Re: [問題] Vibe Coding + 獨立開發遊戲 有搞頭嗎?
※ 引述《Wangdy (蒙古人)》之銘言:
: 有開發經驗的人,能夠分享這段時間用 vibe coding 的經驗嗎?
: 獨立開發,還是遙不可及嗎?
: 要什麼程度的人,才能駕馭 AI 碼農?
其實重點不是能不能駕馭AI
甚至也不是vibe coding這概念本身可不可行
真正的重點在 你的需求到底是什麼
如果有在follow整個AI相關時事新聞和社群討論的話
應該會看到一堆人吐嘈AI太智障
寫出來的code滿滿的bug
而且問A答B
最終結果根本不是我想要的
有經驗的工程師看到code會幹幹叫
沒經驗的素人看到成品也會幹幹叫
然後一直靠腰AI做做玩具小遊戲可以
大一點的專案就死給你看
但是沒有幾個人真正去檢討過這個問題的根本原因
只會在那邊唉唉叫AI怎麼如此愚蠢
如果你真的有認真使用AI進行一些比較複雜的專案後
你就會發現真正的問題往往不是AI不聰明
而是你的提示詞有問題
為什麼你的提示詞有問題?
因為你的需求也有問題
那什麼叫需求有問題?
就是你想做一個很複雜的東西
但我們不嚴謹的思考模式再加上不精確的自然語言
讓我們無法正確的向AI「表達」我們心裡真正想要的成品
進而影響到我們的提示詞
當然也會影響到AI輸出的結果
我們今天為何要發明程式碼?為何要寫程式?
基本上就是將現實裡極為複雜的概念或事物
轉化為精確的文字輸入給電腦
讓電腦依循這些更為精確的指令動作
所以其實寫程式的過程
是一種「將抽象概念轉化為一種精確且有邏輯的呈現」的心智過程
這種精確性要到多麼細膩的程度
完全就看你的需求到哪裡
我們假設你想要做一款類似現在最火的絲之歌好了
首先你就要做一個2D平台遊戲的基本引擎
這個引擎本身不難
你隨便問一個現在知名的AI他都能完美生給你
但魔鬼藏在細節裡
你絲之歌的角色能不能跳?
能跳的話要跳多高?
能不能攻擊?能的話攻擊距離是多長?
要有幾種攻擊?每一種攻擊的模式又是如何?
整個平台的世界重力是多強?
是要輕飄飄的?還是和地球一樣?還是不同場景不同設定?
這還是只是主角的部份
絲之歌那極為豐富的敵人與他們的攻擊模式還沒算上去
你想想看你要如何用自然語言(給AI的提示詞)去描述這些細節?
其實根本沒辦法
就算你真的寫得超仔細好了
連主角能跳多高都用實際的算式(例如在提示詞裡加上物理算式)寫給AI
然後你就會發現你根本就已經在寫程式了(笑
所以不存在那種幾句話就能生出一款絲之歌的現實
即使再過十年
AI大進化
他真的可以讓以一句話就生出一款畫面與音樂達到絲之歌等級的遊戲
但那肯定也不是你心目中真正想要或想像的遊戲
那是AI根據你模糊的指令(大概只佔成品的0.1%)
以及你沒想到的細節部份(99.9%)幫你通靈出來的半完成品
你根本不可能將心中所想像的遊戲細節完整描述得一清二楚
為什麼做遊戲這麼辛苦這麼累人這麼吃力不討好
真正有做的就會知道
工作量如此之大
完全取決於你的遊戲要雕刻到多麼細膩
越為精細越為複雜的遊戲
越需要人類自己去運作
AI能夠幫你搬磚
甚至能夠幫你畫好建築骨架
但你大樓的裝璜、材質、或各種管線設計
如果你有所要求
你總得自己決定
讓AI幫你決定幫你通靈
那出來的就不會令你滿意也是非常合理的一件事
所以結論
你做專案是否有點完美主義?
檯面上所有知名的獨立遊戲
我敢說99.99%開發者一定有某種程度的完美主義
但你如果沒有想做絲之歌等級
你只想做個Chrome恐龍遊戲
https://elgoog.hk/dinosaur-game/
那vibe coding絕對沒問題
細節
才是重點
不是AI
--
確實 ai再強也不會通靈
也就是說,寫大專案要有辦法把大專案拆成很多個小專
案,再拆成很多類別、屬性、方法,並定義這些小零
件如何溝通。這時候再叫AI幫你完成每個小零件,就
能做出成品。然後你就會發現這就是平常程式設計師在
做的事。
差不多就是這樣
11
首Po看了一些獨立開發的心得, 多半是:很累、很慢、很亂、很忙 這個不會,那個要學,每項都要重來再重來,一直砍掉重來 也一直修一直改。 每個獨立開發者給後進的建議,一定會有這麼一條:1
如果只是單純跑一個會動的程式 那沒問題 但我自己的經驗下來 程式反而是最簡單的 就像是小說漫畫裡的魔法一樣2
實際上做成遊戲試玩只要有prototype 就差不多知道了 prototype 就是一般遊戲demo 前身 可能美術音樂程式部分都還用替代品但可以了解玩法那種 : 但是開發的成本實在太高了。 : 2025了,AI已經能代勞最花時間的部分,![Re: [問題] Vibe Coding + 獨立開發遊戲 有搞頭嗎? Re: [問題] Vibe Coding + 獨立開發遊戲 有搞頭嗎?](https://i.imgur.com/kJMb1wXb.jpg)
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開發成本高跟很累是主要的問題, 很慢.很亂.很忙之類的部分有足夠的時間都能解決。 或著說,很慢的感覺其實就是時間不夠導致的, 除非工作本身就夠閒, 否則往往下班就累了,8
想來實踐看看 1. 本宅有python/js基礎 c#完全沒碰過 2. 電腦還沒灌過unity之類軟體 IDE只用vs code 連vs都沒用過 3. 工作有用到AI AI生/文字/語音的工具/API都算熟悉 現在用Claude code (Pro方案) + Unity 做一個系統類似風來的西林的小遊戲(跨平台 安7
本身工作是碼農 資歷: 六年java後端 js前端 三年C# 兩年python 兩年半vibe coding經驗 unity業餘自學兩年半 其他有的沒的不列舉了![Re: [問題] Vibe Coding + 獨立開發遊戲 有搞頭嗎? Re: [問題] Vibe Coding + 獨立開發遊戲 有搞頭嗎?](https://i.imgur.com/hjbBn6ib.png)
