Re: [問題] 指導教授決定學生是否可以畢業,合理?
這議題,有很多正反雙方的論述,就我個人的觀點,口試完後的博論修改、研究資料補
充完整,有其重要性,但與該研究議題無關時,要學生補資料、簽切結書,這份切結書
不就擺明將成為硬凹學生證據?而遇到這樣問題,建議先找所長或系主任,如果他們怕
得罪同所或同系老師,就往上找院長、副校長,通常可透過行政手段,處理畢業離校問
題。但博士得罪自己指導教授,日後需要其推薦信時,一定會有問題跟風險。
我想這問題出在,不少教授想要招收實驗室博士生時,不斷劃大餅、開出種種容易畢業
的支票,等到學生念到一定年限,達到畢業門檻時,畢業條件卻又不斷疊加上去。造成
學生畢業遙遙無期。如果已經到這種情況,讓我想到多年前,我一個學長的故事:
(西元1997年發生的事)
當年隔壁實驗室的博士班學長,碩班畢業時,考上台大電機博士班時,他碩班指導老師
為了讓他可以留在實驗室,開出了延伸碩班研究主題,發表4篇SCI,就可三年博士班畢
業的條件,所以他因此留在原本實驗室,但也是災難的開始....
當他開始念博士班時,指導教授的國科會,只有通過另外一件,所以他碩班延伸的計畫
經費就此消失。指導教授要求他改變研究主題,但他不願意,所以這學長自己找合作、
找經費,還是在三年內發表4篇SCI論文,但指導教授卻不願兌現承諾,所以畢業遙遙無
期,最後他還是又發表2篇SCI論文,只是第一跟通訊作者都是他,指導教授排序還掛在
實驗室的碩班後面,這也讓兩人關係更加惡化。
學長到博五下的時候,比他小一屆的學妹要畢業,應該說是指導教授就讀大學時的直屬
學妹,已經在某私立專科任教,需要博士學歷來從講師升等副教授,這時靠拼拼湊湊的
資料,也達到畢業門檻,指導教授在排畢業口試時,這學長被點燃情緒,抱持著不拿畢
業文憑,也要把事情鬧大的態度,跑到學校校長室,要校長給一個交待。最後由副校長
、院長出面協調,排入畢業口試,最後該學期也順利畢業。
若干年後,遇到這位學長時,講到其指導教授,他都還難以克制情緒,常常就是三字經
問候,可想而知怒氣有多大。
因為教授也是人,所以各式各樣的人都有,選擇指導教授相當重要,當面給的承諾,還不如看該實驗室,過去博士班都是唸幾年比較實際...
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教授:有白紙黑字嗎?自己要讀的
有講學校系所 推一個
沒有白紙黑字就是可以自助餐阿,可以故意等你發了4篇s
ci,才說教授要一作才算數。事主原本讀哪間?
因為當事人應該也不想曝光,畢竟事隔多年了,所以就不方便給更多的個資,以免被按圖 索驥給找出來。 但是要指導教授,答應劃壓簽字,說明好畢業條件,根據我這些年的行政經驗,就算投 書到教育部,八、九成又是行文到學校,最後由大學自己來處理。而學系博士班的畢業條 件,指導教授會不會出爾反爾?要不要黑紙白字寫下?學校行政高層大概也都會將責任, 又推給學系所,但這種要限制指導教授擴權、劃壓簽字的畢業條款,恐怕也難獲得多數老 師同意。
※ 編輯: tainanuser (118.150.101.74 臺灣), 08/20/2024 17:56:32 ※ 編輯: tainanuser (118.150.101.74 臺灣), 08/20/2024 17:58:14教授不簽就不要讀,擺明會耍賴
文中的學長當初太單純
教授給的承諾,跟學校系所、教育部無關。
承諾不敢寫下,就不是承諾
樓上這點是對的,沒有寫下來的承諾都不能當真
要官方介入背書這些東西,到時候有人又會出來哭么教授沒有
學術自由…
若雙方簽了合約,有人耍賴不付違約金,走民事訴訟。
違約金是要寫出來的...你都說了是雙方,那學生要是做不出
成果、寫不出論文、投不上期刊,學生要不要賠違約金?
