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Re: [討論] 民主真的容易選出弱者導致自取滅亡嗎

看板C_Chat標題Re: [討論] 民主真的容易選出弱者導致自取滅亡嗎作者
hsuans
(大豆)
時間推噓23 推:27 噓:4 →:71

※ 引述《hermis (火山菌病病人No.01221)》之銘言:
: ※ 引述《astrayzip ()》之銘言:
: : 民主真的容易導致一個國家衰敗滅亡嗎
: : 看基連反對的地球聯邦雖然又爛又腐敗
: : 可是在初鋼之後也維持超久的政權啊
: : 反過來UC裡面手握大權接近獨裁的人
: : 通常腦袋都怪怪的啊
: : 這樣的獨裁真的能贏過民主嗎
: 當然能贏過民主啊
: 只要資源利用效率夠高的話
: 問題在於獨裁的官僚體系比民主政權的官僚體系更容易腐敗
: 尤其是國家體量越大的獨裁政權越是如此
: 所以要贏國民主,資源利用效率要高,只要把所有的執行層面都交給
: AI就可以了,獨裁者要做的就只是決策層面。
事實上獨裁之所以效率差,相反的就是缺乏監督機制

直接拿中國政府來看好了
首先你上位就是靠運氣跟裙帶關係,那也沒關係,反正人類能力相差不大。
問題是,上任後,以地方政府來說

我再怎麼搞錢,都沒有任何的監督或淘汰機制
上面? 只要關係好,天高皇帝遠沒人會管
司法? 司法是為黨服務的(不是嘲諷而是國策)
媒體? 媒體都被抓光了
老百姓? 老百姓根本無權管,也不想管。

於是當官的拼命搞錢,方法五花八門。
一個小官沒貪個上億毛幣都不好意思叫貪官。

反正沒人管,就貪啊。頂多運氣不好被兩百斤看到。

民選政府呢? 你要貪,要躲著偷偷貪,小心不能被媒體、人民看到
被抓了,對不起司法也是民眾媒體看得到不能公然袒護。

貴州前幾天就有一個實例
「討近10億工程欠款…貴州女企業家反遭拘捕 省政府成立調查組要查」

女企業家承包政府工程10億台幣,結果政府只願意給1200萬。
她不願意接受於是對法院提告,本人跟律師一眾人就直接被逮捕。

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獨裁比民主有效率的假設,是建立在獨裁政權一個人說話
下面的所有官員都會照實執行無誤。

而事實卻剛好相反。欺下罔上的狀況更過份,反正你再有能力能肩扛兩百斤
也只有一雙眼睛。

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「我從高中時代就沒有看到蘿莉不推倒的經驗,
如果有,那一定是御姐,但卻被判定是蘿莉。」
http://hsuans.blogspot.com/

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※ PTT 留言評論
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widec03/26 13:21民選政府只要把媒體也收買下來就沒有被揭發的問題了

理論上是這樣說,實際上會有阻力。 現在世界上的主要民主政權,媒體立場都會很多元

※ 編輯: hsuans (118.167.154.140 臺灣), 03/26/2024 13:24:22

dalyadam03/26 13:23一樓好了啦,一月都過了兩個月了

roger262390003/26 13:24民選政府嬰兒死掉能隱瞞三個月

hank8117703/26 13:24第三句換成台灣也無違和

roger262390003/26 13:25但民選政府確實有更大的監督力道

kaitokid121403/26 13:25民主國家要貪還要巧立名目,而且民主國家媒體不是

kaitokid121403/26 13:25為一個政權服務,所以普遍來說都是贏過極權國家。

kenyun03/26 13:26美國這幾個月也有一個實例

mealoop03/26 13:26台灣一堆支那出資的媒體扯後腿 還好吧

kenyun03/26 13:26宣布你的4億資產只值一千八百萬 告你詐欺要直接沒收

kenyun03/26 13:26上訴金額訂5億 跟抄身家也沒兩樣

widec03/26 13:26二樓你說看看,跟一月有什麼關係?

