Re: [閒聊] 蔡明里Diss 嗨嗨Josh
※ 引述《foam0406 (南山南)》之銘言:
: 出棒過半有沒有存在?
: 介於有跟沒有之間
: 為何球評會說有沒有過半?
: 為何聯盟會承認誤判?
: 明明規則沒寫不是嗎
: 因為這基本上等同一個潛規則、一種約定成俗的東西了
: 而且我覺得也沒有Josh說的難定義
: 打者側邊架一台攝影機
: 可能棒子不能超過水平角度啊
: 或是不能超過軀幹啊
: Josh是蠻理性的理組人
: 當然覺得任何事都要有憑據
: 但我覺得出棒過半這件事就是長期演變出來的潛規則
: 真的要說他不存在其實也不太對
: 何況其實很多法律也是沒有寫這麼詳細
: 由大家衍伸出一些判例跟慣性規則
: 後面大家都跟著判
: 你要說出棒與否用出棒過半去判斷不合理嗎?好像也還好吧
: 我覺得誤判還是存在的
: 當點還是在聯盟規則要寫清楚啦
: 不過其他國家的聯盟是怎麼規定的呢?
我是覺得嗨嗨只是想理性表達聯盟用詞有不當之處
並想拋磚引玉看能不能將這條規則訂的更明確
誤判代表錯誤的判決
有正確的定義與錯誤的定義才有所謂的誤判
在沒有標準定義的情況下
就算十個人看重播畫面 十個人都會判無出棒
那也不能代表當下裁判的判決違反規定
因為規定上就沒定義嘛!!
如果聯盟的聲明是講
經裁判審視重播後判定當下的判決有瑕疵或是有翻盤空間
用詞上可能會比較適當一點
這就像滷肉飯在北部通常是指碎豬肉丁
但如果有一家滷肉飯開在北部卻賣的是大塊五花肉
你能要求他改名或告他詐欺嗎
不行,因為沒有明確定義
話說回來嗨嗨這影片這也根本沒什麼好吵的
嗨嗨不是在罵聯盟的處置或是支持裁判這樣判
就只是理性分析這條規定的論述而已
個人覺得這樣攻擊來攻擊去好像沒什麼意義
--
其實他就是在砲聯盟 只是講得很含蓄 (他的style
別的我都沒意見 但是滷肉飯是大塊五花肉當然可以告吧= =
實際上只看棒頭也很奇怪 很常看見打者的上半身跟棒尾都
有些地方滷肉飯真的是大塊五花肉...
已經衝出去了但棒尾硬是收住沒過水平 但這種狀況判出棒
也不見得不妥 畢竟打者有很大的揮棒動作了
你的滷肉飯不是你的滷肉飯
甚至就像HIHI說的 用棒投沒過的方式觸及 那不就只要沒
你有看法律可判3到10年 然後法務部出來嘴法官判3年輕判嗎
碰到球就可以說是沒出棒? 所以說在規則不夠詳細的狀況
確實需要自由心證的空間
其實根本就不用回看 主審有認定出棒的權限
還要請一壘三壘幫忙認定本身就是錯誤解釋規則
支持控肉飯跟滷肉飯是不同國家!入憲!
通通回歸主審認定就好 那些愛CHECK SWING的通通被K掉
只要有出棒的動作 實際上棒頭有無過半 主審的都可以自
最好 要打不打的笑死
己認定 所以聯盟到底為啥要跳出來自殺我真的不懂
球都不會選 還出棒一半自己唉呀不對煞車的 誰裡你
在南部人眼裡滷肉飯就是大塊五花肉 Owada你想告什麼?
裁判做大部分的判決都可以自己移動到更清楚的位置來判
上次去台北要吃滷肉飯給我肉燥飯我直接翻桌
但有沒有過半除了攝影機根本沒人有辦法用正確的角度看
把"過半"當作唯一標準在實際操作上也很不合理
主審在後方 一三壘審在斜前方 根本不會有人在正確的水
平線上看到有無過半
實際上一三壘的促請裁決有可能是主審被捕審起身擋到視
還有時間差的問題,就像棒球電玩,球還沒進來可以狂揮也不
角 沒辦法看清楚有無揮棒 這時讓一三壘幫忙看也是可能
會怎樣,但是那個一瞬間太短了
不一定都是看有無"過半"
主審判棒頭有沒有過半? 你以為是打慢壘裁判站側邊嗎?
