[討論] 林家正 與 戴培峰 蹲捕效果
林家正蹲捕時 投手群失分
對韓國 失三分
對多明尼加 失一分
對日本 失三分 (五局)
對澳洲 失三分
戴培峰蹲捕時 投手群失分
對日本 沒失分 (四局)_
對古巴 沒失分
只看投手群失分,當然比較概觀而已
可是談論配球能力,其實很微妙,沒有一個很直接的數據可以參考
乃哥說 林家正喜歡配球在好球帶邊緣游走,戴培峰則是蹲得比較開
但其實對投手的投球品質,兩者配球方式沒有多大的落差
那問題來了,到底怎麼看出來,林家正配球比較好?
引導投手方面,林家正確實受到教練跟投手們的讚賞
但戴補也是有受到很多誇獎阿
何況戴培峰在中職,各項捕手數據都很優質,
他的防守端的能力本來就比他的攻擊還要突出,
這次12強,他攻擊狀況又正好,
捕手-戴培峰
G AB H R 2B HR RBI SO AVG OBP SLG OPS
2 6 4 1 1 1 1 1 0.667 0.667 1.333 2.00
若給撈哥蹲,要考慮防守端
那林家正跟戴培峰兩個之間的選擇
如果防守方面,其實兩者沒有差那麼多
若要火力最大化,其實並非一定要先以林家正為主吧?
當然,誰該先上,考驗教練團的抉擇
--
戴培峰我覺得也OK畢竟阻殺也要顧...撈哥真的先不要....
戴培峰這麼強,想必邦邦戰績一定很頂吧嘻嘻
配球其實就是看情搜,最大特點就是溝通
家正先發,有得點圈嗆司換培峰代打正解
說真的 戴有機會成為未來中華隊十年的主戰捕手
尤其絕對不可以讓撈哥配老虎或左王這種比較特殊的...
撈哥本來預設就是要他的打擊而已,守備方面是最後第三順
位。
吉力這次就是dh了 不用想
不知道中華隊奪冠和邦邦奪冠哪個可能性大
笑死又有邦黑出來跳了 可憐
教練煩惱就好了
幫幫問題一直是管理層球員問題還好
戴培峰才24歲而已,彈力球年份不要算的話,今年打擊數據
撈哥 配老虎超慘
也是歷年來最佳。
戴這麼厲害……想必教練團派林家正先發前四場一定
錯了
推戴上
撈哥上去蹲一定的萬不得已的情況 不然預設應該是不用他
沒換戴捕也算保護吧 萬一爆很慘砲火肯定
結論戴培峰狂勝林家正結案
跟你想法很像 我覺得可以讓戴先發蹲看看 有問題再
換回也沒有不行吧
配球不錯吧 同樣狀況不好的冠偉 家正是改直球位置凹 戴
不用想那麼多,配的位置投不進去也是枉然
家正如果爆一場 應該就會換戴了
是直接用指叉周旋 風格不同但應變都不錯 其實可以考慮用
外野三位可能都不會動了,DH大概就是撈哥跟曾頌恩,林安
可代打。
反正就玉米那場一定是家正 贏了繼續 輸了換戴
覺得第一場還是家正,要是輸了,第二場可能才換戴
不過我看家正拉一壘這個行為 我猜戴可能還會是接替的捕手
朱育賢跟家正這樣兩棒都可以有代打彈性
這樣本沒啥意義
推樓上本來就沒意義。
帳面看是三位捕手 事實上是兩位 撈哥只是需要他的棒子
墊底隊捕手 還是放板凳吧
玉米搭配家正,其他投手可以配培峰
撈哥這次就是DH
基本就林家正蹲吧
戴捕上來的時候,投手的信心已經建立起來了,看看莊昕諺
、陳柏清剛上場的時候有多緊張,都是靠林家正引導出來的
第一場壓力很大,是考驗戴捕的時機,如果是著眼培養未來
主戰,可以考慮直接上戴捕,一方面觀察他在壓力下的引導
