Re: [閒聊] 現實會不會對「無人機投入戰場」起爭執
※ 引述《hermis (火山菌病病人No.01221)》之銘言:
: ※ 引述《HarunoYukino 看板: C_Chat》之銘言:
: 以下唬爛廢文,不喜誤入
: 我覺得無人機投入作戰才是真正的人權體現
: 戰爭為什麼被人排斥?
: 1. 要出人命
: 2. 你根本管不住士兵的惡行
: 都2025年了,俄烏戰爭沒出過劫掠嗎?沒強姦過婦女?沒殺害過嬰兒?
: 人類士兵就是那麼垃圾,仗打起來了他媽的要人命就算了,只用槍殺人還算仁慈的
: 就是有變態還要搞一些五四三,人類的戰爭或許用的工具一直在改進
: 但玩的都是那一套,老弱婦孺被士兵虐待強姦搶奪財產
: 人類才有這麼多毛病
: 無人機呢?沒,幹就完事了,頂多判斷錯殺錯人
: 特列斯那個根本就是假議題,如果大家都是靠無人機打仗,死的也是無人機而已
: 打的就是看誰錢多技術好,打到沒無人機就可以停了,這不很好嗎?
: 非得要死人累積仇恨是吧?開剛彈用光束槍燒烤是吧?讓一個被戰爭搞瘋的神經病
: 坐在剛彈裡面可以害死多少平民?他想過嗎?
特列斯他懂 他當然懂你說的那一套道理呀
但是下面推文裡的:
特列斯是浪漫派的
已經可以解釋這一切
這就跟賽馬一樣
古代辦賽馬是因為跑得快的馬有軍事傳令、運輸速度之類的優勢
所以用賽馬來定出馬的好壞
現代馬的功能已經被汽機車所取代
幹麻還養馬去舉辦賽馬?
取消賽馬叫觀眾都去看賽車、賽機車不就得了?
等未來AI更進步 賽車手、機車騎士也都可以用AI駕駛取代
場上就純比車子性能 更公平更好對吧?
跟照片技術 VS 人手素描、傳統手繪畫 VS AI產圖、
馬車VS汽車之爭一樣
也許多數人會傾向新科技的便利 但也有少數人堅持舊世代的浪漫
特列斯就是那少數人
這是喜好問題,而不是對錯問題
就算你有100種理由可以支持改成AI無人機
但只要特列斯的那一套論述能夠自圓其說,
他就是可以喜歡使用人類士兵來進行戰爭,因為他喜歡那樣。
你別看特列斯派的士兵人數很多
但在他們之中能夠理解特列斯的浪漫理想主義的人 可能只佔了極少數
特列斯的主張為什麼能得到眾多OZ士兵的支持?
是有其背景脈絡的
你先想想
用AI無人機取代士兵,最大的受害者會是誰?
故事裡OZ對聯合發動反叛 在經過一場激烈大戰後
成功讓貴族財團上位
本來嘛 貴族老爺們上位
咱們這些有功將士們分一杯羹
吃香喝辣混水摸魚安渡晚年那是理所當然
那知道這些垃圾貴族老爺們竟然明目張膽的直接搞出卸磨殺驢這一套
我今天還是領高薪的空軍戰鬥機駕駛員
下班就接到通知說明天起會用AI取代你的崗位 你被炒了
順帶一提 有需要這類專業的所有職缺都會改採AI來進行替代
你想憑專業換家公司上之前類似的班是不可能的事
還是乖乖認命回家投打掃廁所的職缺吧 現在連這種職缺可都是競爭得很呢
好樣的 天下我流血流汗去打 結果打下的天下給你去享?
真的是可忍孰不可忍?
為什麼特列斯只一開口,旁邊的士兵立即聽令掏槍對準茲巴洛夫?
你就知道底層士兵對財團開發AI無人機的肚爛有多深了
如果財團是宣佈所有OZ士兵都能領高薪直到他退休
駕駛員退休後的空缺不再補人 改補AI
用幾十年的時間去實現用AI無人機取代人類駕駛員的話
士兵的反彈絕對不會那麼大
可惜財團就是過於自大 以為聯合都敗亡了 天下大勢已穩
還有那個不要命傻瓜敢出來帶頭反抗?