要用交會的話,其他球場先比照台南架上方攝影機吧
你很故意捏 XDDDDD
規則上沒有過半 只有揮跟沒揮
所謂過半都是講球的人自己加上去的 規則上沒有
一 三壘審已經是比較好的角度了 真的要跟打者呈一直線就要跟
慢壘裁判站位一樣 這樣又會吵內外角的問題了
所以根本不需要其他壘審意見 實務上主審也常常自己判決出棒
回歸主審說了算就好 只要覺得你打者想揮就判好球
除非你收棒動作做到讓主審覺得你是真的不想輝
為了過不過半這種事犧牲一三壘界內界外跟本壘內外角的
裁判視野實在不太可能也沒必要
那可以淘汰掉那些自以為小聰明的不好好擊球的選手也不錯吧
你要揮你就要碰得到球,不要在那邊學方唐鏡跳來跳去
我在站的時候其實也比較喜歡自己判 但給一三壘判選手教
練比較不會靠邀XD
給別人判就不用扛了 我是主審當然都丟給別人
但我覺的壘審輔助還是有必要啦 你永遠不知道場上會發生
啥事 留點後路也好
那也得改規則,規則上主審自己不確定可以甩鍋壘審
主要是大家都習慣"過半"這個標準了 會質疑你主審怎麼看
的清楚 那與其跟他們解釋規則不如讓壘審判比較單純
只是改一律主審自己判,沒判好又要被罵權力那麼大還亂判
定得太清楚裁判就不能搞事了
像這種難界定的東西太清楚反而會有漏洞吧
有漏洞沒關係,再修正就好
一般規則籠統一點還好是因為可以適用到業餘、三級棒球
你職棒還在那邊打模糊仗就有點說不過去了
也是 職棒有機器輔助 讓中華職棒自己訂規則就可以
都能說誤判了 就肯定有通則了阿 為什麼界定不出來
明文用是否過半當標準 把他加入到挑戰範圍內也不是不可
就像josh說的 照一般規則來說就不算誤判阿 只是有沒有
內部準則就不知道了
所以才覺得聯盟自己跳出來說誤判真的很奇怪
好球帶標準不會自己查喔
抱歉噓錯
試定義何謂出棒過半
"如果"要拿他當標準 那就是聯盟自己要做了
"現在"大致上是打者揮棒 球棒有無超過水平線 通常是用
今天又不是裁判自己說誤判 是他們內部看完影片後說的
棒頭位置來做判斷 但不是正式規則(至少一般規則沒有
為什麼一堆人一直說裁判承認誤判?
聯盟就叫裁判背阿
這樣就跟夜市賣無菜單一樣 你至少也考量觀感吧 如果說毫無
標準 這代表他想要隨便判打者揮棒出局都可以囉?
又不是說很接近 這如果非故意 那就是恍神沒仔細看了
主審權限就是這麼大啊 沒看過Joe Nathen那顆最壞的好球
嗎
1X
等哪天國際賽對到韓國,九下滿壘出現那晚同樣結果 被裁判裁定三振出局,就不要一堆鄉民出來大怒灌 試想如果如果改天在國際賽這樣被裱 然後有某人出來拍影片說裁判沒誤判不被噓爆才怪~ 希望到時候也能平心靜氣說沒問題喔~~13
我可以理解聯盟說法,因為裁判講習時對於判定出棒有給出一個大概的標準 但我不明白大家說,既然沒寫,代表沒有誤判的講法 因為規則要詳細到這個程度是不可能的,自然要給予一些彈性 看之前裁判邱景彥先生,在判定蔣智賢的內野高飛球的時候被罵的要死 風向一面倒的認為亂判,但在這次事件也是一面倒的說聯盟說有錯1X
其實我不是很贊同Josh的說法。 法律或者說是規則不可能規範到所有的事情。 一定是後續的解釋跟實務讓他完備。 像你說通姦,單純講法律是沒有定義的。 但後續的判決,跟一堆有的沒的會議讓法官知道怎麼判決它。13
出棒過半有沒有存在? 介於有跟沒有之間 為何球評會說有沒有過半? 為何聯盟會承認誤判? 明明規則沒寫不是嗎XX
都交給自由心證!? 我快笑死了 棒球版什麼時候水準這麼低落了!? 難怪中職裁判都沒在進步的... 自由心證這東西也不能偏離既有現實太多吧!? 好壞球判決太豪洨大家也是會幹譙的 都給你自由心證沒有通俗標準也太鬼扯了 任何比賽都交給球員自己的實力去決定輸贏,不然為何全世界棒球都在回看挑戰裁判6X