力,一方面也考驗他打擊火力是否維持。但若是要持續用家
正先發先穩定投手信心也沒問題,後半段有機會一棒大局再
場次重要性有差 這對比沒太大意義
換成戴捕代打
這次撈哥基本上不會讓他蹲吧 只有特殊情況
肯定是沒有撈哥蹲的畫面
先用家正阿 戴捕可以代打接替
不過搭配過的投手都稱讚 這點真的很神
對日對古 展現無壓力本色
表現令人激賞
我覺得預賽已經結束,複賽又是全新開始,兩個都是很棒的
至少兩個不管先後 上來都能維持一定戰力 不要像上次WBC直
不過玉米先發一定就是林家正蹲捕 後面比數咬很近的時候才
捕手,我們作為球迷誰先發都樂見,這幾天一直看到捧戴踩
可能換戴代打
林,或捧林踩戴,或純粹戴黑在發言,真的很沒必要
搞不懂一堆人拿失分來比 況且這樣本根本不能比前幾
場激烈戰局跟日本四局+一場消化試合?但不得不說戴
捕打擊是贏很多的
接一個開雷 逼撈哥蹲爛那種情況就好
但投手都稱讚林就別亂動吧
不管啦 配球皇帝 在一壘都能配球
沒事去動補手繪天罰
讓戴先發蹲捕,林家正在休息室配球
笑死,四勝一敗還要換捕手
林跟戴都很好,但有些推文捧林踩戴好讓人不舒服...
沒討論空間,完全看教練怎麼用
我邦戴就補這次有讓人亮眼,但以大局來看林家正跟投手搭
配很好,不要換比較好
應該關鍵打席才會換戴
反正戴就跟前面講的一樣爛,邦邦自己留著用就好了啦
不是有試著讓家正去一壘,可是他打擊涼涼的,這樣好像沒
啥差
前幾場很多次危機 都是靠林家正配球騙到打者解決的吧
各有好處,尊重教練團選擇就好了
看Josh介紹美國隊野手 有一個單季百盜的 確定真的還要讓
弱肩的林家正蹲捕?
如果右投可以上戴補,也沒有必要硬比較,重要是我們的投
手覺得跟誰搭配比較好就可以
我覺得還是彈性調度 輪到捕手打擊可以換代打
除非朱受傷林才要去一壘 不然除了捕手守備完全沒有上
場價值
林蹲就是他配球好解決危機 戴蹲就是投手夠強 這麼雙標
好喔
上一屆12強也有人說未來10年主戰捕手 結果這屆沒出現
直接面對打者的是投手,捕手只能輔助,加減分。那捕手有
多重要。當投手沒有受到打者太多抵抗,跟面臨堆壘失分危
機,哪一種狀況比較需要捕手支援?
捕手輔助的功能也許佔不了太多分,但在臨界點上可能就是
崩盤跟可接受的下庄的差別。
我沒能力辨別捕手的好壞,但這次林家正確實拉高了我對捕
手所能給予投手支援程度認知的上限。
古巴那場消化比賽,捕手毫無壓力,古巴也隨便打,
能單純比較失分嗎?
把引導投手侷限在配球上應該是過度簡化的想法,如何引導
投手把心神集中在哪個需要專注的點上,即使配一樣的球路
投出去的效果也可能不一樣。
這樣比沒意思 比賽氛圍強度不同 古巴昨天那種想快回家的
心態
那這種單純比失分的就隱含引戰意味在了
大家要記住 季後的宇宙邦最狂
見不得別人好開始雞蛋裡挑骨頭搞內鬥就台灣人的民族性
禮拜四還是林家正蹲捕我猜
有好東西可以挑還要酸來酸去 可憐
情蒐大於一切,然後就是投手的控制能力了
家正打擊要加油…
林沒打擊沒啥必要派上去吧..
這傢伙PO文水準習慣了
可以單純這樣比嗎?前三場張力多大?對古巴完全沒壓力
用失分比也太惡意帶風向吧,難道捕手的配球,投手就一
定可以完美配合嗎!
