Re: [分享] 洪一中：日本的棒球強過美國

jackwelch01/06 16:24美國校園又不是精英主義

wangry00101/06 16:24我不懂何謂"運科要段數高才有用"

wangry00101/06 16:24這不合邏輯啊

wangry00101/06 16:24找出最有效的路徑不會成長更好嗎？

jackwelch01/06 16:25台灣校園棒球來講是精英主義下的產物

hornet0101/06 16:25到底是有什麼錯覺讓你覺得運動科學只有到高階才有用...

hornet0101/06 16:26美國小球員找運科出身的私人訓練師的不少捏

b9920207101/06 16:28我也搞不懂為什麼這邊這麼多人有這種觀念

JustinIdiot01/06 16:35就典型不懂自己扎草人來打

polanco01/06 16:35就有些人的美式也是雲出來的

gekkou01/06 16:38你可以聽聽看podcast 不是日式美式問題 是他的觀念根本有

JustinIdiot01/06 16:38不試著培養球員的自主性 整天逼練 你看看養出來的球

JustinIdiot01/06 16:38員變什麼樣子

mschien829501/06 16:38到高階運科才有效是什麼雲觀念，一堆美國高中大學生

mschien829501/06 16:38都在科學化訓練了

gekkou01/06 16:39問題 他的觀念是痛就繼續練 練就了就不痛了

gekkou01/06 16:39然後他是真的覺得日本比美國強

mschien829501/06 16:40而且美國校園，至少在高中，已經有很多像平鎮穀保的

mschien829501/06 16:40菁英化球隊了，也沒在跟你快樂打球

gekkou01/06 16:40不保護球員是日本老害教練的觀念 現在很多日本教練都很保

gekkou01/06 16:40護球員

gekkou01/06 16:41然後講日本打球很細膩 美國都不細膩 這種過時觀念

JustinIdiot01/06 16:43重點是 這些美國高中大學生 人生不會只有棒球

TAKE01/06 16:44看一下1992~94所謂的旅美五少 王維中胡智為黃暐傑曾仁和江

TAKE01/06 16:44少慶 天份都不在92年的宋家豪之下 但是給美國養的養成結果

TAKE01/06 16:44 現在實力全比在日職當勝利組的宋家豪弱

Kismeter01/06 16:47怎麼不說給日本人

Kismeter01/06 16:47養會更慘

gekkou01/06 16:48這些人都到3A甚至有上MLB觀光 跟宋比哪有比較差

wangry00101/06 16:48全部都有觀光過吧

WasJohnWall01/06 16:49江少慶沒觀光而已

gekkou01/06 16:49宋家豪在美職頂多也是3A水準

wangry00101/06 16:50喔對他沒有

WasJohnWall01/06 16:51旅美時代開啟後，頂級天份的除了陳偉殷都嘛直接旅美

WasJohnWall01/06 16:51了，宋算是一輪等級養到日職勝利組

gekkou01/06 16:53你要拿宋不如拿陳偉殷出來 他才是日職養成最成功的ㄧ個

TAKE01/06 16:54知道只觀光的在日職難混嗎 看一下李振昌 那五位的實力 捫心

TAKE01/06 16:54自問誰有辦法在日職站穩 別說笑了

gekkou01/06 16:56不知道 但我知道好幾個日職頂尖的去MLB也只能觀光

kidd08501/06 16:56美式蠻吃天份的

gekkou01/06 16:56所以你只拿ㄧ個李振昌真的不代表什麼

wangry00101/06 16:56不是啊，如果喔，如果日本本土訓練這麼好，怎麼很多人

wangry00101/06 16:56搶著去driveline 訓練呢

WasJohnWall01/06 16:57陳偉殷只是證明日本能把台灣頂級天份養的好而已

Kismeter01/06 16:57前幾天的新聞吧，宋家豪還去美國訓練耶XDDD

Hocity01/06 16:5892的郭俊麟表示：

TAKE01/06 17:00日職頂尖成功的一堆 你確定要比嗎 你就回答我那五位旅美五

gekkou01/06 17:00陳偉殷也就ㄧ個 其實也不能代表什麼 但球員的選擇很明顯

