Re: [專欄] 富邦悍將:我們到底有什麼問題
※ 引述《DoncicInPTT (東七七)》之銘言:
: 不對吧
: 「花了四五年的時間都沒解決」
: 為什麼結論是,問題不在球員身上??
: 如果今天是說,富邦本來向心力高
: 年年打進台灣大賽
: 換了教練後一瀉千里
: 那就是後來來的人的問題
: 那既然都定義說是四五年來都存在的問題了
: 那問題就是出在四五年都在的那些人阿
: A+B有問題
: A+C有問題
: A+D有問題
: 結論長這樣
: 然後說問題出在D,A通通沒問題
: 這到底什麼邏輯XD
: 到底所以問題在哪裡?
欸欸欸這樣的廢邏輯文還有這麼多人推,真的險些笑死欸
你484沒出過社會?
沒帶過team?
先假設個情境啦
假如老闆讓你帶一個小組,
全權處理人事任免、發展跟一切政策制定與執行,
你上任後發現下屬存在很大問題,導致整個小組運作不順。
結果你帶這個小組帶了4、5年後,有問題的下屬不只沒走人,連一點改善都沒有,整個團隊依舊死氣沉沉,你看看老闆會覺得是你下屬的問題還是你的問題?
直白講啦,當主要權責人容許有問題的下屬持續存在,最有問題的就是那個權責人啊,不然管人的權責是給假的喔?
你可能會凹說難道下屬完全沒問題嗎?
第一、要追究問題永遠先比大條啦
最有問題的權責者或有毛病的制度不處理,你換一批下屬照樣繼續爛啦,這種狀況職場看多了。
第二、在邦邦的case裡,無論本土還是海龜球員都是單純的勞工餒
他們是被付錢來打球的,打得好加薪,打不好減薪,可沒有接受領導統御的訓練,或是負擔什麼管理權責餒。
與其他隊友處不好,就是私德問題啊,如果行為偏差影響到球隊利益,就看有沒有相應的規定可以懲處啊,阿如果有規定又不懲處,那不就是負責懲處的人的問題?
這到底多難理解?
講難聽點,球員間失和讓整隻球隊喪失向心力,這些對球隊不利的行為的確該被調整,但最該重視狀況並出手改善情況的人,怎麼會是球員本身?
個人認為當前的紅中還不該被波及,因為看起來邦邦內部的問題早就存在了,而紅中在位時間有限,真正掌握的權責範圍也有待觀察。
至於球員的狀況吼,個人認為是病徵不是病因,要說最有問題的,怎麼樣都輪不到他們頭上。
講真的,有空在那邊A+B,不如出個社會喇
--
球員爛就換掉 但如果爛的一直在管理怎麼辦?
你的邏輯我比較不懂 主管B C D 都換幾個了?
反正外界也不知道內部怎麼管啦 但高層沒問題我不信啦
總教練=/=主管
如果同一個人管4-5年 那說他OK 問題就是一直在的人是...
阿聞聲這篇不是說高層分派?誰知道總A實際權責有多少
有人覺得撒錢就是有心 但我不認為就是了
好 現在帶團4.5年的就是富邦球團自己 富邦可以收一收了
同樓上,總教練不見得=主管,或該說是權責主管
今年紐納斯有可能凝聚富邦全隊向心力,可惜請假回去
爛的一直在=/=分派 頂多只能說毒瘤未除
我只能說看得出來有個問題主管這幾年一直在
也要看總教練的權責有多大 通常人事應該是GM負責的
永遠都罪不及洪中,我都不知道這個總教練有什麼屁用了
是啊,所以把病徵當病因的邏輯怎麼看怎麼想笑
好喔 把少主換了吧 領隊付責啊
紅中來之前就一直存在的問題 你怪一個來的人沒醫好?
45年都在的不就少主
紅中領高薪 沒藥好不能找他???
所以紅中我只會質疑他場上的調度跟用人 那些派系根本不是他
能阿 怪紅中阿 怎麼沒管好高層 是吧
找他來不就要處理問題 沒處理好完全沒責任?
能處理的
要是紅中能管到高層 那這公司問題是真大了xddd
還在講凝聚沒用啦,去年不就有阿德凝聚帶氣氛了,結果今年
又要靠紐納斯?
紅中是請來拿冠軍的,團隊怎樣不是他的問題。他的問題只有
一個,還沒拿到冠軍
台灣人邏輯這很正常 有病沒醫好怪醫生
紅中的問題就調度吧,但是洋投都沒辦法好好的活整季阿
前兩年都少一個主力的洋投
所以要怪少主?是嗎?4/5年了主管還沒帶好?
你的案例沒有把棒球圈就這麼小,大家從小就認識,都
有交情的私下情份考慮進去,偏偏這個就是很大的癥結
點,規定是死的,人是活的,要不要執行甚至執行率也
是重點,所以有球隊才一直想把外界的管理層拉進來不
講情份,但偏偏教練也是那個圈子的,是橋樑也是阻礙
,你可以說的很乾脆,評斷的很直接,因為這些人跟你
沒有任何交情,上有政策,下有對策,除非上層事必躬
親,不顧職位連雞毛蒜皮的事都要管才可能貫徹政策,
但第一,可能嗎?主管願意嗎?第二,是不是又衍生外
行領導內行的弊病呢?不是只有你帶過team出過社會,
只論公,或只論私,都很簡單,也都有所偏頗的,難就
難在這個平衡點,也許你團隊效能產值好,但你收同事
愛戴與尊敬嗎,也許可以想一想再發文。
辛苦你打這麼長一篇,但你可以看一看原po那篇再來跟我說這些東
西,你講的不在點上。
所以你的意思是領隊要被換掉?
文生原文不就寫高層(領隊或副領隊)需要整合嗎?樓
上是不是沒爬文?