戴捕很棒 家正的framing我真的覺得很猛
捕手技能一定是林家正更好
戴在部長來前就是邦邦的希望,別用自殺棒唄~
你也說是沒辦法數據量化的
我邦迷 我覺得林繼續蹲沒差啊 反正戴上去也是被酸
民黑而已 吃力不討好
但硬列一個得失分?其中一場還消化比賽?
現在風向是捧戴採林吧?
戴打擊確實比較好 怎麼取捨就看教練
我是覺得林先發 需要追分再換代打
請相信 季後的邦邦
還有這種比較方式來帶風向的
兩個捕手都很棒這樣拉踩真的不用欸
比賽到中後段如果還是落後應該就要換人了,林上去就是穩定
貢獻出局數..
說到底他的捕手技能我是覺得無法抵銷自殺棒的缺點啦..
捕手技能有辦法這樣就判斷誰好喔…
覺得讓林繼續蹲無妨,畢竟配合了那麼多局數
美委都小聯盟打者,肯定是林比較熟,後段關鍵時需要
打擊再換
勇敢一點好ㄇ
沒事別亂改
就是有這種迷才讓富邦戰績爛成這樣www
林家正和土補最大的差別是,他不會轉頭看休息室去配球
鍵盤教練連帶風向都很勉強 可憐
是啦邦最爛了 拜託以後國際賽都不要選謝謝
上面講的CPBL全都要看休息室配球一樣??
又沒有規定一場只能一個捕手 不用踩捧
戴捕在預賽的打席分別耗球數是1,5,6,8,7,其實在打
線上是能讓對方投手感到厭煩或是不舒服的打者,對中華隊
的打線加分不少,但家正的打擊可能就和投手在打擊區一樣
,不過可能讓自家投手沒有這麼緊張。一個能讓對方投手焦
躁,但不知道會不會讓自家投手平和;一個能讓自己投手平
和,讓對方投手舒服,真的很難抉擇。
怎麼有邦粉崩潰
目前數據很難討論出個所以然,就是相信教練團
中職配球在逆風很容易直接爆開
以外角投到3壞的情況,中職通常怕被轟,會修正到進來一
點的外角,然後BB爆開,但林家正是直接擺中間,逐漸把球
數拉回來
就吹阿 實際就是投手佔比大 吹得很像林蹲才會有這成績
相信家正拉 然後有邦黑出來給打臉真的笑死
撈去一壘呢?
不過好像有比他更好的人可以
林捕的打擊也沒比戴捕強啊
邦迷好了啦 戴培峰沒先發就要黑林家正喔
邦黑好了啦 只是想藉題發揮貶低戴的能力
其他五隊球迷都很愛戴,而非痛恨
一樣的投手離開富邦變強的很多,配別的捕手也是
主要還是看投手啦,不用把捕手整個神話了。換戴上被打爆我也
舒服
配球皇帝先發吧 我邦不坦 謝謝
問就是配球皇帝你懂啥
沒有不推林、但若真的防守差不多,本來就該選打擊狀況好的
吧
看好戴未來是台灣的主戰捕手 打守都有一定水準 終於展現
狀元的身價 我喵感到羨慕
家正先發 撈哥代守 戴補再代守 完美循環!
家正配球比較安心 往往球數落後還投的回來
你這種比數據的能力還是多回去讀書吧 看捕手能力不是
比誰失分少 連蹲捕局數 投手當下穩定度都沒考慮
樣本太少沒意義啊 重點是每個投手都大力稱讚家正
第一次看到衡量捕手用投手有沒有失分的
我覺得兩個都很棒 但戴替補比較好 不然邦黑一直吵
一個沒晉級壓力的消化比賽被你吹成這樣,牛逼
絕對是戴比較強
怎麼不用體力考量 林家正也不是鐵人連蹲4場阿
戴就狀況好 配球休息室也能討論
人人都是雲教練 厲害了
不用換
牌池深度的好處,沒有一定要怎麼打的
戴先發林家正在休息區配球算了
我也覺得戴沒比較差 但很多人就覺得稱讚林一定是戴
差我傻眼 至於撈哥本來就不是選來當捕手的吧
鍵盤教練
結果論
乖乖看球啦 戴上被打爛 你扛不扛
結果論,沒啥好比較的,教練團派誰就上誰
真督假督,原來我們是在讓,早說嘛
兩個捕手都很棒,但只用得失分而不去看其他變數評比
捕手能力很...
