Re: [新聞] 水原說詞反覆 記者揭露可能原因
※ 引述《jerryngu (jerry)》之銘言:
: Reddit 看到的說法供參考 (韓國新聞宣稱引述大谷陣營人士)
: 確實是在Ippei監督下從大谷戶頭匯款,但大谷以為匯款是匯給 Ippei,是給Ippei的借?: ,所以才會備註 loan,Ippei也沒有跟大谷說是還賭債
: Ippei在賽前隊內會議說欠了賭債,大谷同意幫他還錢,大谷聽出不對,找隊內其他翻譯: 確認才曝光,後續律師接手
: 疑點:
: - 這樣代表Ippei對ESPN也說謊,那就不知道他接受採訪前跟大谷陣營是怎麼說的,才同: 意安排他受訪
整件事情的走向是不是只有兩點
1.一平從頭到尾都在說謊騙大家,發現圓不了謊後才反覆更改說詞
2.大谷一直都知道這件事,但為了聯盟招牌只好搓湯圓,整件事也是因一平而起,所以讓一平背全部的鍋
畢竟大谷跟一平之間沒有溝通障礙啊 他們都是說日語
又不是賭鬼pete rose跟大谷借錢 導致可能大谷英文不好所以有理解上的問題
如果兩個人之間溝通都是使用日文
還會有理解上的問題嗎?應該只剩謊言吧
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Sent from nPTT on my iPhone 11 Pro Max
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唯一事實就是大谷帳戶匯錢給組頭
谷咪谷咪出征
其他都是自白與口供 要看聯邦檢察官和國稅局吃不吃
你這套
谷咪會說你造謠 證據拿出來
沒有想過是3?一平幫大谷扛下所有的責任..獨自承受罵
名。
選項1解釋為何大谷團隊翻供翻得這麼篤定 不怕被推翻的樣子
台灣詐騙案被盜用帳號的人頭被檢察官起訴是很常見的
當大谷律師團跟棒球版鄉民一樣是外行人嗎 還主動要求執法
機關調查欸
檢察官詢問水原翻供 大谷就掰了
要掰啥 你好歹也要找到簽賭記錄才能重罰大谷一千美金
難道匯款到組頭帳戶就能成立賭博罪喔
水原有什麼理由要幫大谷扛?
不是,哪裡知道大谷真的不賭的 XD 籃球之神都能是賭鬼了
如果是大谷賭的話,他用自己的帳戶匯款也太蠢
大谷方主動找檢調來查,我都想不出來這樣大谷和水原
要怎麼串供?
如果是大谷賭,他直接爆料就好
匯錢給非法組頭就違法了 還管你有沒有賭還是幫別人
還錢喔
有時賭會用自己的帳戶匯?
*有誰
掰啥?水原說大谷賭的檢方就信?從頭到尾除了金流 聯絡就只
水原而已
匯款給組頭應該要開除
有人覺得把錢洗到其他帳號再去付賭金,變洗錢比較好厚 XD
腦袋有題的人才會認為大谷賭 請問你會笨到用自己的帳戶去
幹非法勾當嗎?
匯錢給非法組頭叫做涉嫌賭博,不叫成立賭博
特教班都不會這樣想 PTT還一堆
一堆人信水原的話,又不信水原說大谷沒賭.呵呵
所以你網銀給我一分鐘 我轉帳給組頭 你就要坐牢 這樣?
一平騙得過大谷一人就算了 是怎麼騙過CAA團隊的?
要洗錢不用自己帳號前提,還要大谷自己有搞清楚加州不能賭
還有人不懂非法賭博幫忙還錢在美國會被視為共犯嗎?
賭博案將會牽涉到各種組織犯罪和洗錢等重大罪刑 你
以為律師這嗎強硬要指控水原是偷錢為了什麼?
前面賭都用水原自己帳號,後面要還錢才用大谷帳號?
