[閒聊] 從中國小說看出中國人普遍沒有法治觀念？
如題
說真的，我從以前看到現在，看了這麼多中國小說
幾乎沒看到一本小說有「法治」觀念
法治，英文是rule of law
意思是「依」法治理
另一個容易跟它混淆的是法制，rule by law
意思是「以」法治理
依法治理，意味著統治者的權力來自於法律，法律處在最高位置
統治者不能隨意做出超越法律限制的事情
以法治理，顧名思義就是「法律」來治理
統治者的位階是高於法律的，法律只不過是統治者手裡的工具
工具不趁手、不好用隨時可以修改
中國小說從歷史類、玄幻奇幻類、仙俠類、遊戲類、靈異驚悚類甚至是同人改編
幾乎每個都是法制觀念主流0.0
基本套路就是主角被統治者用法律陰了
主角就會說法律只能保障壞人，你們大家應該起來反抗
然後主角變強，剷除邪惡的壞蛋，制定了一個法律管理「其他人」
恩，當然是其他人，身為統治者的主角當然不受法律管轄
還是大家有看到哪些作品，主角真的制定了法律、規範來約束包括自己的所有人嗎？
--
就中國的人治概念呀...有啥好奇怪的
你前提就錯
主角變強然後
用法律規範“包含自己在內”所有人
你要怎麼用法律規範一個力拔山河的超人
然後統治者不用鳥法律這在哪個地方都一樣吧
會自動有人弄成合法
會被抓出來起訴代表你失勢了
統治者不用鳥法律？？？？？？？？
習慣就好 他們的軍人權力之高 京城大佬
那是中國觀念下的統治者
憲法保障你的言論自由，但黨認為你不該有言論自由，
所以你不用有言論自由
有些人怎麼搞事怎麼炒地皮查出來都一切合法謝謝指
教啊
不管到哪法律本來就管不太到權貴，程度之分而已，
民主國家已經算是程度相對輕，但權貴們仍然可以閃
躲飄，不然怎麼會說有錢判生
統治者不用鳥法律在哪個地方都一樣？那朴槿惠怎麼下
台的？
話說回來小說主角幾乎都不是建立民主政權，當然法
律就是管別人不管他自己
中國就人治，法律形同具文，夏蟬豈能語冰。
客觀來講法律的確無從約束力拔山河的超人
因為黨意>法
講了啊，會被審判下台代表失勢了或有更大的人要動
他
獨裁者失勢也會被審判，但在這之前還真的不用太管
法律
重點是權勢歷史上一向就是大於法律，沒有哪個國家
能真正做到司法完全獨立
只要還是人類在審判，就有權勢介入的餘地
那是台灣的法律本身有問題 不過想也知道立法權是啥
另外你如果一拳可以打爆美國 沒東西可以束縛沒錯..
樣子 但時法律有問題不代表執法有問題呀
不過會導致你認同這點的原因大概是你被人治思想影響
太深了吧
現在在說的是執法有問題 不要混為一談好嘛
這篇談的是法律對某些人無用 然後你用台灣法律有漏
洞能鑽來說是一樣的 這有一樣嗎？
人治思想的源頭是強人政治，背後的邏輯是無止境的
現代民主法治國家是用分權機制來確保沒有一個人可
以大到完全無視法律而已，但仍然沒辦法做到完全，
只要還是人類在審判就沒辦法
無下限的競爭，也就是大家講的狼性啦
就XX一樣爛的思維，來抬槓的！對槓精而言，下雨下
尿吃飯吃屎也是一樣。
我沒說一樣爛啊
我是說有程度之分
民主國家的還知道要偷偷來或遮到變合法
但法律規範不到高級人這種事的確不是支那或北韓的
專利啊
或輕或重而已
權貴有能力規避法律跟可以無視法律是兩回事 別混淆
概念
請看清楚 這篇談的是高層不受法律管制的事
然後你拿中國和北韓外也有人鑽法律漏洞來類比...