longlongint03/26 13:27又是動搖國本的話題嗎 我比較喜歡國棟

hankiwi03/26 13:27一樓很急喔呵呵

KimWexler03/26 13:28但是民主夠成熟的國家一定會有反對勢力把持的媒體

KimWexler03/26 13:28政府收買不了

DANANPA03/26 13:28一樓大概不懂民主制度的權力制衡才會說出這種笑話

b220276103/26 13:28民選政府要能夠一手遮天只有整個選舉一面倒才有可能,

b220276103/26 13:28像台灣多黨制,有其他黨監督,很難做到

現實就是台灣有幾家媒體親執政黨,有幾家媒體親反對黨 而不是媒體「都被」哪個黨收買。 正常有判斷能力的人應該都知道吧

※ 編輯: hsuans (118.167.154.140 臺灣), 03/26/2024 13:30:37

sad14103/26 13:30如果媒體能那麼簡單全部收買,那就不會有一堆人在說某某

sad14103/26 13:30媒體偏誰,而另一些媒體偏另一邊了(

deer8dog903/26 13:30一樓 那獨裁政府連花錢買媒體都不用買 直接控管起來不

deer8dog903/26 13:30是更糟糕嗎XD

KimWexler03/26 13:31再不濟都能在Youtube開直播揭弊 根本不會有訊息壟斷

OrcDaGG03/26 13:33政治圈想上位都馬要裙帶關係

OrcDaGG03/26 13:35沒裙帶關係你連候選人資格都沒有 除非獨立參選 那有高機

OrcDaGG03/26 13:35率錢是打水漂

roger262390003/26 13:35但是選民不見得會監督就是了 媒體識讀能力很重要

gcobc1263203/26 13:36一個要買通媒體 另一個不用 兩個一樣爛!

Sischill03/26 13:37現代社會傳統媒體的第四權作用已經漸漸被網路取代掉了

Sischill03/26 13:37不說台灣 提美國大選的媒體之亂就夠了

v989667803/26 13:38有本事把yt也買阿,誰這麼有錢,對面也只能蓋牆而已

roger262390003/26 13:38美國台灣都是砸一堆錢在選舉 沒錢根本沒門票

b220276103/26 13:39現在有一個新的問題Ai問世,更多假新聞假影片,資訊戰

b220276103/26 13:39很恐怖

v989667803/26 13:39網路這麼好用,又不是有牆壁

b220276103/26 13:39以前要仿造需要花費很多成本,但是現在ai導致造假成本

b220276103/26 13:39降低很多

widec03/26 13:40沒錯,當資訊太多太亂時,就算跟你講真相,你也不會信

hiraoni03/26 13:42不管怎樣 意識形態操作 獨裁成本都比民主低得多

widec03/26 13:43許多人會傾向官方說法,比如疫情時YT對COVID19的統一解讀

pomelolawod03/26 13:43正常有判斷能力 差低

KingKingCold03/26 13:43貴州那個案子我有追 超級扯

iampig95175303/26 13:44公民課有上過都知道

KingKingCold03/26 13:44那個女企業家還是少數民族

widec03/26 13:44獨裁幾乎不會變成民主,但民主都有機會走向獨裁,這才可怕

zxcz147103/26 13:54民主可以搞出類獨裁 畢竟可以愚民政策用多數決來類獨裁

zxcz147103/26 13:55(沒搞獨裁歐 政策是多數決投票來的 但能操作投票走向的

tmwolf03/26 13:56事實就是民主制度貪的門檻比獨裁高,中國連村長都可以貪幾

tmwolf03/26 13:56千萬,其他民主國家幾乎不可能

zxcz147103/26 13:56話 那根獨裁說得算不就差不多了)

