Re: [閒聊] 諸葛亮五次北伐

swps4030910/17 14:19給孔明拿到涼州感覺就真的差很多了

linyi78122710/17 14:21坦白說司馬懿直接對到諸葛亮大概也只有第四次和第五

linyi78122710/17 14:21次 第四次司馬懿基本上幾乎完敗 第五次大部分都龜起

linyi78122710/17 14:21來耗 其實就雙方對戰來看諸葛亮是高出一截 當然雙方

linyi78122710/17 14:21目的不同啦 諸葛亮是非贏不可 司馬懿只要讓你打不下

linyi78122710/17 14:21去退兵就好

alex872510/17 14:21不要忘記一個名言：能打出坎尼會戰除了漢尼拔之外，也

alex872510/17 14:21要對面有個法羅！

linyi78122710/17 14:23我自己看三國志覺得張郃反而比較讓諸葛亮頭痛

alex872510/17 14:23張郃也是那個年代的頂級指揮官啊

linyi78122710/17 14:23第四次北伐我印象張郃跟司馬懿也是意見不一致

swps4030910/17 14:26張郃很早就在那邊待過了

swps4030910/17 14:26跟司馬懿那種空降的不太一樣

linyi78122710/17 14:26論對抗蜀軍 當時張郃應該還比司馬懿資深

linyi78122710/17 14:26對 司馬懿應該算空降XD

DeepRed041210/17 14:28魏對蜀的大戰略就是拖 知道國力差距幹嘛要主動

DeepRed041210/17 14:28所以丞相才得打 不打沒機會

linyi78122710/17 14:30其實司馬懿真的想主動打速度戰也不是不行 他在面對

linyi78122710/17 14:30孟達就展現恐怖的作戰速度

eon410/17 14:31某方面來說這也是一種不對稱戰爭

linyi78122710/17 14:31但面對蜀軍 一方面像樓上說的 作戰目的只要拖垮對手

linyi78122710/17 14:31就好 另一方面諸葛亮等級也跟孟達差距太大

DeepRed041210/17 14:31性質不同啊 內部叛亂都是速戰速決 對外像對蜀或吳

DeepRed041210/17 14:31都多採守勢

eon410/17 14:31當劉備聽聞黃忠斬殺了夏侯淵，卻說：「要殺就殺張郃，殺夏

eon410/17 14:32侯淵有什麼用！」

swps4030910/17 14:32司馬懿速度戰是真的強，那時代除了亮子應該沒人玩得過

linyi78122710/17 14:32基本上諸葛亮北伐其實是一定要的 國力先天上就跟魏

linyi78122710/17 14:32國差距過大 不拼龜起來只是拉大雙方差距

linyi78122710/17 14:33對 司馬懿其實在當時是以速度戰聞名的XD

DeepRed041210/17 14:33我個人還是覺得丞相大於太傅啦 畢竟他們的客觀條件

DeepRed041210/17 14:33跟手上籌碼也是天差地遠

alex872510/17 14:34亮子的調度能力強太多了 魏軍基本上還是能閃就閃

linyi78122710/17 14:35而且根據史書記載 諸葛亮五次北伐不但沒有讓蜀國國

linyi78122710/17 14:35力下滑 還讓蜀國經濟成長 主要也是因為五次北伐大多

linyi78122710/17 14:35數都不是因為真的戰敗而退兵

swps4030910/17 14:36連公孫淵這種老狐狸都在仲達的速度戰底下吃鱉

DeepRed041210/17 14:36張儁乂完全就是戰場經驗值累積滿等的 而且他大多是

DeepRed041210/17 14:36統兵將領

alex872510/17 14:37孔明北伐常常都在搶人搶錢 每次都把居民遷回蜀地這種綁

alex872510/17 14:37架行為

alex872510/17 14:37公孫淵廢到笑就是

linyi78122710/17 14:39公孫淵我印象陳壽對他評價很低

swps4030910/17 14:39我是覺得可以當那麼久的地頭蛇應該有一定本領啦，只是

swps4030910/17 14:39經驗值差太多了

linyi78122710/17 14:40經驗是一定有的 其實看下來司馬懿也只有對諸葛亮吃

linyi78122710/17 14:40癟而已

DeepRed041210/17 14:40地方豪族 跟 天下人的差距

DeepRed041210/17 14:41一部分是因為進入三國時代還有經歷過那麼多場仗的

DeepRed041210/17 14:41人也寥寥無幾

DeepRed041210/17 14:46張郃的經驗值在趙雲死之後應該就沒人能及了 如果不

DeepRed041210/17 14:46論身分插可比擬的可能只剩蜀中做先鋒那位

linyi78122710/17 14:49 張郃應該就當時魏國最資深的將領吧 資深能力又頂

linyi78122710/17 14:49難怪劉備會說那句話XD

DeepRed041210/17 15:16其實也不是 夏侯妙才的軍事才能還是曹魏頂尖 否則

DeepRed041210/17 15:16阿瞞沒必要讓他掛主將自率一軍 這點劉大耳是低估了