[討論] 日本戰國vs三國時代

william45611/04 07:24要先削足適履

koexe11/04 07:25軍力差距就已經懸殊了

ayubabbit11/04 07:26日本馬不適合騎阿

ayubabbit11/04 07:26馬只是來快速移動用 不能打仗

pgame311/04 07:27如果沒本土支援有沒可能在日本打個三年可能騎兵就會失去

pgame311/04 07:27馬匹，然後曹操必須使用當地meta 了，同理把戰國的陣營扔

pgame311/04 07:27去中國活個兩三年人家也會換成中國當時的戰場meta

scotttomlee11/04 07:27不過單文字記載和出土史料其實也只是給後人想像而已

anpinjou11/04 07:27那時候的日本馬我記得都是小隻的

scotttomlee11/04 07:27，畢竟實際上也可能像哥吉拉三式機龍的哥老那種戰鬥

scotttomlee11/04 07:27表現

ayubabbit11/04 07:27什麼長條大戰完全是幻想戰鬥

roribuster11/04 07:27你要考慮一下日本戰國已經有鐵砲合戰了

ayubabbit11/04 07:28織田沒那麼多火槍 火槍沒那麼強

ayubabbit11/04 07:28武田騎兵也沒那麼強

peter8900011/04 07:28虎豹騎遇到火槍也要跪啦

goseienn11/04 07:29戰爭技術是需要交流才能進步，在陸權時代日本的交流很

goseienn11/04 07:29封閉，技術也較落後

anpinjou11/04 07:29長篠

hsiehfat11/04 07:29因為日本馬很小，不容易騎

ayubabbit11/04 07:30武田當時國力衰退 騎兵還這麼廢 結果織田還打個慘勝

mumi6133711/04 07:31日本火槍只是一些鋼珠破銅爛鐵而已

mumi6133711/04 07:31中國產鐵 重裝鎧甲普及得是

mumi6133711/04 07:32反觀日本缺鐵缺到只能靠一些奇怪工法省鐵

ayubabbit11/04 07:32中國不是也半斤八兩？印象歐洲那邊才真的有優質鐵礦

kawhidurantt11/04 07:33欸欸 這篇溫完全沒有ACG點欸 欠檢舉喔

RamenOwl11/04 07:33日本馬小 平原又少

anpinjou11/04 07:33有疑慮 一律建議直接檢舉

koexe11/04 07:35日本馬黃金神威有畫過 真的差蠻多的

hsiehfat11/04 07:36加上日本馬產地不多，甲信越就佔掉絕大部分產量了

hsiehfat11/04 07:36所以其他地方當然少有騎兵，就沒馬怎麼組建

turnpoint11/04 07:38其實戰國大部分都是昆布戰，看誰步兵多就贏了，最後還

turnpoint11/04 07:38是比經濟力

mekiael11/04 07:40日本馬很小，而且騎兵隊是後世的誇大形容，以純騎兵為單

mekiael11/04 07:40位的大規模編成運用在戰場根本不存在

kawhidurantt11/04 07:44你連光榮哪款遊戲都沒講 只說很多遊戲…………

mekiael11/04 07:44即使是長篠合戰，織田軍的鐵砲規模也是1000~3000挺左右而

mekiael11/04 07:44已

airash80051311/04 07:46戰國的騎兵隊，是騎馬到目的地下馬開幹，他們馬太

airash80051311/04 07:46小沒辦法騎在馬上作戰

spfy11/04 07:49我軍盲 一直很好奇這種騎到戰場才下馬變步兵戰 這種部隊構成

airash80051311/04 07:49大概就有馬的步兵這樣

akway11/04 07:49日本有馬還算不錯 印地安人連馬都沒有 是西方人帶馬來才有

akway11/04 07:49騎兵

spfy11/04 07:50不會讓後勤變超麻煩嗎...還是兵貴神速光是快就夠值得了

YomiIsayama11/04 07:51問就是大國打村長不服來辯

ssarc11/04 07:52虎豹騎在爬山過程中集體摔死，收工

YomiIsayama11/04 07:53曹操赤壁和劉備夷陵都有一百萬跟七十萬可以灰飛煙滅

YomiIsayama11/04 07:53三國贏定惹

lianginptt11/04 07:54的確很麻煩，如果是長距離行軍其實步兵還比騎兵快，

lianginptt11/04 07:54但是戰鬥不是馬拉松

s3224415311/04 07:55快速移動和穿插就夠本了吧

li101511/04 07:55我記得赤備是騎步混同作戰 不是大眾印象中的純騎兵衝鋒

gm7922792211/04 07:55武田織田兩邊都有火槍就是

chigo52011/04 07:57人數應該是屌虐吧

mekiael11/04 07:57日本馬是運輸單位不是戰鬥單位，有足夠身份地位的才能騎

mekiael11/04 07:57馬，沒有所謂的騎兵隊這種東西

mekiael11/04 08:00武織都有鐵砲，但是火藥彈丸是擁有眾多海港的織田有巨大

mekiael11/04 08:00優勢，再加上織田3人一組的射擊方式有效強化了當時鐵砲的

mekiael11/04 08:00作戰能力

gm7922792211/04 08:04騎馬突擊也不是沒有 但就只能迂迴打對方弱點

gm7922792211/04 08:05http://i.imgur.com/BleF3Vw.jpg 戰國時代馬長這樣 要

gm7922792211/04 08:05用純衝鋒直擊有難度

anpinjou11/04 08:08應該也是也大隻一點的馬 但那就差不多只有將領能騎

lucifer66611/04 08:09也把日本看太小了吧？朝鮮戰爭跟中國打的有來有回

lucifer66611/04 08:09被說的那麼差