TAKE01/06 17:00少的實力 誰有辦法站穩日職 誰比宋家豪強就好 中職都投成那

TAKE01/06 17:00樣了 講出來不被噓爆才怪

gekkou01/06 17:01我不知道你要比什麼 事實上日職ㄧ票球員上不了MLB

uyrmb4701/06 17:01笑死 鄉民再那他的觀念有問題

uyrmb4701/06 17:01他是說不要甚麼小傷就不練不上場

gekkou01/06 17:02ㄧ個例子本來就不能代表什麼

uyrmb4701/06 17:02棒球選手誰沒傷 要是有傷就不上 那都別上了

wangry00101/06 17:02你這個問題無解啊，光怎麼聯盟轉換就是個問題了

uyrmb4701/06 17:02mlb一堆人上不了mlb 所以美式爛? 你還好吧?

gekkou01/06 17:03你轉到50分鐘那去聽 他的觀念就是跟郭泰源ㄧ樣

wangry00101/06 17:03然後再來還有要怎麼比，SP RP要怎麼比

gekkou01/06 17:03會痛就繼續練 練久就不痛了

uyrmb4701/06 17:04他明明就說痠痛當傷痛 你耳朵還好吧?

gekkou01/06 17:04要是覺得這觀念沒問題 我也只能尊重

uyrmb4701/06 17:05你胡說又在胡扯 然後又跳針 就這種水準?

aero02101/06 17:06不用幫紅中美化翻譯

uyrmb4701/06 17:06他明明強調說 不要把痠痛都當傷痛然後就不練

TAKE01/06 17:06旅美五少有四位上過MLB 然後呢 但你卻沒信心說他們能站穩日

TAKE01/06 17:06職 怎麼不敢正面回答？因為保證被噓爆 可見那五位的天份養

TAKE01/06 17:06到如此 有多失敗

wangry00101/06 17:06你前提就錯了

wangry00101/06 17:06職棒球員是不可能有小傷就不上

wangry00101/06 17:06但他不認為防護員說不能上就不上正確欸

uyrmb4701/06 17:06這樣上不了一軍 事實阿 就說過了哪個選手沒傷?

Kismeter01/06 17:07所以日職頂尖的投手去美職挑戰幹嘛www

gekkou01/06 17:08都跟你講時間了 你不聽我也沒辦法 難道還需要逐字稿

wangry00101/06 17:08額防護員說不上教練硬上正確？

gekkou01/06 17:09他就是說 會痛繼續練 練就了就不痛了 這觀念他認為是對的

cj092001/06 17:09美式的話 也許比較適合身體素質已經足夠出色 需要保留能

cj092001/06 17:09量做其他訓練的人 日式的話 可以讓本身素質不夠出色的人

cj092001/06 17:09透過頻繁且規律的訓練 在動作行為比較單純的運動 能跟上

cj092001/06 17:09其他人並維持穩定表現

TAKE01/06 17:10這篇在說日式或美式養成適合台灣人 不是比美日誰強 我才不

TAKE01/06 17:10懂某K在幹麻 文不對題 搞笑

Kismeter01/06 17:11你才好笑，可能你比宋家豪懂

gekkou01/06 17:11你要支持這觀念 我是尊重 但說這是日式訓練 我是不信啦

Kismeter01/06 17:12他去美國訓練幹嘛是吧 笑死

gekkou01/06 17:13現在不少日本教練都滿保護球員的 只有老ㄧ輩的才這樣搞

Kismeter01/06 17:13這種命題不就更好笑，你又知道給日本養會更好

abc555599001/06 17:16 用投入的棒球人口來算 台灣其實比日美都強惹

andye0401/06 17:18紅中就被那群海龜的假美式搞到很反感啊 他如果像小葉一

andye0401/06 17:18樣去美國進修一陣子一定會改觀啊

TAKE01/06 17:20宋在日本已打下優異的基礎 去Driveline看看 吸收兩邊優點哪

TAKE01/06 17:20有什麼 太多樣本證明台灣很多天份好的選手去給美職養 成果

TAKE01/06 17:20比日本投手還弱

Mikufans01/06 17:22日本現在不少科學化訓練都是學美國來的

gekkou01/06 17:23成果比日本爛是哪來的結論

gekkou01/06 17:24用宋家豪比出來的結論?