要白紙黑字寫清楚責任跟義務,那沒道理學生就可以豁免。而
在這當中,指導教授說真的也就出張嘴,實際做事的是學生,
怎麼樣都是實際做事的那個人辦不成事的機率更高,這種情形
下,要公開譴責學生辦事不力嗎?要學生賠償器材水電費用?
會在這板遊走的,多少都有帶學生的經歷。所帶的學生,也應
該多數都是需要更多教導的,自主產出能力堪稱低落的。對於
這些學生,要跟指導教授簽這種指導契約,死的只會是學生。
畫大餅再怎麼畫,也要有人願意去吃,這個局才會成立啊
學生要不要付違約金 你要問簽合約的教授,雙方同意就
好。
若做不出成果要付違約金,自然很廢的學生就不會來讀了
,教授省事。
笑死,教授做不到就得被告,學生做不到還要雙方同意賠償?
還教授不簽就不要讀,那照樣造句,學生不簽就不得註冊
大家白紙黑字公事公辦,看倒楣的到底會是誰
您描述的情況 若是雙方同意的合約,就按照合約走
坦白說 如果我是你那位學長 在指導教授要求我更換主題時
我就會決定退學 重考博班了 不過有時候真的是日久見人心
碩班時期太短 難以察覺指導教授是否難搞 幸好結局讓人可
接受 但是和指導學生對著幹 怕是以後自己的名聲也會臭了
確實遇過很多教授 研究著作幾乎全靠壓榨學生得來的 還敢
當眾沾沾自喜得意洋洋 身為同行也是很看不起這種行徑的
我是比較好奇為什麼拒絕換主題之後還選擇繼續待著...是台
灣只有這老師友這資源做這個題目嗎?
面對耍賴的,試想若樓主的學長一開始簽了合約,已達
標4篇sci,就可以合法要求畢業,不給畢業就付違約金。
就說了,權力跟義務是相等的,這故事就說了沒有經費給這個
剛才想了一下 我其實可以理解你那位學長的指導教授為何
學長了,難道合約裡面不會寫出這種情形嗎?
會要求更換主題 大概指導教授因為拿到計畫後 必須提出相
應成果 所以希望你學長配合幫忙 但是你學長不給面子不肯
讓步幫忙做指導教授想要的方向 那麼這就導致衝突了 指導
教授會覺得做為我的門生 你竟然不挺我不想幫忙 那當然也
別想從我底下畢業了 你那位學長的性格是屬於會得罪人的
不論這事情是否對錯 處理人際 要懂得彈性調整 因為誰也
不知道會出甚麼意外 我認為指導教授當初的口頭承諾應該
是基於有用那個主題拿到國科會經費為前題 但是這個前提
沒有實現 所以指導教授採取其他的備案 這可以讓人理解的
但是你學長可能就是不識大體吧 只把自己的畢業當成唯一
優先的事 這樣子不顧指導教授的立場 難怪要鬧翻的
學生角度會認為教授耍賴 已達標4篇sci,當初沒限制研
究主題,所以選有興趣的主題 而且我還自己找$。
抱歉看錯,當初講的是延伸碩班研究主題,發表4篇sci。
那從教授的角度而言,當初的承諾基於有興趣也有經費可以養
這個計畫的因素,現在沒有經費可以養這個計畫了,研究興趣
也因此轉向,那要嘛學生就離開,要嘛就學生換主題。學生選
擇自己繼續待著,那自然得自力更生;研究主題也已經不是主
要方向,那當然就排到後面阿…
教授改學生的研究主題(更改承諾),問題在教授。
謝謝e大分析
…承諾的先驗條件(計畫經費)就已經不存在,還一直在那抓
著承諾…只抓著對自己有利的部分,真的只是表示是個自私,
忽視別人死活的人…
再說,你的合約裡面,有規定無論什麼情形,教授都無權要求
學生更改主題嗎?