mealoop03/26 13:56所以會走向獨裁的民主比獨裁更可怕 問號

FeverPitch03/26 13:57有些推文 我都懷疑人是不是住在臺灣 反串要註明欸

hoshitani03/26 13:58說真的現在很多國家民選的貪污被抓到只要有權根本沒事

FeverPitch03/26 13:58少在那邊洗民主不好了 事實就是民主遠勝獨裁

zxcz147103/26 14:00民主是有個盼頭自己還有一票可以和平翻盤不用動刀動槍

zxcz147103/26 14:01搞革命 事實上票多的為贏 贏者全拿下 除非選民都素質超

zxcz147103/26 14:01好 不然民主也不見得一定好就是了

gn0162254503/26 14:04會有人在大喊太離譜了

iam071803/26 14:05太離譜了 還有人認為民主貪污是無辜的

FeverPitch03/26 14:08事實就是民主就是最好的制度 要挑缺點獨裁是滿坑滿谷

FeverPitch03/26 14:08而且嚴重得多

max6020903/26 14:09民主政體還要具有有效的監督機制 而且汰換太頻繁更慘

cat567203/26 14:09民主的監督機制是個很好的想法 但是如果配合最純粹的資

cat567203/26 14:09本主義 使得監督機制本身也市場化 可供交易 那就會失去

cat567203/26 14:09監督的意義

cat567203/26 14:11另一個不太好的現象就是 民主這個詞在當代不論國內外都

cat567203/26 14:11有一種傾向 會給他加諸一些不屬於民主本身要負擔的期待

cat567203/26 14:12期待它可以是至善或者收斂一切美好的代名詞

yanggaizhi03/26 14:13民主制度也很好撈啊,政府發案指定廠商就好

cat567203/26 14:13這種情緒很容易演變成近乎宗教情緒的一種政治狂熱

yanggaizhi03/26 14:16其實那個制度要貪污犯罪只要有後台一樣沒事,台灣跟

yanggaizhi03/26 14:16對岸都一堆例子

hiraoni03/26 14:18獨裁同樣可以操作政治狂熱 效率還更高

tim11144403/26 14:28獨裁有監督機制阿 光皇帝就有左右史宰相諫官 每個朝代

tim11144403/26 14:28不太一樣 但是問題相同 今天我皇帝有絕對權力就可以推

tim11144403/26 14:28翻前人設的這些東西

toulio8103/26 14:33可以自由心證的監督機制不叫監督機制好嗎?那種東西87

toulio8103/26 14:33%會長成收賄機制

pauljet03/26 14:45民主國家也有iwin 有個毛的監督?

pauljet03/26 14:46中國才宣布把一個貪官判死 呵呵呵

baozi03/26 14:54這篇才是事實 台灣一堆威權腦 都對極權有不切實際跟莫名其

baozi03/26 14:55妙的幻想 不知道是不是抖音看太多了

WindSucker03/26 14:574

cat567203/26 15:45獨裁是能更好的操縱政治狂熱 是的 可以操縱 但我說的那

cat567203/26 15:45種民主式的狂熱 其實不是民主本身的問題 而是民主這個概

cat567203/26 15:45念被加上過多期待的問題 而這種期待衍生的狂熱 是沒辦法

cat567203/26 15:45控制的

cat567203/26 16:00只能說每一種制度都有它的極限 超過那個邊界 它自然就不

cat567203/26 16:00適用了

cat567203/26 16:01獨裁固然是那樣 這很好理解 但民主也一樣

ndtoseooqd03/26 16:18

Bnno303/26 17:23獨裁國家不會有iwin 因為直接抓去關 之前不是才有台灣情色

Bnno303/26 17:23小說家被抓去關12年

KingKingCold03/26 17:36羅森

drm34303/26 22:41如果民主國家的媒體都被執政黨控制了,那就獨裁只是掛上

drm34303/26 22:42民主兩個字阿

drm34303/26 22:43重點是執政黨能控制媒體的狀況下,這國家是不可能存在反對

drm34303/26 22:43黨的,一定會被當成叛亂份子抓起來

tenkaakido03/27 03:40現在媒體每天都在監督在野黨,說媒體有用真的笑死人

s1t2e4v2e1n03/27 08:16民主說到底只是制度重點還是人官僚和國家的上層腐敗

s1t2e4v2e1n03/27 08:16民主不會比獨裁更好