偏偏特列斯就是那個傻瓜
各位你要明白呀
身為OZ總帥 貴族財團的次世代儲君
特列斯只需要在這件事情上閉上他的嘴巴
換裝AI無人機這件事情上他就是將來的最大受益者之一
士兵尚且需要去加以攏絡人心,但AI無人機完全不用!
專政獨裁暴君再怎麼不得人心,
AI無人機都還是服從他的指令!
如果特列斯有私心想要為自己的政治前途來做考慮的話
他就不應該在那時候跳出來跟財團唱反調!
特列斯就是那種可以靠著18%制度賺得盆滿缽滿的受益者
但卻帶頭出來反對18%的那種浪漫理想主義者
特列斯反對18%的理由跟其他多數人並不一致
不過他們都是反對18%這點卻是目標相同的
OZ士兵對AI無人機取代人類駕駛員雖然普遍不滿
但若無人帶頭終究只能無奈服從
特列斯的反對聲明 就像點著的火柴被丟入汽油桶裡
造成了野火燃燒
最後附帶一提
雖然你抱怨人類士兵才有那麼多毛病
但相對的人類士兵也才有良知會限制他們的行為
無盡的華爾茲裡面 最後人民上街反對被軍事統治
如果那些MS裡的駕駛員不是人類而是AI
可能就直接對手無寸鐵的民眾開槍下去了
就因為他們是人類,所以面對民意反彈,那些士兵就選擇投降了
支持AI無人機的,但願你不會是那些被哨兵機器人屠殺的變種人吧
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ロラン.セアック:「安心して人々が眠る為に!」
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首Po鋼彈W裡面的議題之一:無人機該不該投入作戰 特列斯的主張是無人機投入作戰會讓人「忘記」戰爭的可怕--因為沒生命犧牲所以會讓人以 為戰爭不必付出代價,所以擴大戰火也無妨 現實來看,從烏俄戰爭雙方投入大量無人機,並取得龐大的戰果來看----無人機投入戰爭已 經是未來的發展(雖然之前也有在戰場上投入無人機但還沒烏俄戰爭這麼有名)1
以 : 為戰爭不必付出代價,所以擴大戰火也無妨 漫畫動畫很多都理想化,有很多作者編劇都很喜歡反戰思維,但現實未必如此。 像阿肥我自己工作在人工智慧領域前年一堆人跟美國科學家都在倡議要停止人工智慧發展一 年,但現實是國家跟國家、公司跟公司之間根本就沒有停止發展,能增加效率減少成本降本2
有興趣此主題的板友請參考以下資料 解密無人機:高科技殺人武器的誕生 無人機國度![Re: [閒聊] 現實會不會對「無人機投入戰場」起爭執 Re: [閒聊] 現實會不會對「無人機投入戰場」起爭執](https://im2.book.com.tw/image/getImage?i=https://www.books.com.tw/img/001/071/99/0010719993.jpg&v=5769253ek&w=1146&h=600)
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以下唬爛廢文,不喜誤入 我覺得無人機投入作戰才是真正的人權體現 戰爭為什麼被人排斥? 1. 要出人命 2. 你根本管不住士兵的惡行15
特列斯前半段的主張到也沒錯 人類持續發展無人機的情況 未來一定到某階段開始 人類再也不參與戰爭 戰爭完全由無人機執行3
這議題太大了 1.無人機是否能對士兵(生命)造成殺害。 如果說雙方約定好(or國際法規定),只是無人機互轟,看誰無人機打光誰就輸。 當然,輸的一方要用人命去繼續跟無人機換,那也是輸家的事。 如果這種情況下,我反而是贊成的。1
1.現在對無人機投入戰場的爭議在於 "自律AI殺人"這件事情 如果是由人類操作遠端遙控那倒是見怪不怪 2.就算有無人機投入戰爭,戰爭也不會因此娛樂化或不必流血 說到底戰爭的本質就是國家和國家產生無法解決的爭議,必須用暴力來解決 暴力對抗到一個程度以上,就是比誰能消耗掉更多對方有生力量5
