[討論] 三國時代到底有沒有條件弄出火藥?
如題
不是說後面元朝明朝的火藥大炮
單純就發明火藥,弄出火藥這個東西
可以拿來引爆傷人的那種
在東漢末年三國時代那個時代背景下
到底能不能搞出來?
技術條件能做到嗎?
有沒有對這部分有研究的道友可以解析一下!?
不然我本來最近蠻喜歡的一本三國爽文
弄出黑火藥點燃去炸曹操的軍隊,搞的我差點毒發….
正處在要不要棄書的猶豫中
還好不是直接搞出元朝明朝的大炮
不然就100%毒發棄書了…….orz
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不要說三國,秦朝就能搞火藥。但那產量和威力….
我猜會先炸死自己
如果聽個響不追求殺傷,條件很低的
找得到硝石跟硫磺當然能做,精度威力的差別而已,困
難點主要是研磨跟配比,以及天然礦石的取得精製
處理不好別說聽個響,燒都燒不太起來
要弄出TNT應該沒辦法 頂多黑火藥
爽文還會在意這個嗎0.0
三國絕對可以做出黑火藥
比起原地拉起一支近代排隊槍斃軍隊平推天下,弄點黑
火藥炸人已經相對不毒了
讓我想到之前看到一本穿越宋朝鋪柏油路造飛機政府
歐美...
征服
三國主要是看冷兵器無雙 火藥熱兵器很容易毒發
只是頂多拿來炸城牆,其他用途就不可能了
拜託 TNT是靠矽藻才穩定 諾貝爾散進最一絲家財才找
可以 但是很難 中國沒啥硫磺硝石產地
然後要弄火藥 主要也是用來炸城門啥的吧 炸軍隊還不
如弄出火箭啥的
沒外掛 要搞出現代這種是不可能啦
純粹是有火藥當然是有可能
硫磺要日本進口吧
是說那年代要開採硫磺大概也不太可能 會毒死一堆人
吧
自從看過槍三段擊的 這種我已經勉強能接受了(遮臉
)
屍體 糞坑就能搞出火藥了
只是那產量跟純度大概很感人
要搞一定可以阿 但威力和產量就很有限
當然可以屎尿坑就可以弄出硝 碳燒木材研磨就有
現在大學生穿越回去一樣弄不出來
主角都變成上知天文下知地理的神人了,管他有沒有
實現的條件
全部推給主角威能就好
這種我覺得還勉強可接受
硫磺在古代是能直接入藥的,哪裡日本才有….
沒有設備的前提下要弄出火藥只能靠人命去堆而已
黑火藥唐代就有了 三國跟唐的科技差又沒大到哪去
16世紀之前 人類科技的演進速度基本就是龜爬
另外明代已經能從黃鐵礦提煉大量硫磺 工序不難
在無煙火藥出來之前 人類科技進步的有限
以三國時代(嚴格說是魏晉)逐漸往道教方面開走
小說背景要說三國弄得出黑火藥 邏輯上是OK的
古代科技根本沒進步這麼快。16世紀做的出來的。回
到5世紀應該還是做的出來吧
一堆技術都缺乏傳承。而且都是靠賽
我們說的應該不一樣 我可能講得不對 你應該是指狹義
的Black powder 那個可能真的要文藝復興之後
我講的是13世紀阿拉伯人用的那種
中國的硫磺通常是採礦時的伴生物 你要用來大量製作
那只能慢慢屯或是進口 直到現在中國的硫磺來源也還
是以進口為主...
然後以黑火藥的威力 量不夠大的話還不如拿來作鞭炮
我看過作者說明朝商業量產硝石就是挖大便坑,倒入
各種大便然後叫工人跳入屎坑刮坑壁上的硝石
是最沒人想幹的名副其實屎缺
花木蘭:
科技爬很慢是因為創造需要靈感 你有精確的理論剩下
的就是爬相關設備的科技 就只有精度的差距
硫磺來源更簡單,搭乘海船到夷州(台灣島)北部大屯
火山群,那邊硫磺數量多到能露天開採。清朝一篇採
硫磺記不知道現在還有沒有在國文課本裡?
