Re: [討論] 民主真的容易選出弱者導致自取滅亡嗎
※ 引述《owo0204 (大大大優惠)》之銘言:
: 你想一下你玩群星還是文明帝國還是世紀帝國星海爭霸啥的
: 你下個命令生兵挖資源 還是要蓋個發電廠
: 點個政策 改個政體什麼的
: 民主就是指令的進度條都會卡一下卡一下
: 或是直接卡死
: 隔壁十秒點出來的東西你要卡五分鐘
: 還玩得下去嗎
:
所以你就知道RTS有多不切實際了
現實上一個國家的軍力增長 絕對不是你從上帝的俯瞰視角
挖一塊地 整一個區域 然後點兵工廠 資源投入下去等若干時間
這個地方就會變成每單位時間新增多少裝備那麼簡化的過程
現實不是一個人操縱全局 即使是絕對專制的獨裁國家也不是
獨裁者也仰賴底下的軍警政體系的各官僚以及其底下的各幕僚與執行官員
所以表面上看起來很高效率的一人話事 明天完事
表面起來做得很爽的手指一劃 黃金萬兩
其實也是隔了很多層 由不同的人在不同的場合出力的結果
所以會變成 真正個高效不是一個最頂層的人環顧俯瞰四周
在每個環節跟場合親自指揮親自部屬 這樣只會造成災難
會變成輸入的人(決策)要兼顧不同甚至跨領域跨專業的輸入
然後輸出的東西(成果)變成一場災難
現實往往就是這樣 你越想緊緊抓住所有東西 到頭來往往所有東西都抓不住
打個比方 現在美軍的作戰模式是小隊指揮模式
上頭指揮者提供情報與任務所需的資料
小隊的指揮自行判斷任務執行所需的決策
上頭完全不在意你是怎麼完成任務的 上頭完全不在意你第一回合是從A點座標走到B點座標
第二回合使用了什麼武器對哪個目標進行了命中率幾%的攻擊
上頭完全不在意微操這種效率極為低下的指揮方法
指揮中心在作戰任務中實際上變成了對第一線的現場指揮官
提供他們能提供的情報 做他們的眼睛與耳朵
讓他們自行判斷 自行解決任務的要求
這種放權的模式 才是實際上的高效率
可能對一些人而言 這非常反直覺 正常人都會認為一個人綜覽大局才會效率高
但是這種親自指揮親自部屬的作法
完全無法適應當今這個分工極為精細 階層十分複雜
要處理的事務又極為困難 一個人的能力根本完全無法勝任的當代社會
所面臨的問題
比方有個蠢材 在京城外面搞了個新區
希望把政治中心從京城搬到這個新區來
他想得一切都很美好 上帝視角也運行無礙 效率也世界高
地也選好了 資源也籌好了 園區也蓋好了 要進駐的企業也都拉清單了
然後他的超高效率 蓋出了一坨狗屎出來
沒人要去 那些還當他是個皇帝的京城企業跟學校
作法是到那個新區去開個辦公室 掛個牌子說這裡是XX校區 這裡是企業總部
然後派個警衛在那裡守著 那點微薄的營運費用跟昂貴的分址建造費
就當作是在那裡替皇上交了一層智商稅
結果整個新區變成了一個鬼城
所以你覺得高效嗎?
這地方慘到去年颱風水災的時候要炸壩引流才能保住不淹水
因為這天才的RTS一級玩家把這新區建在他媽的低窪地湖水區
所以你可以再想想
--
現在的rts對多數人就夠複雜了,當然不能原汁原味
那個只有電腦可以承擔
沒看aoe3都有人嫌的理由是要素過多
可是AI 太蠢隨隨便便就被提防吸引過去秒了
重點是遊戲輸了可以讀取,最糟就下一把
w
我當老師時都會跟學生說研發科技不是像電動一樣蓋個研究所
然後100塊丟進去 2分鐘後就一定剛好研發升級完成的w
不過電動不這樣設計玩個小 兩邊同樣兵種互k 同時研發攻防
一邊攻防都幸運研發成功 一邊都衰小失敗 然後比賽一面倒
你tm玩這遊戲還不如去玩猜拳
我以為你在說台南高鐵站
樓上看到京城居然會想到台南 這常識是多差
12樓還走不出一月陰影
雄安
裡面描述的哪點跟台南高鐵站有相似?