gekkou01/06 17:26問題是紅中在裡面提的就是不太了解美式是什麼 只用他的想

gekkou01/06 17:27法在解讀 但他解讀出來的都是很老式且錯誤的觀念

gemboy01/06 17:28如果依照養成階級 日本只有二軍成功機率本來就比較高

Kismeter01/06 17:28只拿個宋家豪在吹，真棒

TAKE01/06 17:29台灣旅美同時最多人在3A以上層級的盛況 就是旅美五少和主委

TAKE01/06 17:29育成這批人了 都已是台灣的菁英 你怎麼沒信心回答他們能站

TAKE01/06 17:29穩日職呢 因為你覺得他們實力不夠 這養的算好嗎 比宋還不如

TAKE01/06 17:29 那還有什麼好說

gemboy01/06 17:29以前小聯盟是有六個層級要爬 現在好像剩四個

ericinttu01/06 17:29 美國校園快快樂樂打球 ← 真會舉例

hans719201/06 17:30宋家豪可以證明日職養得比中職好 除非後來他旅美再吹

Kismeter01/06 17:30好啦，張奕怎麼不說 笑死

gekkou01/06 17:31都上MLB觀光了 有沒有去NBP又如何 我是不認為這些人去日職

gekkou01/06 17:31能練到上MLB觀光啦

Kismeter01/06 17:32日職跟MLB等級一樣是吧，我要跟你講什麼 笑死

zxc90638301/06 17:32宋要大聯盟約應該要的到

gemboy01/06 17:33日職簽3a假貨又不差李振昌 mlb 也簽不少日本假貨

TAKE01/06 17:34不用比先發 連當個RP 那五位所謂曾MLB觀光的 你都不敢說能在

TAKE01/06 17:34日職吃得開

Kismeter01/06 17:34真的是看不懂是吧wwwww

TAKE01/06 17:36張奕12強表現多好 那五位旅美呢？ 誰國際賽比張奕出色

goury01/06 17:38在這邊吵台灣菁英旅美能不能旅日的，要不要說說看郭泓志有

goury01/06 17:38沒有旅日？有人會以為KUO沒有旅日是因為他實力比日職差嗎？

MikeChao01/06 17:39張奕為例子的話就變成簽約金僅300萬日圓的棄打從投能養

Kismeter01/06 17:39別說了啦，他根本看不懂 wwww

goury01/06 17:39郭泓志國際賽表現比張奕好嗎？要不要看他一開始國際炸怎樣

MikeChao01/06 17:39到157 12強投得比美職的江還好 當然這僅是二場的小樣本

gekkou01/06 17:39江少慶你要不要去看看他2019 12強的表現

joshtrace01/06 17:40台灣唯一簽到大約最成功的MLB球員就是日職養的陳偉殷

TAKE01/06 17:40有人有信心說宋能拿到大聯盟約 你卻沒信心不敢說美國養的那

TAKE01/06 17:40五位能站穩日職RP 為什麼 自己心知肚明 真的是高下立判

gemboy01/06 17:40郭泓志國際賽幾乎超雷 最好好像是某次亞運先發吧

iqzvfact01/06 17:40台灣人就是看國際賽誰打得好就捧誰能旅外王柏融當初就

iqzvfact01/06 17:40是這樣啊呵呵

Kismeter01/06 17:41你就認為MLB跟日職一樣，還扯個屁

hans719201/06 17:41張奕都拉出來了 那吳昇峰?