首Po先不管是哪邊得利 嗨嗨這次我比較聽不懂 好像是再鑽規則說不能算誤判 但自己也說10個人看到10人都有一樣看法
36
[討論] 誤判,可以理性討論8/29聯盟承認誤判,中信VS富邦 王威晨揮棒三振出局比賽結束 揮棒過半的確沒有規則定義,但不要誤解「自由心證」的意思. 在裁判訓練過程都有對揮棒過半的三壘壘審判定的標準. 鄉民常說的球員重心前傾、揮棒軌跡棒頭過半…etc,所以聯盟裁判組認定這個判決不符 合揮棒標準.23
Re: [分享] 台南Josh-你能看出我有沒有出棒過半身為嗨嗨粉,姑且不論蔡明里這次講什麼,我認為Josh這次的論述有個部分其實有點問題 ,先整理一下Josh的說法,「既然沒有規則明文規範,那如何定義是否誤判?」 而裁判做出這個判決能不能被定義為誤判就是這次的爭論關鍵點。 我認為既然Josh這部片頭一開始就引述曾在三級棒球國際賽擔任過裁判的貴友所言,代表 國內裁判確實在判罰時存在一致化的規範,也就是實務上固定的判罰標準(棒頭與本壘板X
Re: [新聞] 看重播仍判錯 PLG認誤判、禁賽主裁判原文恕刪 所以這麽爭議的事件就這樣帶過了嗎? 請問聯盟有提出針對重播還判錯,表示會修改制度嗎?不然sbl 這幾年最被詬病之一的裁 判問題,不是你們在開季前列為重點的項目嗎? 大肆宣傳裁判的教育訓練,另外也請裁判長在頻道針對有爭議的判決進行解釋,這些當然13
[閒聊] 聯盟該懲處的不懲處中職裁判問題的真的大 一堆砂鍋大的誤判 但這聯盟問題也是非常大 就像上周 有一位裁判叫王俊宏 超級扯的誤判 安全上壘跟出局 這種一翻兩瞪眼 規則寫得很明白的 被挑戰打臉 而且是非常明顯的也能判錯6
Re: [討論] 或許出棒過半可以寫進規則裡並允許挑戰?先說我是爪迷拉 雖然說出棒過半沒有明確的規則標準 但我認為有沒有出棒或是影響到出局的出棒判決 聯盟還是可以納入挑戰的部分 有人說機器怎麼架,都有誤差跟公正性及準確性令人質疑5
[討論]要被懲處也要有明文規定不然不公平我個人認為Josh跟蔡明里的個人見解本來就沒有對錯問題,但是有一點確實規則沒有很 明確的規定,因此聯盟要用那一條規則去定義解釋這個判決是誤判,不過後來聯盟坦承 是誤判,那試問聯盟懲處三壘審要用哪一條規則來懲處呢?這樣對三壘審不公平。 -- 有女朋友的叫作跨年,沒有女朋友的叫作熬夜!
爆
[分享] 2024 12強 奪冠賠率爆
[討論] 中職FA市場是不是熱度太低了40
[分享] 80年代至今的中華隊球衣40
[分享] 大谷:我不緊張、山本才緊張吧40
[分享] 樂天第6指 陽柏翔目標:200安,50盜37
[分享] 達比修首度到火腿新主場Es Con Field21
[分享] 大聯盟官網投票預測今年大咖FA下家13
[分享] 上一屆世界12強各隊奪冠賠率與最終排名13
Re: [分享] 80年代至今的中華隊球衣9
[分享] Alex Bregman願意移防二壘11
[分享] 歐力士討論讓宮城大彌繼承18號 紅林弘太郎繼承3號37
[分享] 大谷明年二刀流仍需保護 道奇會再補強投11
[分享] 日本隊井端監督分析台灣 點名林立、安可7
[情報] 紅襪 金鶯 藍鳥對Max Fried有興趣6
[分享] 日進階數據網以數據選出本季金手套10
[分享] 多明尼加代表隊已抵台13
[情報] 乳摸:羅德會在近日公布有關朗希的決定4
[分享] 韓華連兩天撒幣搶KT球員(1.8億簽嚴相伯)10
[分享] Juan Soto將與大都會老闆Steve Cohen會面2
[分享] 追隨前輩吉田正尚路線,參加冬盟歐牛1指3
Re: [問題] 中職有哪些選手對戰過國際大咖 可以說嘴