首先夷洲是不是台灣根本沒定論 其次假如真的是 當時
根本未開發地區都是瘴癘之地 看你有多少人可以死
孫權去抓幾千土人都讓萬人軍隊死了一半
地理背好一點 黃鐵礦(FeS2) 廣東和安徽產地
你不拿來提煉也還可以當假黃金騙人(X
光點火就很難搞了
裨海紀遊應該還在吧
其實我想知道原PO看的是甚麼... 雖然黑火藥嚇馬好像
黑火藥全世界都有類似的發明記載,很難說一定是在
中國發明的
非常常見... 所以書名呢XD
而且黑火藥的原料很簡單,就難在配方一定要十分精
準
如果只是單純把硝、硫磺、木炭,和一些奇怪的中藥
材混在此一起,製造出燃燒和發煙的效果,那三國時
期一定有機會做出來,就和當初的唐宋一樣
但如果要成為嚴格意義上的黑火藥,也就是硝、硫磺
、碳的比例75:10:15,那就得等到明代,從歐洲跟
著火繩槍傳入東方
當然有啊 材料就在那邊又不是唐宋硫磺那些才長出來
問題是沒有人想到或沒那個知識、靈感
小說看那麼多 誰都知道一硫二硝三木炭吧
只要不是追求現代那種威力去拆城牆 你炸個嚇人嚇馬
甚至燒個船應該都沒什麼問題
想辦法挖白金用哈伯法製造硝酸會不會比較快啊
哈伯法要高溫高壓 雖然有部分是為了反應速率才提高
挖白金這得去雲南和涼州 一噸礦石大概1g 你慢慢挖
沒有現代機具、採礦和運輸 一噸用人力挖你養多少人
挖金或銀這種立即可以當錢的比較能養活下面工人
黑火藥真的很好弄阿,一堆煉丹爆炸的就是
但是有屁用
做的到啊,但效果多好?怎麼量產?安全穩定不被偷?
頂多嚇馬用吧
拜託TNT跟硝化甘油搞不清狀況的不要亂講好嗎
原來不是只有我看到TNT那段整個黑人問號lol
笑死 還好不懂的 我都不會發表言論
TNT還要矽藻土穩定?子彈打都不會炸
XDDDD
弄點火藥而已又不是搞核彈 沒必要毒發吧
以當時的條件做出來戰場也不方便長期保存...
就變成受產量限制了
拿來毒死人還快一點...
又不是硝化甘油那種的
話說火槍的歷史遠早於諾貝爾的炸藥
記得諾貝爾的弟弟是因為工廠事故死的
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之前看一本網小 說列強之所以是列強是他有足夠的技術積累 這摸說八 假如你把19世紀火炮後膛槍工藝翻譯成中文 丟到諸葛亮他面前 他也看不懂啊3
可以的 其實很多科技 可以提早很多做出來 但是問題是 可能都只能用在單人使用21
理論條件是不難,但是很多事情是這樣:你有那個技術"製造"=\=你有那個技術"量產" 歷史上很多曇花一現的發明,沒能推廣出來就是這樣,因為官方或民間看不到價值導致發 明爛在發明者手裡,其實等同於工藝玩物,作出來看爽的。 而這點在中國尤甚,很多那種洗腦宣傳都說"中國古代也有..."云云,其實就是完全沒考慮 到推廣的問題,如果單看個別發明,那最早通常也不是發生在中國;而要談量產或者起碼10
現代科技有些不是不能誕生在古代 而是無法量產化 這就是現代工業 最可怕的地方 你發明一個東西 但無法量產 泛用 降低成本 那這個東西就是奢侈品 對於團體幫助很小 製作出的優秀的槍可能達成 但無法達成每個人一把 那就只是收藏品 穿越小說 最扯的是 他只要發現後 就能降低成本 量產 這才是不合理的45
不說做槍炮,單說中規模量產簡單的土制炸彈 是完全可行的 我看有人提古代做不到產品的標準化大生產 其實黑火藥生產根本不涉及多少上下遊產業鏈 就是單純的硝、硫、木炭配比混合27
