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Re: [閒聊] 美國是沒有歷史的國家?

看板CFantasy標題Re: [閒聊] 美國是沒有歷史的國家?作者
palewalker
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沒有沒歷史的國家,歷史是人類社會活動的有跡可循的紀錄。美利堅合眾國的建立顯然是有跡可循。

然而歷史、文化是二種不同的指涉,混為一談很容易變成綠豆糕大會。一地的歷史很容易破幾千年,一地的文化卻不好界定,因為文化是價值觀的積累,而價值觀則是思想與行動的產物,而思想與行為隨時間過去都會有變化。

這就像是忒修斯之船問題一樣,不斷更換零件的船換到最後已經沒有舊的部件,但整個過程中它一直在航行,哪它是全新的船,還是舊船的延續。

就物理來看這最後的確已經不是舊船,因為你已找不到舊船的零件。但文化與歷史更加的複雜。

以船的意像繼續比喻,如果一地的歷史就像航線,而忒修斯船則是該地的文化的話,這條航線上不是只有一條船在航行,常常有其他船來撞擊甚至撞沉舊船,或者多船並行。

從政治學上來看,政府宣稱自己這艘船在某條航線上開的最久,所以具有傳統帶來的權力,這是很正常的行為,而為了正當化自己的宣稱,將以前航線上跑的所有船隻與遺骸都宣布是船的一部分,這也很正常。

然而從國家營運而言,這些宣稱都是為了讓這艘船能穩定的航行,不致於零件互衝,人員拆船的事件發生。

至於船已航行多久,跟船還能開多久,這應該要分開來看才是。

其實這個比喻如果套在國家上還能分出很多場景,但這已非本版要旨,什麼你拆了我的零件建船去開新航線,所以船是我的航線也是我的,這些就,不好說不好說。

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NiviarroW 12/30 16:34這比喻可以啊,忒修斯之船。

a383854381 12/30 16:38結果最認真的沒什麼人回,果然大家只是想看血流成河

a383854381 12/30 16:38

akbba 12/30 16:40我覺得你最後可以鬼轉接碧航

JohnShao 12/30 16:44就,那兩個實際上只是想戰+要求別人同意他們的觀點

JohnShao 12/30 16:44而且不能有絲毫偏差,這篇比較中性戰不起來(?

JohnShao 12/30 16:46不過說到底那串跟本版到底有甚麼關係喔,開串那個連

JohnShao 12/30 16:46至少舉一本書名都沒有

forsakesheep12/30 16:58那兩個就來尋求認同的,一邊討厭中國一邊看中國網

forsakesheep12/30 16:58路小說玩中國手遊,好哦

JohnShao 12/30 17:01我也討厭(?),不過就事論事以及不要把所有東西混

JohnShao 12/30 17:01在一起以後二分法好像對他們挺難的

good5755 12/30 17:04一開始是英國的梗 諷刺美國建國時間短 但對岸有點走

good5755 12/30 17:05火入魔 穿越到美國卻用大中國主義不是很奇怪嗎

ARCHER2234 12/30 17:08笑死,那你們中國人幹嘛要用歐美發明的電腦網路,

ARCHER2234 12/30 17:08看日本的動漫,笑死

ARCHER2234 12/30 17:09這種搞笑邏輯又來嘍

a8856554 12/30 17:10什麼美國發明的日本發明的== 你這樣沒有那些人的祖

a8856554 12/30 17:10國價值

ARCHER2234 12/30 17:11阿,抱歉,我錯了,他們等等會說火藥是中國發明的,

ARCHER2234 12/30 17:11有種別用

ARCHER2234 12/30 17:11然後把四大發明都拿出來說嘴一次

darkbrigher 12/30 17:39哇哦 不想看到罵中國文章的人還沒走還在看 笑死

forsakesheep12/30 17:40又來尋求認同了,好可憐

forsakesheep12/30 17:41講不出東西就"你們反對我罵中國的都是中國人"

darkbrigher 12/30 17:42是你講不出東西只會放大絕吧 可悲

darkbrigher 12/30 17:43另外我可沒說你中國人 只說你不想看到罵中國文章 麻

darkbrigher 12/30 17:43煩別順手蓋帽畫靶射箭 謝謝

bede 12/30 17:46bilibili最近還真的有一個"中國火藥是怎麼把騎士階

bede 12/30 17:48級炸的粉碎"的自慰影片XD

twistfist 12/30 17:48不管你怎麼看,至少標準要一致啊,美國建國兩百年

twistfist 12/30 17:48沒歷史,那更短的就…

FsjhuabnA 12/30 17:52推這篇,詮釋的很好,其他只是想吵架沒想要探討

AmibaGelos 12/30 18:11大推 歷史是人類故事的集合 文化是某群人類的交集

goddio 12/30 18:18忒修斯之船的問題是 船的龍骨是不能換的 XD

JohnShao 12/30 18:28哲學問題用現實來看有時候就會發現漏洞XD

lbowlbow 12/30 18:37換龍骨然後取舊名字到底該怎麼算

AmibaGelos 12/30 18:38看我 雙船體 真。忒修斯之船lol

JohnShao 12/30 18:46一艘是換了包含龍骨在內所有零件但仍叫原名;一艘是

JohnShao 12/30 18:46原本換下來的所有零件但換了名字,那一艘才是原本

JohnShao 12/30 18:46那艘船(?

newdriver 12/30 20:17前者 因為後者這樣拼 下水應該會散掉 只能放博物館

legendary 12/30 22:03我更傾向是法國發明computer不是美國

michael1995y12/31 01:39推這篇,真的除了這篇之外都只想吵架

wei0019 12/31 03:35推個 其他篇快點戰起來