兩個人都很棒 複賽我覺得輪流蹲就好 後半段換代打也安心
看法同原po,不管多會配,投手也要投的進去啊~
講這麼多,複賽你敢給戴去蹲?
既然知道看不出來 怎麼會有自信看得出來誰比較強
短期配球就是情蒐,引導鼓勵投手中職很多也會。早說過
了
培峰下個四年絕對主戰捕手
以中華隊過往的思維,捕手跟一壘絕對不會動的啦,會動
的只有DH,這有什麼好討論的
某些情況下有的捕手會引導投手修正控球,不是用講的...
指放球點跑掉這種,不是修正姿勢或改變能力。
哇靠還能這樣比對 開眼界了
信任度吧 對面蹲魯智深跟蹲瘦子哪個會比較有安全感?
林家正這次比賽印象中傳2壘都傳得很爛,抓不到跑者
而且林打擊超爛,我看還是戴上好了
林家正應該是比較會引導投手信心之類的,可能這種捕手
在國內比較少見
當每個投手都在稱讚的時候,還有什麼好比較的
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先說家正和戴補兩位都很棒,我沒有想要強調誰強誰弱,畢竟都能入選中華隊。 回到正題,原PO問到底怎麼看出配球差異,這很簡單舉個例子,大家記不記得 對多明尼加九局的第三個出局數,小黑內角速球塞進去打者定住。 相信大家都知道對面也有情蒐,小黑拿手武器變速球。對決時大家一定都是猜 外角變速,相信有在看球的球迷也知道,當然打者也會知道。所以這一顆塞進去,51
要確定欸, 能入選國家隊不代表控球就能隨心所欲. 比起林家正配球有多好, 這次預賽的壓制力根本是投手每個都骰到六好嗎? : 再來捕手第一要素就是接捕發揮投手最大價值,為什麼一定要火力? : 像家正這樣打擊率不高但是全部投手加成變賽揚,中華隊晉級。我可以接受阿68
林家正好歹靠著捕手技能包上到3A過 也上過MLB支援春訓過 都是靠著捕手技能包 戴補的確不差 以中職來講可能是TOP 但配球跟framing 戴明顯就差很多22
可以參考#1dFMIhm0這篇的內容 日本投手的組成: NPB的頂尖投手 台灣投手的組成: 一位3A跟前日職投手跟中職較好投手(因為古林睿煬跟徐若熙沒打因此無法說頂尖) 日本跟台灣那邊投手原本實力較強應該不用說了吧,兩邊投手對比賽也都很投入 看一下這次預賽成績1
大家對於兩位捕手的貢獻度討論不少 但能提出的數據都是在打擊部分 防守部分單看投手失分 好像也不公平 老漢問了下 ChatGPT "如何評價一位棒球捕手的價值": 4. 數據化評價 現代棒球中,高階數據被廣泛用於評價捕手的綜合貢獻:12
戴和林都很好,純粹看教練團安排 不過這邊我只想更正一下整季ERA+戴捕的部分 每次在找中職數據都會覺得臺灣進攻和投手的進步滿快的 可是捕手和守備的數據蒐集就還很陽春 有點岔題X
大家都忘了情蒐的作用嗎? 林家正被稱讚配球好 有沒有可能是因為情蒐的幫助很大? 那麼情蒐資料肯定戴培峰也能拿到阿 我說好幾次了26
林家正是一個好的捕手,但是拿吳俊偉這個例子 說他配球有多神真的就有點結果論了,因為 這顆應該是吳俊偉配的 如果看最後一球的影片 可以看到吳俊偉投之前有先搖了一次頭,再看了37