一直帶是大谷自己賭水原背鍋風向的人用點腦子好嗎
開賭盤啦 猜猜大谷有沒有賭
就沒腦才會發這種無知的言論啊 可悲
美國非法賭博 就是你連幫忙還錢都是非法 懂了嗎
比較神奇的是平時大家都覺得賭徒的話不可信,但這時卻
有人很很相信一平的說法,而大谷沒有一平可信 XD
一平一副不就是只知道不能賭棒球嗎?以為美國人就很清楚加
州不能賭博嗎?若不是在加州,就賭而已,跟籃球之神一樣,
為什麼不用自己帳戶付款?
你網銀借我一分鐘你也會變共犯嗎?網銀被家人盜也要坐牢?
3
比較神奇的是平時球員轉帳給組頭早就罵成不知道怎樣了
你知道法律上有人離奇死在你家你也涉嫌殺人罪嗎
涉嫌而已幹嘛大驚小怪
這時卻(略
講喬登愛賭更好笑,喬登愛賭就代表所有運動圈的人都
愛賭嗎
除了匯款給組頭的問題,就算對方是合法的單位或個人
谷黑為了黑大谷,哪會有腦
可以直接把網銀借詐騙集團一分鐘不就知道結果了 幹嘛問
那個...他們在加州也好幾年了 怎麼講的好像初來乍到
谷黑急著扣帽子笑死
來了來了 你講話太粗暴了 一定是谷黑造謠
沒有正式申報這麼大額的匯款,才是國稅局找上門的理由
一樓講的就是整件事最要命的 要是檢方仍證實大谷知情 那
棄車保帥就保不全
不是喬丹賭等於大谷賭,而是根本什麼都不知道下,沒有人可
以肯定大谷自己100%不賭,頂多因過去形象,要我也是不相信
他賭,但不相信跟肯定,是兩回事
兩邊都馬只會腦補成自己想要的情況 差低
並不是加州人就知道加州不能賭
https://tinyurl.com/bp7wr5kr 看看美國博弈法律專
家的見解吧 簡單還說非法博弈幫忙還錢也是共犯 懂了
嗎? 只要大谷幫忙還錢他也會被視為共犯
大谷不可能賭啦 看不懂其他谷黑在造謠什麼 別拉低我們
谷黑的水準好嗎…咦?
最怕的是保不全大谷,就變成大谷為了自己誣賴一平竊盜
再問就是大堵日文其實也不太好 會打球就好
不要以為單純帳戶匯款就沒事 還錢是說故事而已 要是法官
會信幹嘛一直操作成大谷被矇騙 這是基本法律常識的共犯結
構
你想想在美國法院上做偽證是甚麼下場?美國是加重刑責
如果你的帳戶被詐騙集團盜用洗錢,過程中還是會找你去吧?
又不是嘴巴說我不知道,就直接沒事了,還是要找到證據?
所以到底誰說謊?大谷還是一平?
美國不是像台灣法院,裝傻不知道就可以混過去
或者說在法治國家大部分都有事 無論美國還是台灣
現在mlb定調不查就很明顯到水原為止,不管怎樣都不會動
到大谷,剩下就是不管你們信不信反正我信了
怎麼可能保不全 沒看現在所有版本都是在保大谷的嗎
MLB不查不代表法院不查
早說了重點不是大谷有沒有賭 谷迷就很氣啊
還有人不知道律師團炸鍋緊急切割的原因就是幫忙還錢
也是觸法嗎?
假設美國銀行如果拿出當下大谷確認匯款的錄音,就沒救
86樓 在台灣裝傻也不行的 所有才會一直宣導管好個資帳戶
不要捲進去變成人頭嫌犯
其實也沒有什麼保不保 就被賭狗害到而已
丞相,風起了。 我是相信大谷,可是有人信水原,看
他們一直有奇怪的想法去佐證水原也蠻好笑的。
幫忙還錢應該也不會判很重吧? 有判例嗎
IRS都要查了 怎麼還會以為mlb不查就沒事
台灣是裝傻不會加重處罰,大谷誣賴一平偷竊是會完蛋的
幫忙還錢也要罰 那以後誰敢當好人啊…
收大麻的都能完全沒事了 真以為法律有那麼公正喔
你金流牽涉到博弈就是麻煩問題
我有告過人頭戶,我可以提民事求償,但是刑事對方無責
幫還錢就 完全沒事啊 要有什麼事?
