Re: [問題] 指導教授決定學生是否可以畢業,合理?
※ 引述《destiny1895 (1895的命運)》之銘言:
: 標題: [問題] 指導教授決定學生是否可以畢業,合理?
: 時間: Sat Aug 17 21:32:13 2024
:
: 很簡單的問題
:
: 指導教授決定指導的研究生是否能畢業是否合理?
:
請問你所謂的合理,判別標準是甚麼?
: 也就是研究生如果已經符合所上規定畢業之門檻,像是英文檢定、論文發表IF值或篇數、: 修課學分等等。
:
符合所上規定的畢業門檻就可以畢業? 那不過是把指導教授的決策權,移轉給
研究所而已。請問,研究所的規定,為何一定比較「合理」? 因為該規定是一
群教授制定的? 一群教授制定的博士畢業規定肯定比較合理,為何? 因為人數
比較多嗎? 這一來,你所謂的博士畢業的終極標準是:
一堆人投票表決?
這種方式肯定比較有科學根據?
博士生夠格畢業否,實質上的要求是評量這學生是否具備博士應有的學識和
研究能力;前者可以靠修課內容和成績評量,後者呢?
論文發表的篇數? 都發在「不怎樣」的期刊呢?
論文發表的期刊本身的影響因子? 影響因子是期刊的,不是學生那篇論文的。
「好」期刊刊登的論文水準,「通常來說」或者「平均而言」水準高,可依
舊不代表刊登的「每一篇」論文水準都高--極端情況,好期刊也有被撤的稿
件。
那回到先前發問人建議的「系上規定」,其中一種方式暗示了找一群教授來
制定博士生畢業標準。問題是,博士生的論文題目,不會是系上每個教授都熟
悉的。找對博士生研究題目不熟的教授當評審,是合理的評量方法?
另外,實務上我國有些研究所有公布所謂的畢業點數計算辦法,就是把期刊
影響因子、學生在該論文的作者排名、論文篇數等做加權累計,看分數是否達
到畢業標準。
乍看下很客觀,問題是,這種公式能夠判斷出博士生的研究水準的科學證據
何在? 還是只是一堆教授聚在一起開會,然後根據經驗列出一些相關因子,接
著就大家討論指定每個因子的權重,最終得出公式? 但這不代表這公式經過驗
證呀!
這些年人工智慧很熱門,全世界到處是研究室在根據各種問題提出自己的人
工智慧演算法。這類研究的架構,無非是研究者提出某種人工智慧模型(或者公
式)適合解決某種問題,然後「蒐集資料驗證這個模型(或公式)的可靠度」。
上面那個研究模式,不是清楚顯示了,我國各研究所提出的畢業公式的核心
問題--公式根本沒有經過科學驗證(所以沒有可靠度可言)。
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: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.74.173.65 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/AfterPhD/E.VyG8Vea95W-w
: → xhoward: 合理,國外多的是沒有點數規定的博士班 08/17 21:59: 推 Seabook: 如果你有更好的方案,可以提出來。 08/17 22:09: 我是覺得可以請立委推動修法,或是讓教育部釋出新的規定
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: 就是要求教授公布實驗室畢業門檻規則
公布規則? 規則本身不合理呢?
何況判定博士生有否畢業資格,關鍵要看評量標準是否「合理」,或者說有
科學基礎支持該標準能夠判定博士生的學術研究水準。
上面所謂公布規則根本與此無關。
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: 以及制定指導教授與研究生的合約,內容可以規範「非論文研究範疇內的工作內容」可以: 自由選擇是否執行,如果協助執行的薪資內容等等的。
:
所以? 上面一堆和判定博士生的研究能力有何關係?
: 這樣公開透明的方式讓研究生選擇指導教授會比較好,也知道選哪個老闆可以正常的畢業: 而不會被壓榨。
壓榨? 那是另外一個問題。
這牽涉到老闆和員工那類的勞動契約糾紛,而是另外一個很大的議題。
: ……
: 推 exciplex14: 如果學生要求公布實驗室畢業門檻和制訂雙方合約,應該 08/17 23:40: → exciplex14: 沒有一間實驗室會收吧... 08/17 23:40: 所以才要立法或是由教育部統一推行啊,讓教授們公開透明寫出畢業條件,並簽訂合約, ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 學生很聰明的會自己挑選輕鬆或自己適合的
嘆氣,還是偏離問題核心。
就算中央政府立法規定指導教授要公布畢業標準,如果畢業標準依舊是指導
教授一個人任意決定的呢?
