Re: [分享] 洪一中:日本的棒球強過美國
紅中是不是在邦邦兩年,看到801那樣子杯弓蛇影?
各位如果有追蹤一些MLB球員的IG,
其實會發現,這些球星訓練量根本沒有在比少的,
最簡單的例子,台灣選手去美職體系後,身材都有變化,
沒練就有變化,我不相信啦。
幾年前,看大哥那個推的輪胎重量~
應該知道,
美式訓練是在台灣被一群特定的海歸選手給污名化了。
美式訓練的含意在:
高度自律,別人在睡,你在練習強化~
等到春訓集合時因為你都READY了,當然練的少點合理。
但是傳入台灣的美式訓練變成春訓不能練太多,會吐。
你如果休賽季有練習,練習量夠大,春訓會吐嗎?
你休賽季兩天跑一次五千公尺 跑到春訓階段
跑五千 你會吐嗎?當然不會啊 因為身體習慣了。
再來關於痠痛的問題,我認真覺得如果是肌肉群痠痛,紅中的看法應該沒有太大問題,
人類主要肌肉的恢復能力都很快。
如果是韌帶 這真的會有累積性疲勞
但就是因人而異 好比椎間盤突出
有人終其一生就是不會發作 但有人稍微動一下就唉唉叫
加上韌帶的修復能力很差 如果真的有痠痛甚至發炎真的要好好休息。
※ 引述《kobe0834k (187)》之銘言:
: 洪一中上知名老牌訪談型Podcast節目「馬力歐陪你喝一杯」
: https://shorturl.at/gsBDQ
: 閒聊了非常多自己的故事與對棒球的見解
: 分享其中鄉民可能會最想討論的兩個論點
: 1. 日本的棒球強過美國
: 洪總提到,MLB因為市場最大,所以是棒球最高殿堂
: 但他認為「日本的棒球」比「美國的棒球」還要強
: 日本目前是WBC奪冠最多國家,且現今最強的棒球員是日本人
: 他也提到他現在的目標是希望「導正」台灣的美式棒球風氣
: 轉回走日式棒球
: 因為亞洲人身材條件真的不適合美國那套
: 2. 現在的球員保護過頭
: 傷痛當然要休息,但現在球員連正常的酸痛都要休息
: 身體合理範圍的酸痛其實撐過去後,又會是更進化的自己
: (洪總舉慢跑小腿脛骨韌帶酸痛的例子,防護員會說那叫疲勞性骨折,但其實是正常無害的酸痛,這點本人確實感受過,體認很深)
: 另外還說到,一直無法上一軍的球員,如果不冒著可能練過頭受傷的風險,那就永遠無法上一軍
: (練的量跟一軍球員一樣甚至還比較少,是要憑甚麼上一軍?)
: (洪總:大家都說要練的「有效率」,但我真的不懂什麼意思,我認為練就對了(意指訓練量要充足))
: 老實說,自己有在打球,也有訓練過球員
: 美國運動科學那套也沒少研究
: 但洪總的兩個觀點我都非常認同
: 打到職業了結果一堆球員還把自己的「惰性」解釋為「美式球風」
: 但偏偏不解全貌的部分球迷都稱洪總這想法或日式棒球為「殺豬公」,唉唉
: 然後我也覺得日本的棒球不輸美國,甚至小贏
: 只是市場大小輸而已
: -----
: Sent from JPTT on my Asus ASUS_I01WD.
--
同樣經歷美式 土地公跟郭泓志 哪個才是美式?