2
直接說結論 得點圈的打擊能力堪憂 舉昨天的8/28的比賽 沒有人出局,兩次都是首棒打者二壘安 結局都一樣,沒得分3
我只知道你很外行 : 如果你還認為富邦的問題在於旅外球員與本土球員的相處不睦,那我可以告訴你不是球員 : 的問題;因為如果球團高層認定內部真的有旅外和本土的派系鬥爭,卻又花了四五年的時 : 間還沒辦法解決,那這問題不在球員身上。 : 如果旅外球員真的一直「霸凌」本土球員、霸凌到了影響球隊戰績的地步,而且所有新來3
看到推文說香腸什麼的 對比現在富邦真的也只是笑笑啦, 鄉長跟紅中再怎麼不合, 他還是為了自己個人成績和球隊戰績在努力, 在社群媒體上酸酸笑笑大家也就過了42
這篇文章一出來 對現在的富邦傷害很大 因為這代表過去兩年來少主作出的努力 幾乎都等於沒發生過 亦或者說,富邦根本沒有成功進行任何內部改革33
目前戰績味全跟富邦不相上下 但在開賽前,我相信沒有一個人相信味全可以打到跟富邦差不多 味全是一個新成立的球隊 球隊除了前幾輪選秀的即戰力球員之外 其餘球員的實力跟經驗明顯不如其他幾隊1
這樣是球員問題還是教練問題? 我沒有說第一段是指樂天,不要對號入座,謝謝 大餅真的很強,佩服 --34
這是大叔最會的慣用伎倆 三不五時就寫一篇富邦專欄 講得好像掌握了很多資訊 但是又非常的含糊 然後鄉民們就會幫忙腦補更多劇情 或許有些命中事實 但絕大多數可能都是錯的 畢竟大家都不是球隊內部人員甚至大叔也不見得知道事情全貌11
大推文生大叔好文 富邦這兩年最大的錯誤 就是用了早有多次不忠前科的紅中 上面的教練隨時都在想跳槽 下面的球員看了誰想為這種教頭賣命?6
我覺得文生把戰績不佳跟富邦高層內鬥 勾在一起,是不是忘記打比賽的是 球員教練們? 想當初中信史總接手時,中信才剛 大規模換血,結果也才那一年沒進9
洪中就是偏老派的教頭,一板一眼,比較難親近, 以前在Lamigo,球員表示不滿也不在少數, 調度固然有一套,球隊文化上也建立良性競爭, 但我覺得那幾年的吱太強了, 強在球員本身,而非教練厲害,
78
Re: [新聞] 將帥失和話題燒 餅總2字箴言餅總說關鍵在溝通 其實說的沒錯 但是在台灣 除了溝通 前面最好還要加上願意二字 餅總你願意溝通 不代表其他總教練也"願意"溝通 當然啦 我不是說紅中不願意溝通 而是只要你是台灣人 有在社會上工作幾年的經驗26
[問卦]檢調組織的架構,有符合三權分立的原則嗎安安大家好 我社會底層法盲喇 聽說檢察官必須獨立辦案 不過大家都知道行政院長是總統提名 法務部也是行政院下屬的機關26
Re: [討論] 總教練管轄投手教練不對嗎我也覺的感覺就是缺乏溝通,所以沒有互相尊重 今天紅中跳過老布直接讓牛棚熱身,就是不尊重老布 但是老布直接嗆紅中也是不尊重紅中 今天你的主管絕對有權利指派你的下屬去執行任務 但指派之前不先跟他的管理者講一聲,確實就是不尊重人17
[問題] 該提出離職嗎? 如何提?1.本人是入公司剛滿4個菜鳥主管 當初我被上司錄用的原因,是協助上司做人員管理 但人最難管,是個大火坑級的雷缺 這陣子我開始感覺下屬越來越困難搞定 帶不住人,是我碰到的問題17
[閒聊] 為自身利益抹黑下屬?只要是跟"利益"扯上邊 永遠有說不完的故事 話說今天公司頒布人事命令 本公司業務副理晉升為"代理"業務經理 老闆還特別在業務群組上大肆讚揚13
Re: [新聞] 台積電主管不滿女工程師請病假 開會公科技版的前輩安安,小弟學店文組。 之後想應徵GG的HR,成為GG菁英 。 這邊想了解一下GG整間公司的風氣,以及身為HR碰到以下這種情況會怎麼處理。 判決書情境: F15B PVD-02薄膜部門的淵淵利用職務之便洩漏下屬疾病隱私給同部門其他人,4
Re: [新聞] 2歲兒確診高燒無人理 母心痛簽放棄小妹覺得啦 這種官僚殺人的行為 真的很不可取 今天明明就是中央有最大權責 人家1922打過去5
Re: [閒聊] 主管能力比下屬差的例子多嗎?我現在自己再帶一個5人的小組,目前接了一年的管理職 需要跟5個部門溝通,也會直接收到老闆提的需求,並回報營運狀況 由於我是碼農,每個組員擅長的領域也不同,但系統營運總會出問題 所以我的技術不一定要在每個領域都贏過組員,但我一定得看得懂他們再寫什麼 半夜出事的時候我才能在線上維修X
Re: [新聞] 辛苦考進國營事業卻被老鳥霸凌 菜鳥含淚不然還有誰要當主管? 主管也是從基層爬上去的啊? 主管通常有分兩種, 1.很認真工作連帶著幫底下的人多攬一堆工作的。 2.混吃等死不太管事但不會給下面的人製造額外困擾的1
Re: [閒聊] 主管能力比下屬差的例子多嗎?我本身是某間傳產的2級主管 公司人數大概是400人 下屬約50個人 一開始也是從工程師開始做 不過那時候帶我的主管很強
爆
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