不覺得很微妙嗎？
要偷偷來就是有受到法律規範的最好證明啊
台灣也沒有阿 很稀奇嗎
我認為可以規避法律=一定程度上無視法律，我是這個
意思
先前那段用詞不夠精準 造成誤會不好意思
可以鑽漏洞 不等於 無視 哦！
民主國家的問題比較常是立法權被影響而故意留漏洞
中國那的情況常是法律只是參考用而已
這篇主題的話 除非小說建立的是權力分立的民主政
權
否則管不到很正常，就算沒有超凡力量都說如此
更不要說主角是超人類了，法律無法規範超人類
中國觀念：強者制定規則(法律)，弱者遵守規則
這要看設定，以修真來講，不可能規定金仙跟練氣要
當不夠強大時就遵守/匍匐，直到足夠強大
遵從同一個"法律"吧
規則(法律)就是「天」，不想受舒服所以要「超脫」
逃離此界(國)前往域外(外國)就不用守這規則(法律)
修真界最強的法律名字叫：天道
或者變強變強變強直到能修改規則(法律)
現在通常天道都變成無意志天了吧www
以前設定那種賞善罰惡的天道幾乎沒人寫了
或者成就超脫永恆、自在逍遙(我最大，天老二)
從小說內容就能看出普遍心態如何了
反過來說，國外小說難道就都內涵「依法而治」的民主
精神？或許是我看的少，但在我看來大多也都是對你所
謂法制的反思。
別把道理跟西方法律搞混
就作者的價值觀會反映到小說裡啊，中國人不意外
中國本來就沒有法治
沒有的東西要他們怎麼寫，創作還是源自經驗的
全世界都這樣阿 只是看不看的到而已
朴瑾慧又不是統治者
韓國的統治者叫三星 現代blabla
沒有的東西你是想怎麼看出來?
而且不單單是沒有法治,道德倫理也沒有
法治的第一階段就是要所有人民都知道法是可以改變的
那些只把法律當作限制並只敢遵守的社會,那和人治一
樣,他們只是被馴養的家畜,沒有認知到自己是主人
人民素養到可以理解法制規範的精神與可以推動變革
才會進一步的理解到秩序並利用秩序達成體制內手段
那些看不起法律被其他人利用而只會說法治不罰權勢的
中國邏輯不是「我命由黨不由天」嗎
然後用各種藉口在找惡法非法的理由和不去守法,只是
無知到根本沒理解法律和利用秩序並維繫體制的利益
昨天就遇到一個活生生的例子
看到第一句就笑了
你在說動員戡亂法嗎？
如果你自己就是秩序的來源 那制定一個法律來管自己
本來就邏輯上沒法成立 法治的前提就是主權在民
表現法治都寫成犯人有武力才能雖然接見還是不赦免..
展現我法治很公平XD
不赦免然後死刑其實是被龍組吸收為黨服務
法治是民主才有 獨裁國家法制個屁
你的意思 法律最高 VS 特權人士>法律
但是即使是我們台灣這麼民主了 也會有超買事件捏
這次超買爆出來以後 又說以前就有超買了呢
可見這特權也是爽很久了
阿假如我告訴你 這就是台灣唯一的特權事件了 你信?
法治社會本來就是需要所有人一起推動，如果總是認
為不干己事不予理會，自然會造成違法的人持續違法
，法治需要大家都不對違法之事容忍，社會才會往前
進步。
看到違法要勇於檢舉，持續減少違法事件的發生，才
能形成正向循環，如果只會在網路上放嘴砲，不投票
，或是都投一些莫名其妙的民意代表，讓這些蛀蟲侵
蝕社會公益，那社會幾十年也不會進步。
法治意思是國家要依法行政，民主不是完美的，但是
民主會自我修正。專制國家要掉進地獄有多快，西岸
剛示範給大家看。
我覺得換個角度想，是小說題材也大有關係
法治社會的前提就是因為眾人的力量遠大於個人，因
此制定眾人一同遵守的法規
但玄幻小說，劈頭就是排山倒海的法師，不然就壽限
數千載的道士，你要他們守法？
如果你今天彈指就能毀滅十萬國軍，對殺父仇人你還
會乖乖讓他上法庭嗎？這是滿能反思的
然後處於常常殺人越貨的世界，對於遵守法律的心肯
定也會變淡泊
我們處在文明和平的社會，連雞都沒殺過，自然覺得
守法是理所當然。對他們處在亂世之中（多數小說都
算在亂世吧？），違反規定不算啥吧
不用說中國，你問敘利亞人民，他們肯定法治觀念更
薄弱，不是因為他們卑劣或崇尚極權，是他們處在亂
世價值觀自然如此
在那種修仙玄幻世界裡，有法治觀念才奇怪吧？哪個
凡人敢跑到修士面前，要求修士不能凌駕於法之上？
只會覺得惹不起惹不起吧？大家都差不多，能互相制
衡的情況下，法治才會出現，凡人拿什麼制衡修士？
最多是互不干涉，憐憫一下凡人。階級就這樣產生了
，而理由是他們的力量差距，在這樣的情況下讓超凡
者們訂立凌駕他們的法，大羅金仙會答應？跟超凡者
憐憫一下凡人一樣，大羅金仙也頂多憐憫一下金丹的
，但也不會屌他們的法，理所當然這種世界很難存在
法治。
互為因果啦，歐美系小說也有超凡力量，但多半都是
走暗中活動或者受政府管轄路線
中國人看了大概會覺得很憋屈吧
中國幾乎全部都是強到可以無視國家跟政府的龍傲天
美漫雖然也有宇宙等級強者但比較多強度沒那麼誇張
的
這應該是差異原因之一
蠱真人的天庭不知道算不算法治？人道當興的法，龍
公守法守到滅了自己族
我第一次知道有人把「鑽法律漏洞」當成「無視法律」
這人邏輯一定是軍訓老師教的
沒有法治觀念就算了！最嚴重的是機乎道德觀念都有
問題
真的
很多小說看到後面都看不下去
這還需要看小說才知道?