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個人拙見: 點數計算,比指導教授主觀意見還要客觀。如
果教授們認為公式或規定不合理,應修改制度,而非放
任自由心證。或系上畢業門檻規定應取消,讓教授決定就
好。同時有兩套規定,會讓學生無所適從。甚至會有讓
用學生覺得,自身已經到達畢業門檻,老師給畢業,一定
是老師刁難的錯覺。
*不給畢業
建議雙方一開始就簽合約(白紙黑字): 畢業條件ex幾
篇期刊、做多少事領多少錢。避免有人耍賴,出事就照合
約的違約金走。
系上規定那叫最低門檻,跟勞基法一樣,覺得點數到了就
能畢業,那畢業後領最低薪資你可以?
領最低薪資當然可以,至少合規合法。反正給太低就走人
,聘不到人,自然會調薪。自己畢業門檻訂太高,沒人想
找你唸,標準自然也會調整。但是,到底有沒有必要有系
上門檻?沒見過老師的門檻跟系上一樣的。系上最低門檻
的規定真的很玄,訂一個用不到的規定,搞的師生關係
緊張而已。
當然可以讓你畢業 只是你以為畢業後應徵公司不會打來問
嗎 每個業界很小的
教授本來就要要把關品質 我也從沒說要放水 我只是主張
要調高系上畢業門檻 不要讓學生錯誤期待 調到系上所
有教授都同意的門檻 或是直接廢除門檻 讓教授各自把
關
然後…說業界很小 聽起來很像威脅學生
陳述客觀情況,不會(/該)因為聽者不順耳就變成威脅。就如同學生聽到這話之後 回應教授,如果你私下詆毀我的人品或專業能力,我會控告你求償。教授聽了不 爽,但是這是學生合法權利。 就算是在世界的範圍,研究圈子的大小也是有限的。 除非極少數才氣縱橫的天才,研究領域超廣,否則一般研究者從教授入門 到退休,發論文主要也就是相當範圍的研究類型發在那幾種主要期刊,從 而夠格審查那人的論文的專家,全世界也就那幾個實驗室的。 如果是教授申請本國研究計畫,大家自己想想,專家群之範圍是否更小?
現在四大四中應該都持續沒博生可用,恐怕還會更糟糕
下去...現能收到博的lab,肯定也不太需要這種制度...
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就算有客觀標準,教授被迫讓你口試,口試就一定會過???
口試直播,若敢整人,大家都會知道
下一步就是設定標準保障教職和研究計畫,不給就哭
不過不用擔心,他們只會哭,連鬧也不敢
你沒看過系上門檻畢業不代表沒有阿,想也知道一定是有
人要這樣畢業系上才沒改規定,真當所有教授都整天壓榨
人嗎?
如果覺得勸說業界很小是威脅 只能說趕快長大看清世界吧
別人說什麼不順意就是威脅的話厲害靠自己吧
第一個問題就是資格考把關,學生沒辦法想出題目,
憑甚麼成為博士候選人
後面7年發表10幾篇看起來很厲害,有7篇自己想的?
畢業論文也是要串起來,不是有發表就能放進去
整天威脅人的教授 看起來只是老倚老賣老的老屁孩吧
業界明明很大 除非你在偏所任教 不然EECS根本大鍋飯
教授在學界受人尊敬 但在業界真的不要太把自己當回事
也不用一直嗆業界怎樣 很多老師業界也很吃得開 更別說業界很
多審查還是得靠學界啦 業界賣kit多吃得開大教授根本看不上眼
業界還是得找學界代工 背書 審查 推薦 被學界封殺公司還是死
沒聽過被封殺的案例…教授個人可能做得到 但你不做
其他人也會做
在業界吃得開的老師 也沒聽過會PUA學生
別忘了還有七名口委....