當然是郭啊
土地公也不是美國養的
他去就直接3A了
然後就直接上MLB
郭那個傷情,在美看起來就像碾壓、受傷、復健、升級碾壓
日式美式訓練也沒有什麼好的定義啊。 科學化訓練最重要
,跟名稱哪有關係
說到底前面某些人就是為了酸邦所以贊同紅中罷了
都別吵 其實從體制棒球人口基數 台灣明明最該向韓國學習
一般人天天跑5千都不會吐了,五千也太少啦
三十幾隊哪有每隊科學化訓練 真那麼科學 也不會菁英都
旅美破百人 結果上2A以上才三十%左右
科學化訓練又不可能100%成功率
你科學別人也科學,你菁英以美國的棒球人口來看也許你
沒那麼菁英。
旅美的有說美國訓練量沒比較低,應該是邦邦那些海龜回國後
懶得練就說美式就這樣吧
就是嘴巴說是美式實際上是放牛吃草啊
回國後就躺平享福了吧
王建民當年就有說他是最早到球場訓練的
王就說他覺得要練習才能贏過別人
可以繼續腦補,我看蝦跟國輝剛回台那幾年年年秋冬都去
美國訓練中心練,前幾年蝦在郭泓志那練還有看到石翔宇
反正現在要黑用猜的就好
運動員誰跑5000會吐,太扯了吧?
感覺紅中只是想嘴那些練的少打的爛,卻說是美式訓練的吧
以前真的會有美式訓練量比較少的誤解(偏見)
但現在資訊量這麼多,才發現美式訓練量超大
看育成的相關影片,季後各種訓練超多
哪個運動員跑個5000就吐的 ?我上完整天班下班再去跑
個5千或1萬、4~5分速也好好的 ,笑死,我還是一星期跑1
~2次而已 。
要造謠要不要看一下釣蝦休賽季都在幹嘛好嗎?一天到
晚801旅,搞不清楚狀況還自以為很懂?
以前明明是說王建民在洋基被操到吐...
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首Po洪一中上知名老牌訪談型Podcast節目「馬力歐陪你喝一杯」 閒聊了非常多自己的故事與對棒球的見解 分享其中鄉民可能會最想討論的兩個論點 1. 日本的棒球強過美國21
美職人才來源跟供應量世界大 天份不夠水準的不用說 惰性壓過天份的球員 早在小聯盟時期就被淘汰 有種讓人最害怕的32
假設日本的棒球真的強過美國的棒球好了 那大聯盟裡的日本球員數量不該這麼少才對啊 2022年開季時975名大聯盟球員中只有7名日本人,而有超過70%都是美國人 就算現在完全沒有限制讓日本球員想去美國打球可以立刻去 難道會有人認為日本可以立刻派出100名能站穩大聯盟25人名單的球員?8
日本棒球有沒有強過美國 我不予置評 紅中說的練球方式應該是最適合台灣選手沒錯吧 整天要美式訓練美式球風那隊幾冠 事實就是證明台灣選手需要殺豬公 紅中球員到教練拿10冠 拿到習慣4
美式並沒有少練好嗎,是有效率的練,懶是球員自己懶,當然你可以說是市場大,可以挑人,但以籃球為例,中國市場算小嗎?那怎麼會跟美國差那麼多? 美國的練是有目的有效率的練,並沒有少練,結合運動生化來說,例如短跑,一定的基礎上如果要提升短跑速度,跑一趟其實要休的時間很長,休一下子馬上又在跑是在訓練能量系統。 轉換到棒球上,當然棒球基礎動作可能要一直重複做去堆疊肌肉記憶,但是 如果你在一個基礎上要更好,把訓練品質提高,「做好一百次,比做一千次前面好後面沒力了還在浪費時間來得好」,一百次練完再接其他訓練項目再練好那一百次,練完技術後去練肌力練體能提升身體素質,這樣各個能力一點一點堆疊上去,才叫美式,洪總真的對美式誤會很深。 運動科學就跟醫生開藥一樣,是最很多功課透過文獻或是彙整前人的經驗,如何把質跟量針對一個特定的人或團隊,以特定的目標去開出最佳的劑量,在整個訓練計畫中都會因狀況的不同去做微調的,真的沒有洪總說的那樣,美式印象就是懶什麼的… 自己帶過基層籃球隊肌力體能,有些教練真的只是在迫害選手的體育壽命而已,主將喊膝蓋痛,我帶去復健科看醫生,韌帶撕裂了,把報告什麼的都給他看了,建議教練友誼賽或小比賽讓其他球員去打讓主將多休一點,但是還是硬要讓他打,大比賽提前淘汰剛好而已,還有太多例子我就不方便分享了,只能說,不要把什麼美式當做藉口也不要刻板印象,只能說請多參考成功的經驗、多學習、尊重專業的意見,就這樣。10