比較逐場首名打者上壘率 林捕 對韓:7出局1失誤1BB 對多:8出局1安 對日:3出局1失誤1BB
爆
[討論] 林家正的配球具體來說有啥獨到之處?這次12強 好像中華隊投手都對林家正的配球讚不絕口 還被鄉民封為配球皇帝 但具體來說 林家正的配球策略和其他中職養成的捕手有啥不同之處? 如果說他的配球功力是響尾蛇農場的獨門秘技養成出來的 那響尾蛇也養過不少台灣選手89
[討論] 是否可考慮下一場戴培峰先發蹲捕前兩場贏球不可抹滅林家正配球的功勞,但對日本這場戴換上來後跟投手搭配也沒掉分,打擊上還貢獻了一隻HR,攻擊上除了四棒有魔咒目前擺誰上去都無法有貢獻,在捕手的位置上是否可考慮讓戴先發,至少上場打擊時會比林上去打更讓人有期待 -- Sent from nPTT on my iPhone 15 --97
[討論] 最令人意外的是投手群吧?對韓國失3分 對多明尼加失1分 對日本失3分 對澳洲失3分 因為不少旅外投手辭退78
[討論] 對日本看得到戴培峰先發嗎?前兩戰能贏球,雖然捕手林家正 配球跟引導佔了很大的功勞 但他的打擊狀況真的是不太好 面對日職的體系,如果是讓郭俊麟出來先發 會不會用戴培峰蹲捕先發比較合適呢?X
[討論] 林家正沒蹲捕是不是就能看出差異了?剛剛的新聞 中華隊戰古巴陣容大搬風 林家正先發改守一壘 這次中華隊投手強到跟鬼一樣 失分甚至比日本還低7
[討論] 確定還要給林家正先發嗎雖然大家都說他很會配球啦 但這打擊內容真的慘不忍睹 而且戴培峰目前蹲捕的局數 投手可是還沒有失過任何一分耶 --12
[閒聊] 奶哥專欄-林家正蹲捕&阻殺即便林家正前場對戰韓國,4次打擊僅有1支安打,而板凳上還有對戰威能帝打擊表現不錯的 戴培峰,但教練團考量林家正的配球引導,是首戰勝利的贏球功臣之一,因此對戰多明尼加 ,還是把林家正擺上先發名單,而他也再度利用配球與鼓勵投手,幫助台灣投手群投出一場 低比分比賽。 在與台灣各個投手搭配的過程裡,林家正運用不同的蹲捕動作,希望給予投手比較明確的瞄9
[閒聊] 主戰捕手會換戴嗎?林家正這屆引導投手 配球跟framing 有口皆碑 但打擊真的蠻慘的 戴培峰的打擊狀況蠻不錯的 今天還開轟 下一場會換人先發嗎 --5
Re: [討論] 對日本看得到戴培峰先發嗎?雖然是結果論啦,但我昨天就覺得戴捕今天應該先發了 因為打擊這種東西就是要輪休 今天戴培峰雖然有一隻雙殺打 但後來也從日本投手手中尻了陽春砲 讓我不禁想1
[閒聊] 兩個捕手的差異黃恩賜感受到他帶給投手的安定感、信任感,「策略上非常好,讓你只需要專注在當下你需要發揮的東西。他很有自己想法。」他笑說,其實自己有搖過很多次頭,因當下有幾顆球自己很有信心,「但家正堅持他的配球,也許情蒐看得不一樣,也很有自信,就是相信家正。」其中就包括三振森下翔太的打席。 取自富邦的youtube 戴培峰:江國豪就照著他的節奏嘛 然後一直搖頭(笑) 不過我覺得效果好啦..(略) 兩個捕手的差別 就是林家正比較堅持自己的配球