Re: [情報] 前SE董事:SE應該要製作類原神遊戲
話說回來,很多人都覺得手遊受限於手機操作性和玩家族群特性,不適合作太深的內容
這也算是一種偏見吧
假設老任把薩爾達改成抽卡遊戲
在荒野之息或王國之淚原來的遊戲基礎不變上
加上美少女卡池,活動和任務,持續更新的內容,各類課金點,社群互動,PAY TO WIN
難道說一定會失敗嗎?
老任作過一些把自家招牌遊戲放到手機上的嘗試,比如馬車,超馬RUN之類的
但老任的做法只是把單機遊戲搬到手機上,課金點只有一些道具和DLC內容
並沒有一般手遊常見的社群和活動和角色卡池等
(聖火手遊算例外)
現在手遊上開放世界最大的問題就是,手遊上的大世界可玩性其實非常低
光說薩爾達一些簡單的場景互動,比如說砍樹,推石頭,卑鄙外鄉人戰術之類
手遊開放世界連這些最簡單的都做不太到,於是跑圖就變成很沉悶的一件事情
當然單機遊戲有其侷限性,遊戲性無論再好玩,跑越多次還是越容易膩
大部分手遊本身就不是靠固定關卡和遊戲性來延續壽命
而是靠持續更新的數值和活動來延續壽命
如果手遊有單機遊戲的遊戲性和可鑽研性,或許玩家不一定會重複遊玩
但至少這種設計也不會是扣分
現在越來越多單機遊戲有導入手遊機制的傾向,比如限時活動和開箱抽卡等
我覺得如果未來手機遊戲想要更上層樓,那手遊的單機化也是不可避免的趨勢
在原來手遊的商業模式的基礎上加入更多更有可玩性的單機內容,應該是不衝突的
--
很累 牽涉到你的更新週期 還有獎勵取向的問題
單機遊戲比較精緻,產出較低 但如果放在手遊上,可以做為主線內容 而活動就用類似薩爾達神廟的袖珍關卡 這樣的話成本應該還算可控
※ 編輯: p055198 (219.100.37.245 日本), 05/31/2024 01:14:30如果舉目所及大家都只是for fun 那你也可以否放
但是如果出現了做XXX有石頭 做OOO沒有石頭 fun不fun的
你真玩過老任的手遊嗎? 他並不是把主機的內容搬到手
機上做成手遊
起來就不是誰說了算的
而是只用了IP這層皮,套個低能到不能再低能的玩法而
已
對阿,老任把超馬跑的操作變的比單機作品更簡化 但就更新內容和商業模式來說,超馬跑和手遊版馬車是遠遠達不到市面上主流手遊的水準
※ 編輯: p055198 (219.100.37.245 日本), 05/31/2024 01:17:26那玩法低能到泛手機休閒玩家都吃不下去
龍伴算是最成功的例外,因為這是他們找CY合力製作的
很難 胃口被原神養很大了 原神活動開新地圖新模式 一下是
關卡設計大師 一下是海島圖加劇情 一下是新卡牌tcg
我指的不是更新內容或活動啥的,而是他的剛上線的那
些內容就很糞,都輪不到拼更新或者運營的程度,簡單
來講就是前3個月都留不住
mario run是真的很爛 比ubisoft的類似的雷曼超人手遊爛
有遊戲性的手遊在黎明期就有了 PAD 彈珠之類
而且拿掉活動跟轉蛋 本來就很單機
就真的不適合做太深的內容啊 真的有人想用搓玻璃玩複
雜的操作嗎
但我最失望是瑪麗醫生 新手遊玩法根本沒舊紅白機的好玩
是啊 誰說手遊不能有遊戲性 手遊開局就有挺難的轉蛋了
後續明日方舟的策略複雜度 不輸給大型pc遊戲
而且你第一點要加入pay to win機制就已經跟曠野玩法
衝突了啊
手遊的主線內容通常也是最簡單的阿 持續增加難度的還是在活動上,所以pay to win我自己是覺得並不衝突
至於米哈遊的遊戲,其實核心競爭力根本不在玩法,米
哈遊賣的就是連載ip劇情而已,至於玩法什麼都只是做
到勉強像樣,人家專攻的是視聽