更改研究主題要不要付違約金,若當初合約雙方同意 就
要。
耍賴的不敢簽合約
用延伸碩班研究主題騙人簽博,還可以耍賴 改主題
研究主題可以改,那原sci4篇可以改3篇?
誠信有問題 沒人要
同意E大的觀點 真正在從事教職的階段 你一定會發現很多
按照您的邏輯 央行升息房東就可漲租 房客必須接受(
之前簽的合約不算數)
事情計畫永遠趕不上變化 所以適時地彈性調整與妥協絕對
是有必要的 學生絕對不會想的到那麼多 只會從表面來對事
要雙方同意
情做出判斷 只看的到自己的權益受損 這並非事情的全貌
按照原本講好的叫作自私自利,改成對教授有利的就不是
因為學生看不到事情的全貌 所以永遠只會糾結於這個結論
典型說話不算話的教授就是這樣 升等點數你拿了 你也沒
出額外的錢支持計畫 好處給你 也沒佔你便宜 整天PUA
我們只討論此個案 文中學生看起來非常有實力 絕對不
是帶不動 或是沒辦法自己找題目找資源 只是老師覺得你
不聽話 所以不讓你畢業
推樓上
所以不就問這學生為什麼不離開?
這是好問題
我猜是 以為教授會信守承諾,後來受不了去找校長院長
(命令教授履行當初的口頭承諾 別破壞學校聲譽) 才
順利畢業
建議要錄音自保
題外話,教授別熬夜 對身體不好
座標美國 白天呢現在
這位學長當初博一開始時,就遇到研究題目要改時,為何不休學?我當時沒有詢問,不過 可推測他還要念下去的動力,應該是自己有能力去籌措研究資源,發表達到畢業門檻。 而且博士一開始念時,他跟指導教授之間的關係,應該是還不錯,不然他也不會留下來在 原實驗室,只是他沒有想到,關係越來越惡化後,指導教授在其滿足其畢業條件後,不執 行當初給的承諾。 學長當初會讓校長重視,因為他跟我們這些學弟說,此事要就畢業,不然就鬧大、不拿文 憑了。所謂鬧大,大概就是透過媒體控訴吧!尤其是同時間,發表數量跟品質,都不如他 的博四學妹,對比他已經念到博五,畢業還遙遙無期,所以他應該是破釜沉舟... --------------------------------------------------------------------- 我擔任系主任這段時間,也遇過同一實驗室的博碩士班要轉換實驗室,原指導教授不願 意放,搞到這幾名碩一、博二要辦理休學。指導教授不願意放手,還故意製造很多門檻 與條件。 所以我都是請雙方到系辦公室聊聊,並且告知學生有權力可以換,如果沒有足夠正當的理 由,遲遲不讓學生轉換實驗室,將會造成系辦公室與指導教授更多的麻煩,以及有籠長的 行政會議要檢討。該教授是極為資深的老教授,知道我的立場與想法,他也擔心後續會有 一連串的行政調查,在系辦補貼一些經費,讓他可更換門鎖、鑰匙之後,他後續就放手讓 這些學生離開,當然該實驗室也瞬間變成空城。或許我也因此得罪他,但我希望讓此事, 也成為學系處理的慣例,所以這件事後,確實就鮮少遇到類似情況。 後來那一位博士班二年級的學生,就開始跟另外一位老師,從事全新領域的研究主題,我 記得他是在博四?還是博五畢業?當然這也跟本校非頂大,畢業門檻僅有2篇SCI,所以真 的要畢業,指導教授願意以最低門檻來看,畢業真的是不難... 所以指導教授在收博士班時,要不要黑紙白字寫下畢業條件、門檻,變成契約模式,如果 是在系所務會議上討論,投票十之八、九大概不會過。 其原因大概是:畢業最低門檻,在各系的博士班修業規章,都寫得很清楚,滿足條件就可 達到畢業口試門檻,這其實就類似學系跟博班學生的契約。指導教授不願意履行時,關鍵 在指導教授,不是在有沒有契約本身,就算有訂立契約,但指導教授又不履行的話,不還 是提告行政或民事?所以我一直認為,擔任系主任或所長,有責任去溝通與協調,畢竟有 領行政加給,就有其義務。