難得可惜本版沒有噓
很多網路小說裡都能看到作者或讀者的恐懼與慾望
17
來湊個熱鬧.... 先來個和板上有關的新聞 這5部熱門小說改編大劇都爆抄襲！趙麗穎、楊冪中標，《錦繡未央》抄襲作品超過200部 很多熱門古裝大劇都是從暢銷小說改編來的，有些作家會在網路上發表文學作品，因為受![Re: [閒聊] 從中國小說看出中國人普遍沒有法治觀念？](https://i.beauty321.com/1200x628/https://il.beauty321.com/gallery/articleIMG/AL_25014.jpg?t=20191112095254 "Re: [閒聊] 從中國小說看出中國人普遍沒有法治觀念？")
11
你要先分清楚是"設定"上本來就沒有"現代法治" 還是有現代法治卻發生不符法治情節 從你發的這一段根本無法看出到底是屬於哪一種 要說沒有法治觀念的應該是要從書中強調出了法治 然而主角一方卻三不五時就把對手滅門沒事的....![Re: [閒聊] 從中國小說看出中國人普遍沒有法治觀念？](https://pic.pimg.tw/yeats1103/1598714134-3723858278-g_n.jpg "Re: [閒聊] 從中國小說看出中國人普遍沒有法治觀念？")
8
阿 沒有啊 我只是想發個廢文和備份 歐洲國家有分海權和陸權國家 陸權國家 最有名就是法國和德國 法律體系會不一樣20
1.劉邦友血案 時間：1996年11月21日早晨8點多 地點：330桃園市桃園區縣府路51號 桃園市縣長官邸，桃園市政府隔壁 死者：桃園縣縣長劉邦友等9人![Re: [閒聊] 從中國小說看出中國人普遍沒有法治觀念？](https://i0.wp.com/www.golden-ages.org/wp-content/uploads/2018/02/%E6%9F%AF%E6%9E%97%E9%A0%93%E5%AE%B6%E6%97%8F%E7%9B%B8%E9%97%9C%E7%9A%84%E5%91%BD%E6%A1%88%E7%B4%80%E9%8C%84-%E4%B8%AD%E6%96%875242px.jpg?ssl=1 "Re: [閒聊] 從中國小說看出中國人普遍沒有法治觀念？")
41
節錄某小說頭一段男主的過去 「可是，就在陳蒼生的大喜之日，四大豪門聯手闖入，令陳家一夜之間，滿門覆滅。 父親陳正和大哥陳俊被逼的走投無路，走上這座盛鼎大酒店的天台，一躍而下，跳樓自殺。 那天，陳蒼生因為高興，在婚禮喝得爛醉，被新婚老婆蘇傾城帶去醫院輸液，才因此逃過一 劫。」5
。 : : 那天，陳蒼生因為高興，在婚禮喝得爛醉，被新婚老婆蘇傾城帶去醫院輸液，才因此逃過 一 : 劫。」23
首先，從小說裡面去找法治觀念其實是滿腦殘的行為，就像看完漫威系列跟D.C.系列的漫畫 跟電影，我們難道就能說美國是沒有法治觀念的國家嗎？ 另外，中國沒有「法治」觀念，是因為沒有發展出這一套思想理論，這套思想理論也不是歐 美一開始就有的，是17世紀、18世紀一連串歐洲的啟蒙運動搭配工業革命產生出來的東西。 歐洲一開始有的是君權專制搭配分封貴族，是一批特權階級才能擁有政治權力與地位，法律7
大加分也就算了 剛剛好靠奈威的十分贏過史萊哲林 你別告訴我裡面沒貓膩？ 哈利波特的評分制度本身就沒啥公平性可言 當然也沒有甚麼公正公開的概念23
西方哲學思想發達，內在精神必須高於外在物質 像哈利波特一年級期末的大加分，阻止佛地魔不是他們受賞的理由 而是他們憑靠著勇氣和智慧來行動，即使違法卻是符合【法律精神】 例如法律禁止闖紅燈，但是你看到馬路上有小孩快被車撞了要不要闖紅燈救他 如果【闖紅燈就是不對】，那麼應該是不可以，應該等到綠燈再去救8
