Re: [問卦] 諸葛亮北伐5次 到底失敗在哪?
就是補給問題
不然最後一次幹嘛在五丈原屯田?
不然司馬懿幹嘛都死守等諸葛亮沒糧退兵?
諸葛亮如果真的這麼弱,司馬懿早就衝出去打了
你看看孟達、公孫淵、王凌,哪一個不是被司馬懿打爆的
就只有面對諸葛亮,司馬懿只敢龜起來,龜到諸葛亮鞠躬盡瘁
所以說失敗在哪?補給問題
不善奇謀嗎?
第一次北伐,你覺得不夠奇嗎?
時機點,正好在曹丕去世,曹叡剛登基根基還不穩時
用趙雲鄧芝牽制魏國主力,表面上進攻長安,實際目標是併吞隴西
用馬謖守街亭
你確定這些真的是謹慎的人會做的事?
真正謹慎的人應該是死守漢中等曹魏送頭,而不是一直發動進攻吧!?
看看蔣琬費禕是如何壓制姜維的!
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.13.38.191 (臺灣)
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街亭啦幹
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他是打街亭啊= =
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蜀國就沒人材,用一個經驗少的去守一
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個重要的據點
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明明有派王平 結果讓馬謖為正
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讓王平當主將就沒那麼多機巴毛
推
王平血統不正
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王平魏國來的,可能諸葛亮也怕吧!不
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過王平在蜀國到死都表現很好,在魏國
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可能就沒他發揮的餘地
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司馬懿想衝啊,曹叡金牌連發壓住的
將在外,君命有所不受 何況真的要打?有必要先請命皇帝?不怕錯失戰機? 明顯就是請皇帝出面壓制底下蠢蠢欲動想去送頭的下屬
※ 編輯: zangetsu9006 (39.13.38.191 臺灣), 01/27/2022 23:32:18→
司馬懿哪有想衝 想衝的是他週圍的幕僚
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應該是想培養馬謖接班吧,沒想到第一次
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領軍作戰就(ry
推
司馬不衝原因,因為還沒鞏固自己實力
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吧
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司馬真要衝,兵力差,諸葛也不好擋
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司馬懿當然選守勢, 前面吃的虧還不夠喔
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失敗在於北伐魏國是嚴重的戰略錯誤 長安易守難攻 漢中也是易守難攻 誰先攻 誰先死 因為蜀道難走 運糧不便1
每次玩三國遊戲 選到劉備都要跟著連帶有一隻阿斗 阿斗每次帶在身上,都卡一個武將的位置 還好遊戲企劃有考慮到,劉禪的大絕是可以直接偷城 不然有的時候還想直接把劉禪送給曹操3
蜀漢北伐的目的不是要殲滅魏國啊 諸葛亮很清楚知道蜀漢的國力到哪 北伐的目的是要奪取隴右增強國力 所以蜀軍苗頭不對就撤 打不動就撤 襲擊失敗就撤 基本上不會出現那種冒險,賭博式的軍略 也不可能使用子午谷奇謀這種策略6
蜀就輸在不會補給 人家曹魏玩屯田 邊境往前推進補給線也往前推 你蜀國再善戰 打下來守不住沒用 守不住的幾乎都是蜀將2