※ 編輯: tainanuser (118.150.101.74 臺灣), 08/21/2024 23:04:50我以前母系的修業規章載明點數僅為基本要求,不包括指導
教授之個別要求以及相關畢業條件
感謝推文內的分享
推原po 善良的好老師
8
首Po很簡單的問題 指導教授決定指導的研究生是否能畢業是否合理? 也就是研究生如果已經符合所上規定畢業之門檻,像是英文檢定、論文發表IF值或篇數、 修課學分等等。 但指導教授還是有最終權力,決定該研究生是否可以口試以及畢業14
: : 很簡單的問題 : : 指導教授決定指導的研究生是否能畢業是否合理? :1
一、合理。 努力做到指導教授願意認同吧 二、不合理。 1.請系上改制訂辦法限制指導教授。 做得到:恭喜你,你影響力很大4
學生要求指導教授和自己簽畢業合約,白紙黑字寫下畢業條件? 首先告訴那些擁護者,這種合約,不以白紙黑字為要件;換言之, 只要當事人能舉證證實系爭條款,法院會認。 問題是…一般狀況下,博士班入學生,對於怎樣才算一位合格的博 士之要件與判別標準等,有多清楚的認知? 通常這些知識都是在求學2
: : 很簡單的問題 : 一點也不簡單的問題 : 指導教授決定指導的研究生是否能畢業是否合理?6
: : 很簡單的問題 : : 指導教授決定指導的研究生是否能畢業是否合理? :
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[問卦] 指導教授要選領域喜歡的還是熟悉的如題 找指導教授是研究生活的大事 直接關係到論文好不好寫以及容不容易畢業 有沒有有經驗的人可以分享一下 在其他條件(比如畢業的時間、研究助理的loading)都一樣的情況下10
Re: [轉錄] 蔡壁如FB:自己寫的論文自己回答蔡這明顯是複製貼上, 但要被認定是抄襲,機率相對低很多, 蔡有引用,註明出處, 引用分為參考該文章的數據或結論,還有引用該文章的內容 若你想引用內容,我自己習慣看懂原文之後,用自己的意思寫出來,8
Re: [新聞] 【獨家專訪余正煌律師】鄭文燦嗆余「過河這件事一直往很奇怪路線發展。 簡單的說 在台灣的讀碩士,誰能決定學生能不能畢業。 就只有他的指導教授。指導教授權力就是這麼大。 只要指導教授扛的住壓力不簽名,學生想畢業就只能換指導教授。2
Re: [轉錄] 特急件小周的人渣文本:志潔大作值得拜讀你沒當過教授不知道教授多可憐 有一種學生就是很爛 爛到渣 你恨不得他早點畢業 但是他又他媽的論文寫不出來啊 那怎麼辦 隨便啦~ 只要他能畢業~ 了不起老子的論文給他大量引用1
[討論] 高虹安期刊論文貢獻度分析第二作者資料 第三作者資料 第四作者資料X
Re: [問卦] 博士班得罪指導教授會很慘嗎?博士班學生得罪指導教授會超慘的! 有一個例子:某一級國立大學博士候選人,口試都已經通過,只剩跑學校行政流程即可 拿到畢業證書,指導教授突然發癲,硬要她改很多論文論述與某個篇章重寫;請注意喔 已經口試通過了!某博士候選人只說按學校行政流程如何如何,結果她指導教授居然威 脅恐嚇,若不按照他所說修改甚至加入某個大老的論述就不讓你畢業拿回審定書!!!這簡- 只不過,區區碩士論文口試............ 當然就是指導教授,實驗室的學長,已經畢業的同學 (我交大畢業之後好幾年常常回學校逛,有次看到系館 豎著「恭喜○○○同學榮任口試委員」(平常都是 「恭喜○○○同學榮獲博士學位」)) 跟隔壁實驗室的