這篇就清楚表明了 為什麼這種小說有人看了 : : 不然就100%毒發棄書了…….orz : 不說做槍炮,單說中規模量產簡單的土制炸彈 : 是完全可行的3
如果要比較符合歷史 你挑三國時代恐怕是有難度的 因為時間畢竟還是太前面 我還是必須拿出我認為相對合理的穿越作品仁醫來說嘴 他的時代設定已經算是近代
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[閒聊] 異世界作不流行搞工業革命?如題 雖然也不是說沒有 但好像比較多在冒險解任務 日本讀者看穿越轉生異世界的口味 比起搞工業革命36
[閒聊] 三國有火槍和火藥會怎麼樣就是阿 光榮的三國誌跟信長和太閣 玩起來最大的差別就是火器,尤其太閣5的大筒攻城蠻好用的,不過很貴 那如果有一個穿越者在東漢末年的時候,生出了火藥火槍跟火炮(西歐等級,和日本戰國完全不同的)然後展現給朝廷看 後面的亂世會變得更加不同嗎?32
Re: [閒聊] 轉生成劉禪 有可能統一三國嗎?轉生成劉禪最大的問題是皇叔打天下時自己年紀還太小,沒啥影響力 就算你轉生到入蜀(5歲)或是二叔被東吳背刺(12歲)前 別說講話沒人信,恐怕連跟老爸或幹部講話的機會都沒有 所以未來視優勢轉生劉禪幾乎沒辦法用,而且坦白說他是少數不需要改命的三國人物 一生執政順遂,即使諸葛亮死後的29年也都沒什麼重大困難21
Re: [問題] 明國的軍事科技發展會輸給同期西方原文吃光,順便請幾位板友避免太針對彼此。 基本上我的觀點是傾向於明代軍事科技落後的最大關鍵與象徵是「粒狀火藥」的不普及, 歐洲大抵來說在十五世紀初開始逐漸普及粒狀火藥的運用,可能也是1440年代重炮崛起的 基礎,不過似乎直到十六世紀才完成轉換就是。 粒狀火藥傳入明朝是嘉靖中期的事情,大約1540年代就有相當數量的紀錄,但是直到明朝10
[問題] 大正時代日本 有M1897 散彈槍嗎?(鬼滅雷)M1897算是第一個成功的現代泵動式散彈槍(彈倉供彈) 最早是由M1887 槓桿式散彈槍開始(阿諾拿的那把),後來發現裝彈設計上有問題容易卡住 ,就研發了M1893,但又隨著無煙火藥問世 M1893槍管承受不了,最後研發了M1897 M1897 到現在還是有很多執法單位或是民間狩獵會使用 當然M1887和M1893後面槍廠都有仿出來,簡單來說就是復刻版拉,槍管幾乎都能承受現代4
[問卦] 黑火藥是不是很利害大家都知道黑火藥配方 就是木炭 硝石 硫磺 這些東東去蝦皮就可以買到 或是去摳鞭炮裡面也是這個物質 黑火藥這麼危險 怎麼沒有管制欸? 什麼民間土炮 土槍 都少不了他4
Re: [問題] 製作手槍比做炸藥難嗎?硝化甘油不是那種隨便就能做出來的問題,因為你做出來也不好保存,滴到地板都會 爆炸了,你拿一張紙吸附硝化甘油用一個小鐵鎚就能讓他引爆了,是諾貝爾發現矽藻 土炸藥才將他穩定。 而且硝化甘油不適合做定裝子彈(會加但量不多) 雖然這時機本來是不該提的,槍擊安倍的那個就是有煙火藥,黑火藥產生的煙就會特別2
Re: [問卦] 暗殺安倍那個土製散彈槍是怎麼做的?你知道槍枝與火藥原理 土炮其實很簡單 子彈分成三個部分 底火 推進火藥 彈頭 底火點燃火藥 在極小的空間產生巨大的氣壓來把彈頭擠出去 你有子彈 要把引爆底火就需要撞針 再來就是要讓彈頭有足夠的初速與準度 那就是槍管