用分數來比喻的話 日本90分以上的球員可能有15個 美國90分以上的球員可能有80個 如果像是WBC一樣 都挑一隊出來打46
他指得不是日本的棒球隊強過美國的棒球隊 而是日式的訓練方式比美式的訓練方式更好吧 假設一個正常資質的人 到底是接受日式還是美式訓練後會比較強 我也覺得在紮根的階段 日式會比美式更有優勢3
洪總這段話我覺得有幾個迷思 首先美式不等於練的少,如果有在追蹤MLB 球員 限動的話他們平常訓練量超多超大的好嗎。 美式訓練一個精神是自主訓練時間多,因為每個人的身體狀況不一樣,需要的熱身方式,重訓加強重點,技術訓練要點都不一樣,你把他放到全隊統一的訓練,他可能一直重複練自己很擅長的東西,但自己真正要加強的東西反而都沒練到太多時間,這就是沒效率。 所以球員拿美式當藉口偷懶那是球員問題,不是美式訓練問題啊。16
洪一中講的哪邊比較強,訓練方式不談,論日本/美國棒球哪國比較強我比較有興趣 首先對於強的定義,是看整體聯盟的強度?還是兩隊組一隊打看誰贏? 如果是看整體聯盟的強度,MLB 2022年有28.2%是外籍球員,其餘71.8%是美國籍 (2023年我沒找到但應該不會差多少) 日職菁英打MLB未必人人能站穩,而有些MLB混不下去的去日職打出明星等級,1
我不覺得日本「日本的棒球」真的比美國的棒球還要強 因為日本開的價錢就沒有美國多 如果有同等的球員 自然會往美國跑更多 就好像最強的棒球員是日本人 但是他也是去挑戰美國大聯盟 而不是去挑戰日本聯盟 如果今天台灣出了一個世界最強的棒球員 想出國比賽
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[討論] 從新聞內容推敲邦邦今年訓練內容差異整理因為想知道邦邦在丘跟洪的訓練差異 (丘的反應慢跟莫名調度一二軍先不討論,只看訓練) 好像有看到一些東西,順手把新聞與選手發文都就整理在下面 至於是不是我想的那樣,大家看看新聞跟發文自有公評囉 舊聞1:80
[討論] 從味全就能得知富邦的訓練很懶!味全作為新生球隊,今年能打成這樣, 的確大跌眼鏡,不過我覺得拿富邦來 對比,戰績已經直接表現富邦的訓練 問題。 首先,富邦的訓練模式以高自主性為主,68
[討論] 事實証明,富邦的敗因就是懶!事實證明,富邦的敗因就是懶。 當別隊練很勤的時候,富邦就是懶, 用自主訓練當藉口,去逃避自己不喜歡的 訓練,懶得跑壘、懶得守備、懶得重訓、 懶得增重,壘上有人只想敲大隻的,19
[討論] 從大谷身材來看美式訓練量?真正的美式訓練真的很爽嗎? 球迷通常都會認為日式訓練就是殺豬公, 美式訓練就是過爽爽,畢竟在中職的確 就是這樣,中職日式訓練量是美式訓練 量的兩倍以上(紅中在富邦春訓只用桃猿17
Re: [討論] 羅力自傳 洪一中想交易羅力?推文都說跑步 當然不只跑步啊 核心運動跟重訓 接滾地 打擊這些訓練也是會訓練到體能 不過看日職春訓都讓選手打到快虛脫 接到快虛脫 棒球漫畫集訓也是
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