就是非法賭博了 就是非法的東西 你為何要還錢? 報
警處理啊 傻子
mlb當然說不查啊
司法那塊查下去能多嚴重也難說吧,至少大聯盟那邊過關
就少很多麻煩
既然是違法 最簡單就是把相關金流都砍死阿
所以要清楚你錢是匯給誰的啊 這個很重要
美國法院是你不知道我相信你,但是不要讓我證明你說謊
MLB不查不代表政府大軍不動耶,MLB又不是最高單位
在法院上"幫忙還錢"只是說法 誰知道你是不是投注者
這裡只會信自己信的不是很正常 bauer到現在還不是一堆
只會造謠的
只要不賭棒球,就不違反MLB規定,MLB本來就不用查
還有人天真以為幫忙還錢沒事XD 法治教育不能等
還有人不知道非法賭博在加州是下注的有罪 幫忙還錢
也是共犯嗎?
如果今天大谷是強國人 你覺得老美會單純覺得是幫忙還錢
給他了事?
幫忙還錢=大谷知情=相當程度利害關係者=共犯結構
大谷沒賭但大谷知情,我是信這個版本
不用跟我吵 你自己去跟法官說你這樣沒事
講非法賭博有點太遠 台灣對這個比較沒意識感
有事就共謀才有事
投注者用自己帳戶下賭XDDD
大家想想大谷說一平竊盜,但最後大谷知道,那會怎樣
一邊講的大谷像是個國小生一樣 一邊講的大谷要被抄家了
啥 所以是這樣就算共謀喔
我還是舉老例子 換成台灣政客一樣狀況你才不覺得沒事
水原在體育圈十幾年,不會不知道大谷直接匯給組頭多嚴重
如果他真的對大谷說謊,那這人卑劣程度很難想像
喔我看懂了 因為幫忙還債可以視為幫組頭收錢
投注者用自己帳戶下賭 你可笑 但是上了法庭你一定笑不來
沒有身為公眾人物的自覺加上團隊又太想維持他完美人設
吧 不然又不是大谷自己賭 不需要搞得那麼複雜
你光是用大谷帳戶"還錢"就百口莫辯了還要吵什麼沒事
所以不是幫助一平賭博 是幫主組頭開賭場 那我就沒想到了
我舉例來講好了 嫖雛妓違反 你朋友去嫖雛妓 你沒制
止報警還幫他付錢 恭喜你也觸犯兒少性剝削 違反的東
西協助利益輸送=也違法
上面笑人法治教育不能等 結果自己也搞不清楚內容的人就
有人分享美律師看法,那筆錢如果被拿去下注大谷就完蛋
搞不清楚的是你 還錢方式很多 但這種方式最爛
加州博弈非法 幫忙還錢也非法視為共犯
唉唉 社會險惡 做什麼事真的都要戰戰兢兢的才行啊
尤其大谷現在是整個聯盟的臉 甚至整個棒球界的臉
真的遇到還不知道是誰要笑誰
In other words, he's helping the bookie collect the d
debt. 共謀是和組頭共謀 不是和一平共謀 所以真的出事
不是因為大谷簽賭 是因為大谷幫忙開非法賭場
如果大谷翔平沒有「認知」到這是賭債,確實可以說是竊盜。
半桶水響叮噹
所以MLB不調查很合理,大谷牽連的事件跟政府法律有關
反而跟MLB自己的規定關連不大就是了
只要是大谷親自轉就不是竊盜 頂多是詐騙
兩方面角度都有問題啊,你大谷說匯錢給組頭是幫還錢就一定
信嗎?大谷能證明這件事情嗎?還是要證據出來才能說吧?