gm7922792211/04 08:10圖片那隻就將領騎的啊

GLUESTICK11/04 08:16驢子

KingKingCold11/04 08:20考慮到糧草跟後勤 虎豹騎穿越到日本戰國會被團滅吧

chrisjeremy11/04 08:21三國離戰國差了1000年 光科技就被屌打了

amd735611/04 08:23朝鮮戰爭被朝鮮雷成那樣還能打平手很好了

ARCHER223411/04 08:26笑死，連一千年後的大明都差點沒贏，所以中國吹認為三

ARCHER223411/04 08:26國能打贏大明，中國越發展越廢嗎？嘻嘻

ARCHER223411/04 08:29不意外啦，農場文看多了的還會吹秦軍比蒙古強咧，下一

ARCHER223411/04 08:29篇的題材這不就有了

a2820026611/04 08:31騎兵(X) 騎馬步兵

a2820026611/04 08:32根本原因還是地理 日本是海島本來資訊就比較封閉 不會

a2820026611/04 08:32接觸到大陸的戰鬥理論

kululualex11/04 08:32武田騎兵隊都已經考證多久了，還有人被小說牽著鼻子走

kululualex11/04 08:32…就不是騎馬衝鋒，請把他當成高機動步兵隊。

a2820026611/04 08:32大明差點沒贏？how

a2820026611/04 08:33當時日本沒有衝鋒的概念 是龍騎兵

sj1995060111/04 08:34不要看戰國小說各種吹

sj1995060111/04 08:34日本資源缺乏的小島 人矮小馬也矮小 村民械鬥 本來等

sj1995060111/04 08:34級就不高

iwinlottery11/04 08:35馬就從西域進口的

a2820026611/04 08:36然後古代的科技發展沒有差異那麼大 不過戰國時期已經

a2820026611/04 08:36有火槍了 三國也不可能打贏 開幾炮就嚇跑了 雖然日本

a2820026611/04 08:36的大砲不多

GonVolcano11/04 08:39難比較，地形上中國還會放落石欸

alieya1911/04 08:39還村民械鬥咧 人口沒差很多次好嗎

bnn11/04 08:41不產良馬有什麼辦法 馬很貴的

bnn11/04 08:42而且快速移動部隊 結果平原太小地形破碎 馬掌一下就爛了

ARCHER223411/04 08:43呃，有人的時間線是大明殲滅渡海的日軍嗎？WoW

shanjie11/04 08:45不過上千年前的三國時代，應該也吹很多吧～

hsiehfat11/04 08:52三國本來就是吹起來的，曹操南征都能號稱百萬大軍了

arthurkot11/04 08:58西元2世紀的防具在鐵砲面前跟沒穿差不多

doremon129311/04 08:59三國連馬瞪都沒有 能有多強

mynewid11/04 09:02因為三國就中国人吹牛的ㄚ

tetsu32711/04 09:16鐵砲就射爆曹軍了啊 三國吹的每個都刀槍不入

a12277172311/04 09:17時代差那麼多 你讓曹操也拿火槍看誰厲害啊

kinji081211/04 09:22我記得好像三國還沒有馬蹬

kinji081211/04 09:22衝擊力有差

lljjfrdr111/04 09:42其實16-17世紀火槍的出現，讓步兵成為超級主力了....

lljjfrdr111/04 09:43虎豹騎穿越過去只能說有用，但有限....

rogerlarger11/04 09:48騎兵用來追殺敗兵應該不用刻意下馬吧？拿著長槍從背

rogerlarger11/04 09:48後一槍一個好不愜意

h7531141811/04 10:05這兩個時代是光榮的關係才放在ㄧ起嗎，科技有差

dm0311/04 10:28光製鐵技術差距 三國的士兵基本只有被打爆的份

nisioisin11/04 10:28日本都小隻馬

kw00326611/04 10:57騎馬步兵無誤看文史工作者說明是先騎馬到定點之後採用伏

kw00326611/04 10:57擊或側翼攻擊輔助步兵的

chrisjeremy11/04 11:19別說日本戰國時已有火槍大砲 就連最基本的鐵器鍛造技

chrisjeremy11/04 11:19術都不知道超過三國多少了 當人類1000年來毫無進步哦

hwsh6001311/04 11:21你只看騎兵當然會這樣覺得 日本島國要引進新技術本來就

hwsh6001311/04 11:22比大陸國家慢 中原的騎兵也是跟北方遊牧民族學的

hwsh6001311/04 11:22然後萬曆朝鮮戰爭是雙方各有勝負 明日都打爆過對方

onionandy11/04 11:26日本平原地形那麼少 除了日本馬體小之外 也不適合移動

reaturn11/04 11:30日本就各種因素加起來所以騎兵作用不大

crazylunar11/04 12:28記得當時火砲射程只有400公尺且命中與續戰力殺傷力完

crazylunar11/04 12:28全不行，只是把馬嚇到摔倒搞成一片混亂而已，破法就

crazylunar11/04 12:28是要先避其鋒，以三國智將統率力來說不難破啊

max6020911/04 12:45三國鐵器科技才正在逐步攀頂 炒鋼 百鍊鋼剛出現不久 比

max6020911/04 12:45較千年後各種軍裝運用還是有差 騎兵也無證據馬鐙有沒有

max6020911/04 12:45成熟使用

max6020911/04 12:52沒有完整的馬具及對應訓練打個炮騎兵隊就總崩摔滿地了

entaroadun11/04 15:07不用比 光威廉加阿秀就可以打爆對面,只有一個義勇軍怎

entaroadun11/04 15:07麼比

BOARAY11/04 17:09三國不是要拿著吉他或鋼琴 飆武力指數嗎

PTTJim11/04 17:11蒙古馬也很小隻