有些人就以為獨裁是講一句話東西就會自己生出來
然後還能完美跑好跑完,根本笑死
可能雲台南人以為台南高鐵站都沒人吧
當然是台中高鐵站
唯一共通點只有高鐵站比預期的少人 只是有個差了千倍
猜是講維尼熊安新區
爆
首Po鋼彈裡面 基連跟公王吵架 就說民主是軟弱的政體 最終導致變成腐敗的聯邦後自取滅亡 於是他要建立獨裁制度10
你想一下你玩群星還是文明帝國還是世紀帝國星海爭霸啥的 你下個命令生兵挖資源 還是要蓋個發電廠 點個政策 改個政體什麼的 民主就是指令的進度條都會卡一下卡一下 或是直接卡死2
就拿星海爭霸/世紀帝國來說好了 你這個類比不當的地方在於:這些遊戲的過程是部隊之間的對抗 而以我們現實中的經驗來說,即便是民主憲政國家,部隊一樣講求服從的。 -- 令人心跳加速的購物旅程16
民主的好處,不在於讓國家強大,而是一個簡單的維穩機制, 也就是,政府做的爛,大家會盡可能用選票把人換下來, 而不是隨便就抄刀拿槍上街搞革命。 但相對的,民主的缺點就是只能選出,形象好,會宣傳的人物, 對於真正能力強會做事,但拙於表達形象差的人物,不容易拿到選票。12
當然能贏過民主啊 只要資源利用效率夠高的話 問題在於獨裁的官僚體系比民主政權的官僚體系更容易腐敗 尤其是國家體量越大的獨裁政權越是如此 所以要贏國民主,資源利用效率要高,只要把所有的執行層面都交給23
事實上獨裁之所以效率差,相反的就是缺乏監督機制 直接拿中國政府來看好了 首先你上位就是靠運氣跟裙帶關係,那也沒關係,反正人類能力相差不大。 問題是,上任後,以地方政府來說 我再怎麼搞錢,都沒有任何的監督或淘汰機制3
民主國家 只要沒有了監督機制 會比獨裁國家更誇張吧 像是跟獨裁國家做了一模一樣的事情 他還會說 這是人民的支持 監督機制 選擇性運作或是睡覺X
很多人搞不清楚。 以為地球聯邦有個「聯邦」就是民主。 其實鋼彈裡面的地球聯邦根本就是「去共產主義」的蘇聯。 隔壁棚的銀河英雄傳說裡面的自由行星同盟也是蘇聯。 蘇聯有很民主嗎?5
民主容不容易選出弱者自取滅亡是一回事 但我們知道的一件事是 獨裁體制底下弱者很容易被滅亡 看看文革時期的海報跟實際狀況就知道了
爆
[情報] 美軍:普丁千里遙控戰局、俄軍無前線司令Moscow sends orders to generals in the field, who then transmit them to troops, who are told to follow those instructions no matter the situation on the ground.18
[討論] 雄安新區被洗到一篇都沒有真是厲害!昨晚幾乎所有政論節目都在討論河北淹大水 因為這次嚴重程度不僅三民自大紀元 國際媒體也都在報 沒想到一進政黑像是內地一樣 現在在洗什麼?漁港???17
[討論] 陸軍其實早有開發資訊化系統本文內容全文可看最近一期砲兵季刊,僅摘要引用 推 afv : 其實烏軍算是一種戰時放權給底下自由發揮,才有各 04/08 21:40 → afv : 種民用資源土炮利用 04/08 21:40 → afv : 真要問的話,是烏軍平時常備部隊能不能用民間資源 04/08 21:41 → afv : 來處理事情,才能類比國軍現在這種平時狀況 04/08 21:419
[情報] 塞壬作戰(大作戰) auto機制說明來源 4/8號的新增的賽壬作戰自動模式,內容多到官方另發一篇公告 看到就順便翻了一下 ----- ■開放條件及適用對象8
[閒聊] RTS的手速可以看成現實的決策速度嗎?RTS=對情報判斷做反應 跟回合制不一樣不能慢慢想 大家會說RTS剩下手速 無法對應到現實的也只剩下手速( 但其實基礎手速快代表你迅速判斷知道什麼 和接下來要做什麼吧 至於微操是不是等於手速5
[問卦] 無能的人又硬要指揮會造成什麼災難?歷史上有沒有什麼著名的案例 明明已經被看出來是無能的人 卻硬又要指揮全局 而導致全盤接輸 一個無能的人 又硬要指揮5
Re: [求書] 有歷史小說提到發展共和/民主制度嗎?所謂專制效率高這個論點 其實一直都很詭異吧...... 基本上支持這個論點的 主要著力點都是在 民主經常需要討論/吵架,專制拍板就決定4
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