你在非下注的情況 本來就不會莫名其妙提供組頭資金
4
請問是要如何證明大谷知道他幫水原轉帳的帳戶是組頭的帳號
或下注的帳號
我們看起來像檢察官或律師嗎.jpg
半桶水的說人半桶水XD 你根本沒搞清楚問題核心在"大谷的
帳戶"跟"賭資"在兩人間的利害關係
法庭是看證據 有金流的是大谷跟組頭
在台灣 如果我有意幫你還錢 基本上賭鬼錢自己結清後
日本人不是做事都很嚴謹嗎 怎會出這個大槌
這個債務 就會變成賭客跟好心出錢給你還錢的人
不然我就問 為什麼現在都要操作成大谷被騙 而不是大谷情
義相挺還錢?既然像某人說的沒罪 那繼續頭鐵到底啊?還是
律師團都沒你聰明?
不用證明大谷知道他幫水原轉帳的帳戶是組頭的帳號
你的閱讀能力也太 我已經說我看懂會有問題了 你還看不懂
peter那篇的你去看一下裡面法律專家怎麼講的 = =
現在的各個說法 除了竊盜外 只會有大谷484欠了組頭錢啊
賭債也有分合法跟不合法的好嗎? 如果水原跟大谷說這是非
法的 大谷堅持還用自己帳戶匯 我是不信 但谷黑信了
你帳戶被盜用給詐騙集團洗錢,還需證明你知道什麼嗎?是你
要能提出證明自己什麼都不知道,是被盜用
你連「兩人」是大谷和誰都搞不清楚 是和組頭 不是和一平
一平一開始講的是大谷團隊討論出來的稿吧
後來翻供應該是道奇團隊知情後介入
一平欠了錢是事實 但其他言論 檢察官完全都沒有證實
因為最新版本是借給他,還標注借,卻直接匯入組頭帳戶,這
聽起來就是被騙了吧
沒有什麼信不信的問題,現在就是什麼都不知道,只有證據知
道大谷的錢匯給組頭,其他什麼鬼事,不相信,但都有可能
或不證實 這樣半瓶水的人可能是全PTT鄉民耶
我並沒有搞不清楚 你要定調是大谷動機只是還錢時 就已經
跟組頭扯上連結了
4 就是大家編故事然後討論那個看起來最好看環節
你看起來現在看懂了 那就不用硬凹自己本來就懂了 = =
簡言之 大谷只要被證實知情 就幾乎不可能沒事
現在連第一次才是說實話 也沒有人信了
大谷的錢,到目前為止,唯一有關聯的就是組頭,從頭到尾都
沒有一平(有一平只是還沒有證據的單方面說詞),現在才理
解是大谷跟組頭,不是大谷跟一平的,代表從一開始就搞錯了
我早上的推文就這樣講好嗎 倒是有人一直從早上凹說還錢怎
麼會有事 啊是不知道還錢就等於知情啊 邏輯問題不難
大谷被證明知情,還要背上一筆誣賴一平竊盜的事件
唯獨強調被騙錢才能全身而退
講句更八點檔的 一平要反殺大谷比大谷現在想脫身還簡單
大谷會有問題,從一開始事件起頭,就是被查到組頭金流出現
大谷的名字啊,這是目前應該唯一能證實的事情
每個看似不可能下注的人 幾乎都是說我幫你還錢啊
我確實被帶到大谷和一平一起賭博的風向那邊所以搞錯了
對,大谷要脫身,只能夠說一平偷竊,但是這說法很冒險
PETER不就是說這樣 你等於是幫助賭場運作 你又沒有實際
下注
宣稱被騙是險棋 但箭在弦上不得不發
所以大谷只要說這是水原給的債主帳號他不知道那是賭博帳
戶
我認為是1 但版上谷黑認為是2
如果最後證明大谷知道這筆錢也有匯款,大谷就是誣告
大谷知情、不知情這些,是大谷方要想辦法讓別人相信,不然
目前唯一證據就是大谷匯錢給非法組頭...這才是目前嚴重的點
其實我差不多25 30分前就想講了 這才是這種法律戰裡面
不好處理的原因
OK 請問債是怎麼欠出來的?
