Re: [閒聊] "手遊追求遊戲性是搞錯了"是啥時出現的
※ 引述《clothg34569 (提拉)》之銘言：
: 先說是講線上那種 不是更早的單機手遊像俄羅斯方塊或Doodle Jump
單論手遊沒遊戲性的起點，就是單機手遊就開始有的吧
基本上就是從功能型手機附有小遊戲，
(有人會說智障型手機的那種)
然後有人玩有人嫌，這說法就漸漸開始了。
這種說法就一直延續到智慧型手機出現，
連線看廣告賺錢的，植物大戰殭屍.憤怒鳥之類也一直有人說。
不過起初這類說法，
當下的語意其實是，有東西玩能打發時間就好，
其他的部分別要求太多，
但隨著時間發展手機遊戲可以承載更高的遊戲性時，
這說法的詞意就漸漸隨著時間改變了。
當然這種詞意內涵隨時代改變的情況也很常見就是了。
: 就 有時候看到一些手遊 有人在問好不好玩時
: 常會看到
: "手遊怎麼會去追求遊戲性"
: "手遊本來就沒遊戲性"
: 之類的話
: 然而不管是手遊盛行的早期 例如轉珠淚
: 之後音遊 例如CG LL 軟體等等
: 卡牌 不管是MD SV 爐石
: 我覺得都挺有遊戲性的啊?
: 最近更是一堆根本就把單機遊戲簡化搬到手機上的...雖然手機玩不玩的了是另一回事: 既然原本抄的對象有遊戲性 那簡化後當然還是有遊戲性吧
: 所以這些說手遊不用遊戲性的話 是甚麼時候出現的?
真要討論可以涉及很多更底層的定義問題
像什麼是"手遊"?
什麼是"遊戲性"?
...
..
.
之類的定義問題。
就像你自己所言，
※ 引述《clothg34569 (提拉)》之銘言：
: 先說是講線上那種 不是更早的單機手遊像俄羅斯方塊或Doodle Jump
因此至少要追溯智慧型手機時代，
像是憤怒鳥之類，那種要連線看廣告的手遊。
此時我們討論"手遊"的定義，並非是以遊戲所在的載體所決定的，
而是以連線與否所決定的。
甚至進一步到斷網能不能玩來判定。
"遊戲性"則是更廣泛的一個問題。
真要討論可以拿
"游戲性是什麽：如何更好地創作與體驗游戲"
整本書的內容都能拿來討論。
不過實際上也沒必要太深入就是了。
畢竟單就內文而言，
將重點放在什麼時候出現，
基本上就是隨"手遊"出現就出現了，
不論如何定義"手遊"或是"遊戲性"這說法都能成立的。
但這是不是你想聽到的答案又是另一個問題了。
--
手遊做解謎遊戲倒是很適合,而且解謎就是遊戲性吧
貪食蛇算不算有遊戲性 以前瘋玩到要拚全版面最高分
樓上我也是想到貪食蛇；家機想到俄羅斯方塊
遊戲性就是很空泛的名詞啊 賭博抽卡也是遊戲性 收集養
成也是遊戲性 掛機收菜也是遊戲性 沈浸探索也是遊戲性
反正玩家覺得有趣就是遊戲性，簡單來說就是情緒價值
起源不知道 但最常看到的地方就板上 其他地方只有想
踩或護航卻又沒施力點的時候 才難得會看到有人用這
套說法 但是通常沒什麼人理會
智障型手機那時候就能自己載小遊戲了 只是都是單機遊
戲 有rpg 建造養成種類很多
以前那些小遊戲至少操作上是契合觸控的方式，就算體量小
也會覺得至少是思考後做出來的，不像一堆只是安上虛擬按
鈕就當成是手遊的
要說的話可能白貓那種操控方式才是手機上動作遊戲的最佳
解...虛擬搖桿真的是智障死了
沒聽過有人講貪食蛇沒遊戲性 以前單機手機遊戲就是最純粹的
遊戲
貪食蛇 小蜜蜂 俄羅斯方塊 難道都沒有遊戲性嗎
遊戲性跟打擊感差不多同時間出來的，其實是一系列反應機制
組合出來的東西。但是這樣講比較好嘴
遊戲性跟初見殺一樣被誤用了吧，不好玩不等於沒有遊戲
性
79
首Po先說是講線上那種 不是更早的單機手遊像俄羅斯方塊或Doodle Jump 就 有時候看到一些手遊 有人在問好不好玩時 常會看到 "手遊怎麼會去追求遊戲性" "手遊本來就沒遊戲性"![[閒聊] "手遊追求遊戲性是搞錯了"是啥時出現的](https://img.youtube.com/vi/x2h3oTSbPYw/mqdefault.jpg "[閒聊] \"手遊追求遊戲性是搞錯了\"是啥時出現的")
2
你會不會太看重這麼說的人的意見了呢? 你大概也不知道對方玩過多少遊戲?? : 然而不管是手遊盛行的早期 例如轉珠淚 : 之後音遊 例如CG LL 軟體等等 : 卡牌 不管是MD SV 爐石13
手遊的遊戲性跟一些老遊戲或獨立遊戲比肯定沒問題 有些甚至能比肩現代遊戲 但手遊有幾個缺點： １不適合動作遊戲，先天缺陷沒辦法 ２轉蛋手遊幾乎沒有不pay to win的，對競技玩家來說觀感有點差6
我印象最深的，只有手機能發揮的特色的， 第一就是寶可夢GO，它的機制要逛去外面， 而玩家不太可能抱著一台桌上型電腦到處跑， 就算拿筆電也太累了。 再來是紀念碑谷，它用到旋轉角度查看的功能，10
可以先從遊戲性這三個字聊起 試論遊戲性的定義…… 簡單說說再多也是各說各話 這不是一個很嚴謹的術語，每個人說出這三個字想的事情可能都不一樣 有些人可能就是想把他覺得一個遊戲好不好玩用看起來好像比較有料的詞去包裝8
遊戲是重視UX的 這就像你把普通四輪升級成跑車,把機車升級成重機,把電腦升級一樣 那種操作效率提升的爽感是非常直觀的 所以那種老遊戲派我是不以為然的 他們擅長操作老東西,不代表老東西以現在的眼光來看不反人類10
以下只是我的想法，不是什麼理論。 我覺得遊戲性對於玩家是很主觀的，他其實就只是“好不好玩”比較文謅謅的說法。 目前只想到他有三個部分會影響玩家的主觀想法： 1.玩家對於遊戲類型的喜好。 2.玩家與遊戲難易度的匹配度，太難、太簡單都會失去遊戲性。
米那桑空尼幾蛙 J個當是資本主義的陰毛 動物喜歡嬉戲是可以透過訓練創造力、跟生活技能就像小朋友喜歡模仿大人玩扮家家酒一 樣 所以大腦會分泌多巴胺讓人喜翻玩遊戲 但是商人發現讓人類分泌多巴胺還有其他途徑，比如說抽卡賭博、每日kpi解任務，課金提
想像一下號稱最有遊戲性的老任也要解每日 怎樣好玩，熱情都會被消磨殆盡 手遊的本質是數值為主，機制為輔 不管怎樣好玩的遊戲，都一定要有通膨才能賣卡 機制的變化最多只是減緩通膨
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