Re: [問題] 棒球中的軍事用語是台灣特色嗎?

正好在找相關papers，有些內容看來相近，就簡單查了一下

(如果對日韓語、歐美職業運動狀況理解有誤，煩請指正)

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先說結論：

1. 棒球在美國不算最侵略性的運動，用語很「單純」。

2. 棒球是戰前傳進日本，它的術語系統就包含很多軍事的用法了。

3. 日本翻譯出含有軍事意義的術語系統，以此為基礎延伸出軍事用語的譬喻，

我認為跟紙媒時期寫報導、下標都比較生動精確也有關係。

(後面我還有寫：

「軍事用語」與實際的軍事意義的關聯、

一些跟我邦相關，談經營模式的概念，

如：搖滾樂的影響、球賽是「表演--觀眾」的關係）

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在競技運動、團隊競技運動使用軍事用語(更準確的說是攻擊性詞彙)，

通常運動過程中就帶有衝突對抗的強度，

足球和美式足球都是壁壘分明，衝撞肉搏劇烈，勝負清楚易懂的「替代性群毆」。

棒球很不是能取代實際暴力衝突的類型，棒球的型態和術語都偏向「單純的敘述狀況」。

(但注意，棒球有一整套Terminology)

棒球傳到日本時，大部份術語的翻譯不是用外來語，而是翻成漢字：

baseball 翻野球、hitter翻打者…A和B兩隊比賽也會講成「AB戰」，

雙殺的例子剛剛翻錯，它漢字寫作「併殺」才對，總之，日本的術語就有不少軍事化。

以日本為首的亞洲棒球，整套術語一開端就偏向軍事用語了。

如果看現在台韓的術語，兩地的棒球都是日本傳進來的。

美國：hitter

日語：打者 (念作：Ta-ja)

二戰後，

台灣棒球寫相同的漢字「打者」，但就用華語發音。

韓國純化運動後肯定沒用漢字，但用韓文拼出來的字念作Ta-ja（接近日語）。

如果這套術語已經是帶有軍事意味的術語系統，會延伸各種軍事用語描述情況也不意外

(但我不認為這主要是電視主播想出來的，應該是紙媒的記者逐漸越用越多的，

電視轉播等普及點後，也就跟著使用。

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另外，我看推文有人說競技運動本來就是帶有軍事衝突的功能，

單就這點好像可以多討論一下。

在富人老闆vs.廣大藍領階級、殖民者vs.當地土人這類關係，由上層出錢給廣大的下層

舉辦賽事甚至提供獎金，這是職業運動的起源之一。

殖民地的當地人或港口的勞工，可能有兩到三個「派系」，若派系間舉辦比賽，能夠降低發生集體鬥毆的機率，而且，還能強化全體對上層階級的認同。

無論殖民或雇用大量多群體的勞工，足球比賽可以替代必然發生的暴力衝突。

美式足球則是美澳新移民以社群為單位，美式足球是剛成年的鄉勇們實際的作戰操演。

這兩種運動除了用詞就有攻擊/衝突性，實際競賽也有滿強的衝撞。

但是，相比之下，棒球使用工具會變成現成的凶器，規則又較複雜沒有直接的衝突性，

顯然屬於比較中產/紳士的運動，即使有在地連結/社群，

更偏大型聚會(球場比球賽重要)而不是藉由比賽抒發侵略性衝動。

在中美洲這種算「類殖民」的區域，棒球賽的氣氛還是更偏向大趴體。

那要怎麼理解，台灣在講解棒球會使用的軍事用語呢？

我覺得，棒球在美國沒有軍事化的攻擊性，可是傳到日本時就有加入這層用意。

日本甲子園分地區、由當地少壯組成，便有美式足球代表在地武力的配置。

日語用「体育」代表sports的競技，也帶有教育意涵(群體生活、集體秩序、團體作戰)