大谷再怎麼蠢 也不會用自己戶頭匯錢給組頭
對,真正的癥結點就在,大谷是自己匯款給組頭這件事
大谷再怎麼蠢 也不會用自己戶頭匯錢給組頭>>法庭不採
當然一平自己前面也可能有用自己的帳戶匯錢
不管你認為大谷蠢、不蠢,是大谷要證明他不蠢(或很蠢被騙?
?),不然證據就是只有他匯錢給非法組頭 XD
但你說因為是出現帳戶裡面 大谷開始有匯款紀錄 才開始清
查 我是不太相信
怎會用自己的帳戶啊…完全沒任何警覺跟社會經驗嗎?
知道是非法組頭的帳戶 怕給你現金你再拿去賭 所以我親自
匯 谷黑是這麼認為的嗎?
目前的資訊來說 大谷的帳戶匯錢給組頭是逃不掉的客觀事實
剩下的都是說故事而已 但說故事的證據力非常薄弱
就算拿第三人的帳戶那筆錢不會追來源 錢終究要大谷轉出
*第三人帳戶也會被追錢的來源阿
如果說我要結帳 已知這是非法帳戶 我一定找別人的名義拿
所以就是1.大谷不知情2.大谷知情 但不知道是非法 知道非
法還幫還 根本...
比較可能是有人提供了第三人帳戶來結 但第三人帳戶 其實
就是這個組頭
不管是1還是2水原都是在說謊,所以根本都不用管他說
什麼。能讓他出來說話甚至專訪都很搞笑
讓子彈飛一飛
怎麼又來一個JASON 昨晚已經有JASON之亂 XD
從大谷帳號出去的,好像很難釐清欸
3 大谷跟水原兩個是一起賭博的 只是組頭被FBI查到後為了保住
這個MLB招牌 一起串供製造一個劇本給水原背鍋
推樓上 谷酸手上的劇本 wwww
照「非法不會拿自己帳戶」的邏輯,殺人兇器上的指
紋肯定不是兇手留下來的,畢竟現在誰不知道能驗指
紋
爆
ESPN是依照正常流程和大谷團隊聯繫後才安排專訪 也就是說水原第一次講的內容大谷團隊內部不少人都知情 現在硬生生翻供說那些都是謊話 那可能性應該只剩兩種: 1.大谷完全管不到自己的帳戶 讓團隊裡有人聯合起來坑雇主27
大谷不知情的可能性是0吧 如果水原是有預謀的要背叛大谷 那他偷拿450萬美金還賭債是什麼智障操作? 大谷戶頭起碼幾億資金吧,他一年代言就6500萬美金耶 要偷錢當然是利用大谷的錢都花光,偷偷置產買黃金跑路到某個國家啊爆
Reddit 看到的說法供參考 (韓國新聞宣稱引述大谷陣營人士) 確實是在Ippei監督下從大谷戶頭匯款,但大谷以為匯款是匯給 Ippei,是給Ippei的借款 ,所以才會備註 loan,Ippei也沒有跟大谷說是還賭債 Ippei在賽前隊內會議說欠了賭債,大谷同意幫他還錢,大谷聽出不對,找隊內其他翻譯 確認才曝光,後續律師接手17
大家好我谷粉,很多人說怎麼可能450萬鎂出去都不會提防或是了解什麼原因,換算一下大 谷年薪7000萬鎂折台幣約21億,鄉民以低標算平均年薪300萬,依比例換算大谷的450萬鎂等 同於鄉民的6500鎂,折台幣20萬左右。 如果遇到朝夕相處的親信說有急用向你借20萬,剛好手邊有多餘的錢大部分的人都會借吧, 你各位應該不是那麼沒有同理心的人吧。26
看到推文裡一堆一直貼別人谷黑標籤的奇葩腦袋 然後一直說谷黑造謠巴拉巴拉的 真的會笑死 從頭到位唯一的事實就只有 「大谷的帳號匯錢給組頭」9
1. 一平要用錢(真) 2. 大谷知道一平要用錢(應該真) 3. 大谷知道一平要把錢用去哪(不確定) 4. 大谷授權一平操作帳戶(不確定) 可以說謊的節點有很多6
y※ 引述《Dino14124 (Chris)》之銘言: : 看到推文裡一堆一直貼別人谷黑標籤的奇葩腦袋 : 然後一直說谷黑造謠巴拉巴拉的 : 真的會笑死 : 從頭到位唯一的事實就只有X