感覺大家都太著重在守法這一點上面了 遵守法律固然很重要，但不是法治的全部啊 人治社會也一樣會要大家遵守法條的 不論是古代社會或是現在的極權國家都一樣 法治跟人治社會有個很重要的差異在於「權力來源」
37
Re: [閒聊] 從中國小說看出中國人普遍沒有法治觀念？看討論有人搞不清楚，這裡還是轉載一下Chenglap大的文章： 「 先抱歉, 我不是想冒犯, 只是我必須指出, 這個不是「法治」, 法治絕不是依法治理.![Re: [閒聊] 從中國小說看出中國人普遍沒有法治觀念？](https://i.imgur.com/R3JlcBAb.jpg "Re: [閒聊] 從中國小說看出中國人普遍沒有法治觀念？")
32
Re: [閒聊] 從中國小說看出中國人普遍沒有法治觀我只想說 當你有凌駕法律上的實力/權力 還會完全遵守法律嗎? 尤其在超凡世界中，法律到底怎麼約束 頂端的人?![Re: [閒聊] 從中國小說看出中國人普遍沒有法治觀](https://i.imgur.com/HgEJJgDb.jpg "Re: [閒聊] 從中國小說看出中國人普遍沒有法治觀")
27
Re: [閒聊] 從中國小說看出中國人普遍沒有法治觀念？我覺得如果沒有權力制衡的觀念， 法治根本就無從談起。 因為說實在的， 法律也會違憲啊.... 就算撇開執行法律的行政機關會不會依法行政不討論，17
Re: [閒聊] 從中國小說看出中國人普遍沒有法治觀念？其實中外都不一定會遵守法律，以哈利波特來說好了，光一年級哈利三人組就違反了 多少次校規了? 史萊哲林就直接是只要違規不被抓到就不算違規。 法律是用來保護弱者的，那邊的強者是玩弄法律或是直接制定法律，西方很多政治界 人士全都是法律背景出身。 但差別在於，西方人當自己本身是強者時，他們可能會違反別人定的法律，但會遵守![Re: [閒聊] 從中國小說看出中國人普遍沒有法治觀念？](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2015/01/19/99/497729.jpg&x=0&y=0&sw=0&sh=0&sl=W&fw=800 "Re: [閒聊] 從中國小說看出中國人普遍沒有法治觀念？")
8
Re: [閒聊] 從中國小說看出中國人普遍沒有法治觀念？要說中國人普遍沒有法治觀念這我沒啥意見， 可是小說中看不到 rule of law ， 我覺得跟他們缺乏法治觀念關係不大。 中國的網路小說，主角通常會充滿了往上爬的慾望， 多數主角的終極目標都是成為超脫者或是制定規則的人，4
Re: [閒聊] 有在異世界建立法治社會的漫畫嗎？窩也是不太懂政治啦:3 畢竟沒有相關背景，完全不懂經濟變革、法律演變或是歷史權力傾軋的脈絡，舉不了實際 的例子，純粹是看到原文想討論一下要怎麼做 歡迎指正+討論，因為我就爛:32
Re: [問卦] 台灣從來就不是法治國家因為一個中國政策，我們中華民國就是中國，而不是台灣國， 然而對岸的共產黨是不合法的政黨。 這是兩岸人民關係條例的基本意義，合法，合於法治。 你的問題也是兩岸人民關係條例的爭議重點， 也是美國西太平洋艦隊的將軍與對岸的共產黨的將軍，![Re: [問卦] 台灣從來就不是法治國家](https://www.ncuscr.org/wp-content/uploads/2023/05/Aquilino-Event-page-podcast-2.png "Re: [問卦] 台灣從來就不是法治國家")
1
Re: [閒聊] 「明文的規定越少對掌權者越有利」有道我突然想起中國之前關於分級的討論，有人貼過圖，不過我還是要再貼一次：![Re: [閒聊] 「明文的規定越少對掌權者越有利」有道](https://i.imgur.com/Q06jbjFb.png "Re: [閒聊] 「明文的規定越少對掌權者越有利」有道")