屯田大家都會吧 五丈原不也屯田,但問題出在哪?在於當初曹操打下漢中時,把人口都遷走了, 沒有人口的漢中,被劉備打下來屁用也不大,所以為什麼每次北伐都要從四川運糧過去, 因為漢中那邊幾乎是沒有人煙的。 所以當時曹操放棄漢中才會說雞肋,人口早被他遷走了,食之無味。9
今年是我逝世第1788年 我那時候早就跟他說過了 長安那個守降很弱 嬌生慣養、怯而無謀 只要給我五千人8
諸葛亮6出岐山,5次北伐戰爭之所以沒有成功有兩個主因啦! 第一個,諸葛亮的人力物力跟曹魏比,真的是牙籤比神木。 諸葛亮北伐常常都因為沒有糧食援助所以不得不撤軍,反觀曹魏的司馬懿,東西都多到吃 不完呢! 至於人力資源上也不是一比一,蜀漢比曹魏大軍的人力比例應該是1:10吧!6
戰略思維過於老舊 停留在楚漢時期 在往後的歷史中得知 取川蜀最大的優勢在 入江南如入無人之境12
看到有人說關羽太急 問題後來一看 每次跟東吳聯兵打 東吳那個廢材完全都取不得戰果啊 反觀關羽
爆
Re: [三國] 把戰國時代三大名將給劉備用能統一亂世嗎我比較好奇如果是已經在益州的蜀國 時間點是劉備死後,諸葛亮第一次北伐 給蜀國韓信能不能打爆魏國 如果劉禪完全把指揮權交給韓信,諸葛亮專心搞內政 韓信有辦法完成諸葛亮的北伐嗎?43
Re: [討論] 諸葛亮帶兵謀略不如韓信吧?一般認知司馬懿堅守不出烏龜戰術等到諸葛亮死了就贏, 實際上這種方式就是曹魏無奈下唯一策略,而且依文獻紀載無法持久 1. 為什麼要龜? 歷次作戰魏國野戰大多無法取勝,好一點的成功防守(陳倉,北伐2nd) 糧盡撤退時,魏國派王雙 (北伐2nd) 加張郃 (北伐4th) 追擊撿尾刀被反殺40
[問卦] 諸葛亮北伐最大的敵人是什麼?諸葛亮北伐魏國五次 都以失敗告終 除了失手街亭外 還因為各種鳥理由被自家人GANK回城 好幾次差點攻進長安等要塞 卻又要被迫打道回府28
Re: [討論] 諸葛亮帶兵謀略不如韓信吧?剛好看到文大郎的影片,可以直接拉到後面看司馬懿與諸葛亮的評比 司馬懿可以說是三國時期數一數二的全才 曹操把司馬懿當謀士張良用 曹丕把司馬懿當後勤蕭何用19
[問卦] 姜維是唯一讓諸葛亮翻車的人嗎?曹操用兵如神,赤壁之戰還是被諸葛亮與周瑜聯軍打趴 周瑜很聰明,也是被諸葛亮耍得團團轉 諸葛亮後期北筏雖然讓重要的街亭失守 但要不是馬謖耍白癡,街亭也不一定會丟 後來司馬懿大軍壓境,諸葛亮在西城還是擺了個空城計騙過司馬懿18
Re: [討論] 街亭守住能對三國造成什麼影響: 這問題很有趣 想像空間蠻大der 一般玩光榮三國志大概沒辦法看到全貌 因為東漢-曹魏時代朔方被放生惹14
Re: [三國] 把戰國時代三大名將給劉備用能統一亂世嗎這說起來可以很複雜 尼要看是哪葛時代的劉備 1.關羽北伐 這地方最大問題是糜芳投降 不然關羽跟魏全明星隊打到五五開7
Re: [實況] 蜀漢之莊稼漢貢獻一張目前諸葛亮北伐的成果圖: 現在的情況,就是完美達成諸葛亮第一次北伐的目標: 切斷涼州,虎視關中。 涼州目前已經被打殘了,只要有時間,蜀漢早晚可以打下來。
爆
[問卦] 慟!學生集結立院外高喊「民主已死」爆
[爆卦] 都回家了!!!!!!爆
Re: [問卦] 當年在立法院的你,為什麼今晚在家爆
Re: [新聞] 快訊/太陽花再起?青年學生聚集「立法院爆
[問卦] 目前立院外面已聚集5000人爆
Re: [問卦] 當年在立法院的你,為什麼今晚在家爆
[爆卦] 濱哥的摔角大招上了英國衛報了爆
[問卦] 場外學生居然創Line群組在討論了?爆
[問卦] 有人太陽花時在立院 現在在家看戲的嗎?爆
[問卦] 憑什麼喊民主已死啊?爆
Re: [問卦] 當年在立法院的你,為什麼今晚在家爆
[爆卦] 嗷嗚龍寶創作者要提告了爆
[問卦] 今年要用什麼花當代表?83
[問卦] 上次叫太陽花,這次要叫啥?71
[問卦] 有沒有青島東路鎮江街集合的八卦?69
Re: [新聞] 快訊/太陽花再起?青年學生聚集「立法院75
[問卦] 為啥凝聚不了年輕人了68
[問卦] 當年在立法院的你,為什麼今晚在家66
[問卦] 立法院外面有缺人手嗎?73
[問卦] 現在要帶什麼物資去現場?77
Re: [問卦] 當年在立法院的你,為什麼今晚在家68
[問卦] 這些學生是不是智能有問題64
[問卦] 有一群白癡在唱歌62
Re: [問卦] 當年在立法院的你,為什麼今晚在家46
[問卦] 覺青:ptt已死只剩網軍,現在只有脆!62
[問卦] 未來會怎麼形容517事件56
Re: [新聞] 快新聞/鍾佳濱、邱志偉也被抬上擔架!58
[問卦] 光復香港 時代革命是三小 我有聽錯嗎59
[問卦] 民主真正的定義是什麼56
[問卦] 學生最多的DCARD完全沒熱度啊?