總結幾個谷粉護航大谷絕對沒簽賭的說法 其實都經不起推敲 當然大谷到底有沒有做違法的的事 最終還是需要美國司法來決斷 說法15
#國師的見解 如果是水原拿大谷的帳戶去下注 除了原本運動博弈之外,還多了偷竊金錢的罪責,是水原不惜自己要保護大谷的說法 但是現在沒有證據說,大谷有參與賭博爆
先承認我是谷粉 我也是不相信大谷有那個時間去賭球 賭賽事其實不是像大家一樣想的這麼簡單 隨便亂猜誰贏誰輸這樣 喜歡賭的一定會對比賽有一些了解 然後賭之前會去研究盤口 再來下注後最大的樂趣是跟著看比賽 如果說只是下小小注當樂趣(就是亂猜) 那就不會很常去投注
爆
[討論] 水原一平本人ESPN專訪內容從ESPN網站抓,基本上大部分內容是一平本人的採訪 但結果官方介入踩煞車,然後今天就開除了 因為文章基本上細節很多,所以就採節錄重點,以下: 1. 調查已經進行一陣子,一平周二在透過大谷的一位發言人的安排下接受ESPN採訪爆
Re: [情報] 水原一平被起訴其實水原知道要透過莊家而不是自己下注 就代表他知道這不合法了 這整件事唯一的問題就是大谷後來知情然後用了自己的帳戶去幫一平還債 (照一平第一次的說法) 但大概沒意識到光是這個“幫忙還債”爆
Re: [情報] 水原一平被起訴原本水原說是大谷幫他還賭債 後來改口說大谷不知情 是他盜用大谷的帳戶 整個專訪的重點應該是這裡 如果是大谷知情,確定是本人轉帳的話就會逃不了本案 因為這件事是orange county的調查時發現到大谷名字參雜在裡面的,只要大谷本人知情並爆
[問卦] 會不會根本就是大谷在賭啊?先說自己谷粉 雖然大谷形象一直都很正面 但感覺是有蹊蹺啊? 有幾個點其實真的說不過去 第一,據報導有兩筆匯款到博弈公司的匯款,出自於大谷的帳戶,難道大筆匯款銀行不會76
[分享] 水原一平「不希望大谷被孤立」何人かの日本人選手はクラブハウスで孤立してしまうこともあると聞いていました。私 は彼がそうあってほしくないと考えていたんです」 聽說有幾位日本人選手在休息室的時候都被孤立,我不希望大谷也變成那樣。 記事によると、水原選手はエンゼルスの選手がビデオゲームやスマホゲームをして楽25
[爆卦] 大谷IG取消關注水原一平大谷已經在IG上取消關注水原一平了! 這件事最後的發展 到底會是如何啊?18
Re: [爆卦] 大谷的翻譯水原一平被解僱&被起訴看棒球版討論 有調查到非法賭博資金是來自大谷的帳戶 然後翻譯就跳出來了 原本說是大谷幫他還賭債 後來又改口說大谷完全不知情8
[閒聊] 雖然聽起來很扯另外就水原一平的態度的確很惡劣 這部份也不用替他們說話了 爛就是爛 爛到不行 爛到該死的地步 但美國那邊的朋友也跟我說 大谷這次是被迫背了一個黑鍋5
Re: [問卦] 如果大谷翔平旋風訪台 誰最適合接待訪問?MLB 活動在台灣 基本上就是悍創包下來 悍創包下來的話 99% 就艾力克斯當主持人 因為大谷一定要帶水原一平出席 所以翻譯流程會變成下面這張圖 記者提問(中文)----> 艾力克斯(中翻英)----->水原一平 (英翻日)---->大谷(日文) 大谷回答(日文)----> 水原一平(日翻英)----->艾力克斯(英翻中)---->記者(中文)
爆
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