[討論] 普發現金退稅 只是增加新的債務？

Sessyoin11/03 22:53我先 推文小心

r8527060711/03 22:54現代貨幣理論的論述之一 有興趣的人還是要看原書的好

wacoal11/03 22:54印鈔票還債就是增加通膨而已

r8527060711/03 22:54總之...是一種很跟常人常識判斷有出入的一套

kaj198311/03 22:55看退稅的理由啊，超徵這種退的很合理吧

r8527060711/03 22:55畢竟它是基於國家公領域的背景出發

r8527060711/03 22:55於是就跟個人經濟所觸及的「常理推斷」產生違和感

swps4030911/03 22:56重點還是法律上你要怎麼用阿，跟到底印多少鈔票無關

kaj198311/03 22:56哪個國家政府不欠債的，越強的欠越兇吧

r8527060711/03 22:57可以舉例其中一點：國債的存在是為了推動社會資金流通

r8527060711/03 22:57消滅債台高築反而對經濟產生負面影響

r8527060711/03 22:57聽起來像是「國債怎麼堆高都沒關係流通不 只要有流通

r8527060711/03 22:57不會倒」

r8527060711/03 22:58但我還是要建議必須要閱讀原書

r8527060711/03 22:58像我這種隻字片語的引用會產生誤解

orze0411/03 22:58退稅又不是真的多收了

swps4030911/03 22:59實際的情況又不是只有通貨膨漲

orze0411/03 22:59沒有債就等於一攤死水了...

pauljet11/03 23:01美聯儲都暫停升息了 你說日本能不跟上嗎？

bnn11/03 23:01沒有信用的國家發債就不是沒關係

orze0411/03 23:01債務+100-100和+200-200的意義也不同

r8527060711/03 23:02嗯對 這種堆債流的國家要有很好的貨幣信用與自主權

r8527060711/03 23:02在這派的論述中會引用當初失敗的希臘

r8527060711/03 23:02缺乏對於本國使用的歐元控制權力

waree11/03 23:03超徵只是實收稅收比預定稅收高而已 但預定稅收通常都偏保守

dsa371711/03 23:03發瓶蓋有意義多了(？)

scott03211/03 23:04國民會很開心 債務給下一代年輕人去打拼就好

r8527060711/03 23:04總之 現代貨幣理論 對於從未聽聞的人而言

r8527060711/03 23:04它是一種充滿反直覺、好像有道理但又哪裡怪怪的流派

r8527060711/03 23:04至於我？...嗯 這世界會有這麼好康的經濟理論嗎

r8527060711/03 23:04總要有倒楣蛋負責承擔吧 保持謹慎看待

waree11/03 23:05不是政府真的多收你錢 真的多收是重繳溢繳 要主動辦退的

scott03211/03 23:06就像鵝城收完稅還是能過生活 苦一苦百姓很多國家都這樣

orze0411/03 23:07最經典就是那個對賭吃屎的笑話

orze0411/03 23:09你吃屎我就給你一千 我也吃使你給我一千 創造了兩千的GDP

orze0411/03 23:11理論上吃屎沒有產生價值不能算，但實際上很多沒產生價值

orze0411/03 23:12的仍被計算(數字好看嘛)