甲子園的競爭精神，就帶有比較鮮明的軍事對抗、犧牲、標準化…的軍事精神，

即使到現在，日本國家隊仍然叫「日本武士隊」，甲子園也還有一些精神論的文化…。

所以，透過團體競技運動連帶地也創造共同經驗、抒發非理性的驅力，

可能會造成一些犧牲、傷害……這在日本(甲子園可能比日職更重要)仍有社會功能，

不過，台灣棒球也有這種社會效果嗎？

可能90年代時才有很明顯的效果吧？

在播報棒球時使用大量軍事的用語與隱喻，一種可能是球賽真的像戰場一樣粗殘(笑)，

另一種是，用這些詞彙可以把一場球講得像說書一樣好聽。答案不言自明。

說職業運動源起於民間衝突，或是港口不同群體的勞工間的群架，

那時改為舉辦運動賽事時，「觀眾」都還不是球迷而是寄託一部份的自己於場上的球員。

那比賽就真的像作戰了(當兵還是有一兩次這種休戚與共的時刻的)。

即使不是這麼激烈的認同，球迷場上的競賽還是要有那麼點敵我區隔，越把對手當敵人就

越靠近自己的球迷(其它還有同鄉、我看著他長大的……這些連結)。

不過，就算我住得離球場不太遠，一年也會進場看球好幾次，可是，好像看奧運時我跟

台灣選手的距離比跟邦邦的球員還要更近、更多連結。

所以，台灣播報棒球的軍事用語，大概真的只是「說書」的表演效果

----- End，再往下只是我作的筆記------------

以下是亂讀一些文章，有些內容讓我想要順便抱怨我邦。

我看到的Essay提到：

在LA、NY……的觀賞經驗，先是買酒買熱狗酸黃瓜，坐下，「看球」。

場上Sports的競技成分，不再是代替「球迷」進行競賽的共同體連結，

轉變為

表現競爭的技巧給「觀眾」看的娛樂觀演。

熟練控制球棒的打者，像搖滾樂團技巧精湛的吉他手/鼓手，

「球迷/歌迷」本質上是觀眾席的「消費者」，球賽是一座球場的娛樂服務業的一環。

"帶一個盲人去一場球賽，告訴他這是搖滾演唱會他也會相信。"

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看球變成表演--觀眾的關係時，最明顯是造成觀眾怎樣都不滿意。

球季中常有四隊球迷同時罵自家球隊的狀況，

因為觀眾是去看競技技巧的表演，你表演不佳我當然罵(而且我不覺得球員會被我傷害)

因為是看表演，所以觀眾無法也不該影響表演進行，

越來越沒有神秘某局的舞蹈這類集體迷信，觀眾的叫好和亂噓更隨機(台灣是完全消失)

因為，觀眾不覺得自己跟比賽有什磨關聯，也沒有祭儀般的儀式。

"對球隊老闆來說，他更想要有個隱密而豪華的包廂像是在羅馬競技場看生死鬥"...

"球場不間斷的搖滾樂助長了球迷身處嘉年華的氣氛，因為這些娛樂效果，票價漲了，

當大家玩起波浪舞，你卻只關心場上反倒不適合在坐在球場，而是在運動酒吧看球。"

※ 引述《RoChing (綠野賢宗)》之銘言：
: 我只有看中職，沒看美日等外國職棒或是棒球以外的體育賽事，
: 因此對這點很好奇，想要請教一下各位資深球迷前輩。
: 在運動賽事裡，
: 經常可以看到一些原本用於軍事、戰爭的用語，被用來描述球員與比賽情形，
: 像是最基本的「進攻、防守」，幾場比賽是幾場「對戰」，球員是「將」等等，
: 而在棒球裡這種情形似乎更是普遍，
: 各種細項很多都有相應的詞，
: 例如第一棒是「開路先鋒」、
: 上壘是「攻佔」壘包、又拿下一分是「再下一城」、帶領球隊是「帶兵」、防守站位有「布
: 陣」，
: 主力球員是大將，資深的是老將，年輕的是小將，外國洋將，受傷球員是傷兵...
: 有黃衫軍獅子軍等別稱、加入某隊是披上某隊的戰袍，
: （另外全壘打稱為炮轟、延伸出依長打能力分的長槍短槍，不知道算不算?）
: 還有下面板友補充的，
: 一軍二軍、掛帥先發、火力掩護、反攻的號角、高掛免戰牌、休兵日等等。
: 諸如此類，不勝枚舉。
: 總之想要請問，
: 這樣將軍事用語使用在轉播的習慣，
: 棒球有比其他運動賽事更普遍？
: 這是台灣的特色嗎？
: 國外是否也有類似的用法？
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: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.149.254 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/Baseball/M.1630163256.A.26B
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推 EXGG: 道奇 沒拿世界冠軍 我請樓下50位雞排 10/09
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改了。

其實就是帶有武術一般「身心同修」的哲學，但也不得不說， 武士道 + 承擔責任 + 精神論 就形成培養士兵的溫床。

其實我最不懂的就是談到football，但它的競爭架構應該跟甲子園的用意差不多？ Football在Studium 有沒有另外可能是它比較受歡迎？ 棒球如果從鄉村長出來的，為什麼它搞出這麼複雜的規則？ 後文我看到的文章談到，各城市中「棒球」的意義就包含「一支隊伍與在地球場」， 只是，球場重要性越來越大過球隊/球賽。

其實那年代新聞用詞都是這樣，靠棒球想建立的國族認同跟我們見到的軍事用詞差滿多的。

我覺得還好，是你太短。

這我有看到reddit有人解釋，好像跟投手有關的全部英文？ (可是，日本好像也有一半全面英文外來語)

我覺得「戰」其實不一定算軍事用語，英文一場就用Game為單位，但漢文字好像只能用「戰」了 用爪獅賽和爪獅戰，後者還是比較適合，而英文就比較接近「賽」。

嗯，我有看到這個新聞，其實漢字圈在使用西方概念時，受日本翻譯的影響很大。 我比較想知道為何日本會創出「体育」這一個類別(可能跟德智體群美有關吧？) 但中文就直接把「體育」當Sports用了，完全省略「育」的意涵， 甚至偏向competition的那一面，搞不好就是少了詞彙，我們就用「戰」指稱了。

其實我也不知道，非法聚集自動選字吧？