手遊單機化說實在很困難 導入深度劇情 精緻過場 細緻
操作
策略思考 全部最後都變成skip鍵 抄作業 農農農
單機遊戲的重點是初次體驗的新鮮感 而手遊的重點是靠持續更新和活動來留人 這兩件事情並不衝突 你可以第一次玩體驗單機遊戲的深度,後續持續登入靠更新 所以我原文就有說,現在很多單機遊戲都導入了活動和開箱抽皮膚 那反過來說手遊的主線要單機化也不是不行
而且原神玩家真的有很在意大世界能不能砍樹推石頭嗎
重點是遊戲性的擴張,而不是砍樹有多好玩
※ 編輯: p055198 (219.100.37.245 日本), 05/31/2024 01:30:37原神星鐵你要講策略深度,不能說官方沒做,而是官方
做了的同時,又讓玩家根本不需要用上,因為關卡強度
實在太弱智了,你想體驗對軸動腦的感覺,先下裝備自
殘再說...壓根不是正常玩家的玩法
這是因為手遊要確保玩家最低限度能通過主線任務 但理論上來說,如果手遊的動作遊戲深度能跟單機遊戲比如說馬力歐或戰神那些相比 也不是不行 愛挑戰的就靠實力,不愛挑戰的就靠抽卡 另外產出方面也不是太大問題 舉例來說,任天堂的新超馬系列之前一直被玩家社群噴很多點子都是重複利用複製貼上 缺乏新意 這反過來說就是如果有任天堂那麼豐富的開發經驗 那活動設計上要同時兼具遊戲性和產出也是有可能做到的 反正現在大部分手遊的活動的遊戲性近乎於零
※ 編輯: p055198 (219.100.37.245 日本), 05/31/2024 01:34:07有遊戲性=要花時間=不適合手遊
第一次玩有新鮮感,玩家願意投入時間 後續新鮮感沒了就靠更新 而第一次玩就沒耐性的人給他們抽卡pay to win就行了
曠野很經典的玩法不就是用四大能力玩弄小怪 pay to
win要怎麼結合啊?
就一堆人真的不知道原神在玩什麼 基本上角色都是法師
再來就看應用各角色的元素技能玩大世界玩戰鬥甚至惡搞
手遊對我來說就是副遊,每天花幾分鐘澆水那種的,要認真
玩我還用手機?
所以才原神才是多平台的 你每日用手機澆水 認真玩開主機
隔壁魔物獵人就這樣,世界分段更新魔物難度,崛起分段更
新主線劇情,評價可沒多好
P5X直接告訴你單機照搬一定直接沒救了,手遊遊戲性真的
不重要,頂多錦上添花,只要營運跟平衡不要太誇張就好
,不然你以為F怎麼活到現在的
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首Po前SE的董事在SE發布財報後在他自己的X解釋SE目前在遇到的困境和開發AAA大作所遇到困難 然後他感到疑惑SE為什麼沒有去開發出原神,而是米哈遊,他認為類似原神的遊戲才是未來 遊戲界的主要焦點4
原神算不算是版本陷阱了? 雖然說是走開放世界,但一些對標原神的.....恩 不好說。 記得沒錯二觀的說法是原神能爆紅是做了一個超級豪賭:全球同步更新 這個在當時來看就是很大的賭注,極有可能爆死 SE社.........敢這樣賭嗎? 或者說,現在全球同步更新還能算賣點?8
原神之於薩爾達,就像跑跑卡丁車之於馬利歐賽車,爆爆王之於轟炸超人(HUDSON) 因為其他平台玩不到老任的遊戲,所以市場就有潛在的需求 世界上最受歡迎的平台不是PC,不是家用主機,而是手機 這個時代已是人手一部手機 米哈遊在手機上展示了相當強的技術力和優化23
我是覺得這幾年SE的問題,八成跟這老害有關 一家厲害的遊戲公司,是要去領導這個業界,不是去當個牆頭草看什麼賺錢就做什麼 就像之前SE老闆說要去做NFT,當時我就覺得這公司完了 上面的老闆只會看什麼流行就做什麼,下面的人光被這人朝三暮四亂改方向就飽了 以前S社最輝煌的時候是FF7的時候,巧妙使用動態背景跟CG動畫X