iqzvfact01/06 17:41當初還沒旅外前洋教練說要從2a起步還被一堆人罵

acapla01/06 17:42我就覺得他們可以站穩日職rp阿，有什麼好沒信心的，又不是

acapla01/06 17:42投先發

goury01/06 17:43那篇文章說到洪中的，從文字上看來最大問題就是，要比國家

joshtrace01/06 17:43就算是以大聯盟為目標，台灣人還是比較適合日式訓練

goury01/06 17:43整體實力，但判斷原因卻是用“短期賽”與少數“單人”成績

goury01/06 17:43來論，很明顯就是殺豬公。這邊有人繼續表演怎樣叫做殺豬公

nomofan01/06 17:43https://reurl.cc/QeLAnM

Kismeter01/06 17:43我想那些小球員比你更懂 哈哈 為什麼首選是美職

acapla01/06 17:43江少慶12強那表現，當日職rp投一局有什麼難的

gekkou01/06 17:44裝睡的叫不醒 難怪殺豬公教練在台灣ㄧ直都有市場

nomofan01/06 17:44棒球金字塔人數，日本美國有人比過？

joshtrace01/06 17:45看李振昌不就知道，RP剛開始還不錯沒過多就被破解打爆

iqzvfact01/06 17:45台灣學日式和美式都馬學得四不像哈哈

gekkou01/06 17:46小球員 那孫易磊是假的 我先幫某人舉例了

mirrorlee01/06 17:47看看大谷的身材變化 會說日本訓練比美國訓練好的擺明就

mirrorlee01/06 17:47是在瞎扯淡

oicecnir01/06 17:48光說日本訓練比美國好..還要聽洪中喇賽下去哦

kobby01/06 17:53我是覺得人往高處爬啦 不可能出現某個領域幾乎全世界的頂

kobby01/06 17:53尖人才都爭著往較次的環境靠過去 有些人把原因簡化為錢多

kobby01/06 17:53 但錢多跟整體實力強不衝突 更可能是相生關係

tsai145301/06 18:03科學化的訓練最重要，跟美式日式（甚至沒有正確定義）

tsai145301/06 18:03沒有關係

jerryjack01/06 18:10美職又沒像日職有洋將限制，上大聯盟觀光一下也不意外

jerryjack01/06 18:10吧，日職洋將沒空等你適應有空等你不如再找。

jack522801/06 18:13WBC就真的日本贏啊

rlrbc01/06 18:14他的觀念過時了……不然在LM怎麼會搞壞這麼多投手，連洋投

rlrbc01/06 18:14都能操壞

rlrbc01/06 18:17日本棒球打WBC、奧運可以組最強菁英隊，美國沒辦法還是以

rlrbc01/06 18:17職業生涯為重

rkilo01/06 18:20他應該是覺得亞洲人體型應該效法日本訓練方式

fisher687901/06 18:20日式地板高跟美式衝天花板，會推日式是因為中職沒競爭

fisher687901/06 18:20到要一直衝天花板

rkilo01/06 18:20台灣學日或學美都是學半套而已

rlrbc01/06 18:25不過美國也是用全世界的人才在小聯盟來煉蠱

cocota01/06 18:30所謂的強...只是倖存者偏差吧..看看折損了多少人才有今天

cocota01/06 18:30的成績

Ogrish01/06 19:15講得自己很懂洪中一樣～怎麼看都覺你誤解

kase0952101/06 19:29近代日本去美國的頂尖選手那個不是拿美式菜單然後更進

kase0952101/06 19:29化的，日本選手都自己做出選擇了，然候台灣人在那邊瞎

kase0952101/06 19:29吹日式

slyheart01/06 19:56那世界最高層級的聯盟怎麼沒引進日式訓練？？

Ansdy01/06 20:28感覺是教育和文化上的問題 怎麼激發小球員的自主性才能更進

Ansdy01/06 20:28步

jerry4151201/06 20:39江少慶12強的表現讓他後來有日職球隊找啊 要扯根本扯

jerry4151201/06 20:39不完

jerry4151201/06 20:40日職也有育成洋將啊 又不是完全不給機會的

RipC32301/06 21:51日職RP我有信心說沒問題啊，是你自己打從心底不認同，不

RipC32301/06 21:51要把大家說的跟你一樣

RipC32301/06 21:52一直扯宋，那MLB養出來的郭跟王怎不說？

TAKE01/07 03:33RP有信心？哪一位？我看看他中職和在美國投什麼樣 一票美職

TAKE01/07 03:33資歷更好的洋投在日職難混哦 嘴泡就省省吧

TAKE01/07 04:12唯一上不了MLB的江少慶就別提了 看看他3A及中職不優的成績

TAKE01/07 04:12 幸好他沒去日職 不然絕對被看破手腳而已 誰敢說他比宋強？

TAKE01/07 04:12 不被洗臉才怪

wangry00101/07 10:40巔峰的江直球怎樣宋直球怎樣心理沒底嗎？還是又要拿出

wangry00101/07 10:40打不好/控球精準比三振 揮空那套鬼東西來嘴？

lb0183336401/07 13:06TAKE大大觀念正確 可惜美棒粉會硬凹……