想太多了,戰爭本質雖然是政治的延伸,但是關鍵在於使用仇恨的動員,所以未來即使無人 機大量投入戰場最終還是要走到有一方傷亡慘重才會停手的。 胖虎不可能會跟大雄打一場翻花繩對決輸了就決定永遠不欺負大雄,胖虎想揍大雄唯一的目 的就是要大雄臣服給資源。 所以未來的戰爭型態只有兩個實力差不多的國家打完無人機要嘛和談要嘛殺紅眼打人命戰爭1
其實在前幾年美國的槍擊案就有類似情況 只是反響沒那麼大 當時一個前特戰人員受到不公正待遇暴走 結果打起警察像在刷人頭一樣 最後是靠遙控裝爆裂物的機器人把他炸死1
特列斯的感性很美好,但還是太高估人類了 例如說 今天A國元首對B國宣戰好了 如果最後打贏了 A國國民就會說 好欸 正義必勝 打輸了 A國國民就會說 是元首自己要打的 至於B國呢 除了以上狀況
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[閒聊] 特列斯背士兵名字,這招能用在現代民主鋼彈w的特列斯 表演背出戰死士兵名字 讓張五飛當場溼了 這招用在現代民主國家的選舉 威力會很大嗎? 例如普丁要爭取連任是的選舉 唸出戰死將士名字48
[討論] 軍事上的AI到底已經能做到哪些事情了?前面有一篇文在講AI無人機砲 感覺上參加討論的人對「無人」以及「AI」的理解差異很大 在AI的研究方面,也分成許多面向 在最廣泛的定義下 在遊戲中到處閒逛,看到玩家就攻擊的怪物,算是AI![[討論] 軍事上的AI到底已經能做到哪些事情了? [討論] 軍事上的AI到底已經能做到哪些事情了?](https://img.youtube.com/vi/mVkd3WaWMa4/mqdefault.jpg)
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Re: [討論] 特列斯一定要自殺嗎?我自己的看法 特列斯絕對不是所謂的和平主義者 他如果是和平主義者,前期根本不需要去搞死聯邦的諾邊塔元帥 因為人家本來是打算跟殖民地方走和談路線的 他的問題點是他對於戰爭有一股自己的理想主義在其中8
Re: [討論] 特列斯一定要自殺嗎?首先要從人物性格來看 特列斯自己對成王的意願是很低的,他只想做騎士不想當王 當王的話很簡單,只要熬下去就好 前任羅姆斐拉代表是他祖父,迪爾麥優只是代理而已 W本篇特列斯才20多歲,迪爾麥優是能幹多久,早晚要讓位6
[鋼彈W] 羅姆菲拉財團跟特列斯的理念爭執OZ兩大派系 羅姆菲拉財團和特列斯 兩者對戰爭的態度是南轅北轍 羅姆菲拉財團是大力使用MD作為戰爭主力 而特列斯對於羅姆菲拉財團的無人機作為戰爭主力不以為然4
Re: [閒聊] 鋼彈W的思想是不是走在太前面了無人機還是以殺傷對方人員為主要目的 而且無人機還沒聰明到可以完全不需要人類輔助和操控就能自主作戰 現在無人機還是屬於輔助的地位 從現實角度來說,如果無人機真的可以大幅減少我方傷亡,民意肯定是會支持的 因為大家都不想死,也不想自己的孩子和家人在戰場上受傷1
Re: [閒聊] 絕對不會被AI取代的是軍人吧沒甚麼取代不取代的,這是假議題 當你認為這個行為只有靠人做才有意義時,他就不會被取代。 或許價值會被剝奪,被AI搶走後就無法從中得到勞動的報酬 但不代表這就是被取代了。 回到殺人這件事,如果大家都認為殺人沒意義,為啥不交給AI來做?
Re: [問題] 鋼彈w 如果路邊攤元帥沒死?先說結論 沒戲 有幾個點我會拿出來講的部分 1.殺諾賓塔元帥奪權這邊,計畫的實際執行者是蕾蒂安 應該主謀者是特列斯沒錯;但是我不覺得特列斯的目的是追求和平 起碼這時候他的理念應該還只是認定世界應該是由少數菁英去帶領大眾
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