gm7922792211/03 23:12貨幣流通才有價值啊

yudofu11/03 23:19收稅有效的花掉、跟退稅首先就多了行政費用、然後大部分都

yudofu11/03 23:19用來取代日常消費又被存起來，基本上就是一種弱智行為。現

jio84611/03 23:20政府滿手現金要幹嘛 當床睡嗎

yudofu11/03 23:20代社會一般人的免稅額多少幾乎不用多繳稅，所以覺得普發現

yudofu11/03 23:21金都是賺得，實際上真的退稅給原繳稅者的話，這些人就只能

yudofu11/03 23:21在旁邊吃屎了。還有先在幾乎所有的政府都是負債，即使有現

yudofu11/03 23:22金也只是周轉用，以為政府有現金就是很多錢的、跟小朋友看

yudofu11/03 23:22到爸媽每個月五號有錢就是大富翁一樣，成熟一點。

owo020411/03 23:23欠債到一定程度以上是欠越多越強

LouisTung11/03 23:23不建設跟挪用基金還是還債呢

ssarc11/03 23:23好的，以後不發鈔票改發稻米，反正鈔票都是政府印得，稻米

ssarc11/03 23:23就不是了

bobby475511/03 23:26沒錯啊 鈔票就是國家社會欠你多少服務跟商品 但當勞力

bobby475511/03 23:26跟產品供給減少 你拿回來的東西也變少

reaturn11/03 23:32理論是理論，實際上操作起來又是另一回事

SunnyBrian11/03 23:38台灣是以前有過很可怕的經驗，對「惡性」通膨有陰影

SunnyBrian11/03 23:38啦，但實際上通縮更要命

wacoal11/03 23:44西台灣現在就是在通縮跟通膨的路前進

keroro48411/04 00:03有些人覺得通膨=bad 所以通縮=good

keroro48411/04 00:03大錯特錯 小幅度的通膨對經濟發展是有益的，惡性通膨才

keroro48411/04 00:03是麻煩的 而通縮又比惡性通膨更糟糕更麻煩

suanruei11/04 00:08非洲一堆國家常常亂印鈔票導致物價飛漲

nalthax11/04 00:10要看是否演變到濫用的地步了

anonaxa11/04 00:12印鈔票還國債≠超徵退稅發現金，退稅發的鈔票並不是增印

anonaxa11/04 00:12出來的

yomo211/04 00:39很多人以為通膨可怕 但歷史上通縮才是最慘的

medama11/04 00:53樓樓上，這篇漫畫裡有寫，日本退稅是印鈔票

arcanite11/04 01:01不能這樣算 如果是以盈餘退稅為前提 發還全民是債務不變

arcanite11/04 01:01不發還是政府債務減少

Kaken11/04 01:33增加鈔票本來就會增加新的風險，之前的超徵比較像是廣義的

Kaken11/04 01:33退稅，消費券之類的構想初始也是「不印鈔票」

orze0411/04 01:34只是變成替代消費並不會增加多少額外流動

orze0411/04 01:34比起退稅或是消費券，不如直接把他花掉反而才是創造價值

orze0411/04 01:35這邊說的花掉是指建設或投資

outcast1253311/04 01:44法定貨幣通常會跟一兩種外幣掛勾，一個有信用的政府

outcast1253311/04 01:45必須控制流通的貨幣數量，使其不要過度通膨或通縮

outcast1253311/04 01:46並維持匯率穩定，當你印鈔票去還國債，等於是你讓

outcast1253311/04 01:48流通在市面上的貨幣增加，實際上是削弱等值貨幣的

outcast1253311/04 01:50購買力，你還掉的債務也會因為貨幣貶值等於沒還掉

mk825711/04 03:31日本就是陷入長期停滯沒通膨，他們政府就得用各種方式刺激

mk825711/04 03:31通膨，增加債務就是方法之一

mk825711/04 03:34微幅通膨是良性且必需的，只是還沒相通的人會對此感到十

mk825711/04 03:34分排斥且不解

tyui045911/04 03:45狂印鈔票還債只有美國能玩,其它國家玩這招等死

jjjj22211/04 04:22稅收的比預期的多, 普發退稅刺激經濟還蠻合理的啊

linfon0011/04 06:56沒人六千拿去買綠電多好

Dayton11/04 08:05經濟學還會告訴你政府徵稅對經濟沒幫助

Dayton11/04 08:05要舉債花錢才能提升經濟呢www

chejps310511/04 10:04看學派，也有學派認為舉債花錢對經濟的幫助和增稅花

chejps310511/04 10:04錢一樣沒幫助