會有員工私下抱怨 為什麼公司要花錢買這些那些 為什麼不拿來發獎金加薪7
企業文化 企業倫理 勞動法令是不一樣的 你把很多概念混在一起 不但無法釐清問題 反而會造成更多的問題 : 第一個是低薪，以我身處的新北市為例，一個人最低生活約15K ， : 兩個人30K ....一家四口需要60K ，以台灣薪資眾數29K 而言，對
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Re: [新聞] 景氣太好 基本工資漲聲響起去年就討論過這件事情了，基本工資是個很全面性的問題 這是我去年的文章，其實到今年一樣適用 首先，我支持基本工資要漲，但漲的前提是要有公平的規範與環境 先來談談基本工資成長帶來的作用: 通膨以及整體經濟成長15
[閒聊] 各位老闆覺得低薪的原因是什麼？我知道版上還是有很多老闆辛苦工作攢每一分錢，可能有些老闆會預設立場 覺得我是不是來討大家罵。我確實是一名員工，但是在各大職場版上看到勞 工留言多了，突然意識到好像沒有多少老闆願意發言，所以好奇各位老闆怎 麼想。 我身邊有老闆經營餐飲業。據他所言，好像要給員工最低生活費就會對經營![[閒聊] 各位老闆覺得低薪的原因是什麼？](https://i.imgur.com/5gVq62Ib.jpg "[閒聊] 各位老闆覺得低薪的原因是什麼？")
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Re: [問卦] 文組怎麼一堆都跑去寫程式了？我記得很久以前外文系是文組第一志願，之後 國貿系變成第一志願。台灣的地理位置本來就 應該從事商業貿易，所以會外文的人就很搶手 。 後來就是科技業的時代了。我記得我幼稚園第6
Re: [心得] 每年調漲基本工資的目的當基本薪資調漲，首先直接受影響的只有兩類人， 一是領基本薪資的人，二是聘雇基本薪資的人。 領基本薪資的人： 收入增加了> 好開心 > 消費能力增加 聘僱基本薪資的人：3
Re: [新聞] 改善低薪困境 學者：推動產業轉型應適度擇優汰劣台灣低薪是因為企業沒賺錢嗎？ 不是啊，是因為企業賺錢不肯分 員工，然後就業市場就是這樣， 企業現在幾乎整個就業市場聯合 起來造成整個台灣給薪就是這樣.2
Re: [問卦] 轉 [面試] 2019 華碩AICS 經驗 雷到爆這個我一定要跟大家機會教育一下。 勞動基準法第三章第21條: 工資由勞雇雙方議定之。但不得低於基本工資。 這條法律說的事情其實就是，對方給你一個工資，你如果接受了 這筆契約就會成交。而且你如果是一名工程師，對方開給你基本1
Re: [新聞] 基本工資調升 柯文哲：大老闆罵成一片身為4%仔非塔綠班 我要譴責柯CF 不要不懂裝懂啊！ 為什麼這時候調漲基本工資呢？ 1、外勞回國跑光光![Re: [新聞] 基本工資調升 柯文哲：大老闆罵成一片](https://i.imgur.com/oSMf2XQb.jpg "Re: [新聞] 基本工資調升 柯文哲：大老闆罵成一片")