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首Po很簡單的問題 指導教授決定指導的研究生是否能畢業是否合理? 也就是研究生如果已經符合所上規定畢業之門檻,像是英文檢定、論文發表IF值或篇數、 修課學分等等。 但指導教授還是有最終權力,決定該研究生是否可以口試以及畢業32
這議題,有很多正反雙方的論述,就我個人的觀點,口試完後的博論修改、研究資料補 充完整,有其重要性,但與該研究議題無關時,要學生補資料、簽切結書,這份切結書 不就擺明將成為硬凹學生證據?而遇到這樣問題,建議先找所長或系主任,如果他們怕 得罪同所或同系老師,就往上找院長、副校長,通常可透過行政手段,處理畢業離校問 題。但博士得罪自己指導教授,日後需要其推薦信時,一定會有問題跟風險。1
一、合理。 努力做到指導教授願意認同吧 二、不合理。 1.請系上改制訂辦法限制指導教授。 做得到:恭喜你,你影響力很大4
學生要求指導教授和自己簽畢業合約,白紙黑字寫下畢業條件? 首先告訴那些擁護者,這種合約,不以白紙黑字為要件;換言之, 只要當事人能舉證證實系爭條款,法院會認。 問題是…一般狀況下,博士班入學生,對於怎樣才算一位合格的博 士之要件與判別標準等,有多清楚的認知? 通常這些知識都是在求學2
: : 很簡單的問題 : 一點也不簡單的問題 : 指導教授決定指導的研究生是否能畢業是否合理?6
: : 很簡單的問題 : : 指導教授決定指導的研究生是否能畢業是否合理? :
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Re: [問卦] 有沒有沈芯菱的八卦?做了一個夢 夢中因為還是很在意她學術成就那方面的論述 所以還是浪費了時間查了一下 這個網站寫著40
Re: [討論] 高虹安學位論文與高虹安資策會論文比對還沒有看過她的論文 不過在之前討論林智堅的中華論文時,我就有說明過 這邊再說明一下: 很多研究生把自己在學期間參與發表的paper的內容 也放進自己的畢業論文裡去一樣10
[心得]科學家與研究生的關係 研究篇小的時候,曾有個做科學家的夢想,但不得其門而入,直到上了研究所,才慢慢了解科學 家的由來。 在台灣,國家的科學研發體系分成四個中研院、工研院、中科院、科技部 中研院負責高等學術研究 工研院負責工業技術研究6
[討論] 翁教授給博士的忠告給博士生的忠告 翁達瑞 / 美國大學教授 投身北美學界超過三十年,我指導了多位博士生,也參與十幾位博士生的論文審查。同意收博士生之前,我都會與他們分享一段話: 「學術研究是榮譽制,不會有人質疑作者的誠信。因為欺騙很容易過關,抄捷徑的誘因很強,特別是遇到困難的時候,而研究工作又是關卡重重。問題是,發表後的論文永遠存在,欺騙的證據不會消失。還是小人物的時候,沒人會對你的論文有興趣。一旦成為大人物,當年的論文就會被放大檢驗。」 這是我給博士生的忠告:「你不知道將來會成為多重要的人物。不要貪圖一時方便,犯下終身後悔的錯誤。」8
Re: [新聞] 【獨家專訪余正煌律師】鄭文燦嗆余「過河這件事一直往很奇怪路線發展。 簡單的說 在台灣的讀碩士,誰能決定學生能不能畢業。 就只有他的指導教授。指導教授權力就是這麼大。 只要指導教授扛的住壓力不簽名,學生想畢業就只能換指導教授。7
Re: [問卦] 怎沒念研究所的特別愛談論學術界?博士班生涯打滾過好多年才畢業的不才小弟來稍微解釋一下幾個國內外學術界常見的生態: 1. 博士班就讀期間,博士生需要累積國際期刊、研討會發表的學術文章,甚至是執行委託 計畫,把一些學術研究成果帶入計畫中作為執行成果報告的一部分。 因此,在已取得共同作者/研討會/期刊出版社適當授權的情況下,博士生可以把已發表的文 章集結成冊,做系統性的整理,作為學位論文發表。6
Re: [問卦] 文組研究所是不是普遍比理工難畢業因為要寫的論文很多 每修一堂課都需要至少寫一篇小論文 除此之外 像我們學校還規定至少要投稿兩篇小論文在核心期刊 還要發表 如果沒有投稿期刊 就要考畢業考5
[問卦] 東華大學理工學院碩博生會延畢一年以上嗎各位E奶 三十公分 帥哥 美女 大家早安 大家豪ㄛ!!! 就是阿小魯熊熊想到一個有點好奇的問題想問問大家, 東華大學理工學院據傳發生大火,數間研究室付之一炬,教授與研究生研究心血全沒了, 光財產損失就好幾億元,更不用說師生間努力研究的結果,那是時間跟錢都難換回的, 那小魯就好奇了,事情發生都發生了總是要面對,教授會持續上課,那碩博士生呢?