先不說現在做原神是不是太晚了 就SE那種網站跟服務水準 還有慣例的鎖區鎖語言的騷操作,還想搞這種服務型遊戲 不暴死我才意外 看看FF14到現在
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Re: [閒聊] 原神刷新全球遊戲首年營收排行紀錄原神只是證明了3A遊戲是可以用手遊模式噱大錢的 相信再過不久各種假手遊真3A,販售DLC將不能再滿足大廠的胃口 轉蛋才是 : 要在回頭玩皮影戲根本不可能 : 角色畫的再香,終究是2D一張圖33
Re: [新聞] 《日本公司做不出原神的原因》為什麼都這篇新聞節錄的日本網友留言 「我覺得可能就是『與其用心做手遊,不如去做主機遊戲』的心態吧。」 這難道不好嗎? 原神這東西包裝在怎麼精美本質就是轉蛋手遊 轉蛋手遊本來就應該是利用玩家的碎片時間,每天一點點日課的遊戲8
[閒聊] 台灣人玩手遊,主要是滿足社交需求吧?台灣是手遊大國 注重遊戲性的單機遊戲 反而賣的沒有手遊好 玩家人數也是手遊一面倒 但明明大部分手遊的遊戲性都不怎樣20
Re: [原神] 原神大世界陷入了什麼困境?那看來原神還是有做出些名堂,竟然已經存在玩家群體是衝著「遊戲性好玩」在玩的 崩鐵也一樣,竟然有衝著劇情的,可見米進步很多 我還以為大家都是衝著電子手辦來的 遊戲性劇情什麼都都是其次,不用到頂尖,能及格就行,如果做得好更加分19
Re: [閒聊] 以後純單機遊戲是不是沒有存在的必要認真回一下廢文 原本單機遊戲指的應該是不需要上網就能玩的遊戲 但這幾年綁網路認證的情況越來越普及了(我猜大概是因為要防盜版) 所以單機遊戲的定義應該是要改成「不會與其他玩家互動的遊戲」 需不需要上網反而不是重點。8
Re: [閒聊] 會希望所有遊戲廠商都去做手遊嗎?別說笑了,主機遊戲照搬轉蛋手油就是死給你看 第一就是轉蛋手遊商業模式不是每個遊戲都能亂套上去的,尤其是單機買斷遊戲 比如說曠野之息要套轉蛋手油一個例子就是原神,你會說原神賺的比薩爾達多 但曠野之息探索世界不受體力限制,新手村拿完東西就可以直接打卡農 原神用更新卡你進度,要用五年讓玩家玩完七國,而且很可能故事還沒完結9
[閒聊] 手遊估價師這職業會不會很有搞頭?看到前面的手遊墓誌銘 發現,大多數手遊不是不好玩 是課金制度還有營運沒抓準自己的份量 又坑又課金 像近期我覺得遊戲性不錯的手遊8
Re: [討論] 為什麼原神會熱門?你根本搞錯客群 你說的要去跟WOW或是FF14比 因為原神就不是MMORPG,他是必須連網路的單機遊戲 現在不是很多?可以單機玩也可以幾個人連線玩的遊戲 再來原神是萌系風格開放世界的單機遊戲 目前看來沒競品這樣當然新鮮3
Re: [手遊] 手遊果然還是要有遊戲性,會好玩才行吧?以前我也很看不起手遊 現在我覺得手遊本質上就跟RTS->MOBA的改變一樣 RTS拿掉經營模擬成分專注於戰鬥就變成MOBA 而手遊本質上就是拿掉了地圖跑圖探索的過程 專注於戰鬥和養成2
Re: [討論] 為什麼以前大家都討厭台戰,現在卻不會?以前的MMORPG是點卡月卡 台幣戰士是指玩家私下用現金收購虛擬道具,虛擬金錢 跟官方沒有任何關係。 大家都是同樣付點卡費月卡費給官方 現在的手遊課金是付費給官方---就統計而言,有90%以上手遊玩家是不課金的
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