2
劇本架構不可能完全靠ai,雖然可以很大一部分靠ai輔助就是,你完全靠ai你有機會會拿到前後矛盾或不符合設定的故事 我自己曾丟設定給ai寫一篇架空歷史故事,然後細節自己修到覺得很煩,雖然只是寫給自己看的就是,以前也丟過dnd規則書跟戰役給ai寫,但後來也是變成自己寫然後丟給ai去修飾文字 不要把ai想的太萬能,她還是有極限的 ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-A5560.12
分享一下我用AI開發遊戲的經驗,這是我自己用AI獨立製作的遊戲 我本身是一個遊戲企劃,所以對遊戲開發的流程算是了解 也在Udemy上過一些Unity的課程,所以也有一點點程式的經驗 當然對專職的開發者來說,可能還是不值一提1
讓我們先來看看,Cygame在馬娘企劃一開始時推出的馬娘遊戲prototype長什麼樣子 我就問,這東西你看了會想玩嗎? 你覺得這東西有可能在八年後風靡全球嗎? 這是2017年3月25日的影片,而遊戲正式版上線是2021年2月24日。![Re: [問題] Vibe Coding + 獨立開發遊戲 有搞頭嗎? Re: [問題] Vibe Coding + 獨立開發遊戲 有搞頭嗎?](https://img.youtube.com/vi/tOyY8Tzya8k/mqdefault.jpg)
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Re: [請益] 軟體失業是遲早的事吧先來定義什麼是vibe coding Karpathy described it as "fully giving in to the vibes, embracing exponentials, and forgetting that the code even exists". "完全沉浸在氛圍中,擁抱指數級成長,甚至忘記程式碼的存在" Wiki中的描述為:![Re: [請益] 軟體失業是遲早的事吧 Re: [請益] 軟體失業是遲早的事吧](https://img.youtube.com/vi/sOvi9Iu1Dq8/mqdefault.jpg)
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Re: [閒聊] AI與遊戲美術從業者的困境訪談回一下程式的部分, 身為一個寫過iOS Objective-C、碩論寫了Unity C#、前陣子被架去寫網頁javascript, 最近在開始接觸Python,非資工本科的不專業前軟體工程師,這樣應該能講講。 → lbowlbow: 要等到ai能debug才會被取代。寫出code不難,沒bug才難 03/30 09:12 推 guogu: chatgpt可以把錯誤資訊丟回去讓他修阿 只是會有越修越多 03/30 09:15![Re: [閒聊] AI與遊戲美術從業者的困境訪談 Re: [閒聊] AI與遊戲美術從業者的困境訪談](https://i.imgur.com/bi2wJsyb.png)
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Re: [閒聊] AI是不是會把繪師的付出給異化掉這就趨勢阿,換個方向說 「AI的vibe coding會不會把苦學coding的碼農優化掉」 結果一堆老前輩寫到出書的現在玩vibe coding玩得很嗨,生產能力翻倍 這種東西就是你不用總會有人用,用的人多了就習以為常了 當年Github Copilot開源社群不是很抵制說用他們的專案訓練很可惡嗎![Re: [閒聊] AI是不是會把繪師的付出給異化掉 Re: [閒聊] AI是不是會把繪師的付出給異化掉](https://i.imgur.com/Cd3eYQTb.jpg)
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Re: [閒聊] AI終於進化到這步了嗎補完幾行應該還不算吧。 不過想知道有沒有會coding的AI? 別問,問就是有。 2年前OpenAI發表的GPT-3。它是一個自迴歸語言模型。 應用了深度學習,自然語言處理等等。![Re: [閒聊] AI終於進化到這步了嗎 Re: [閒聊] AI終於進化到這步了嗎](https://img.youtube.com/vi/PqbB07n_uQ4/mqdefault.jpg)
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Re: [新聞] 工程師將被取代 月付300元 AI代勞寫程式記者就是記者 如此的無知 這個AI是幫你帶出你可能想寫的code 例如要寫個interface 幫你先建個架構 剩下還是要你補充 當然會越來越符合你的寫作習慣7
Re: [討論]有可能不學coding就可以取得前後端工作?先不用談那些面試會遇到的問題,因為基本上目前的LLM能夠作到的能力是boosting 跟teaching而boosting的基礎使用者要會寫code,而teaching的的結果是使用者會 寫code 不可能無中生有,因為這違反了目前LLM的基本邏輯:文字接龍。所謂的文字接龍 ,前半段提示詞的好壞,決定後半段生成內容的品質,當用戶連怎麼正確描述自己5
[問卦] vibe coding的程式拿出來賣也太好笑了vibe coding啊 就是出一張嘴 叫AI寫程式 程式碼通常是很亂 你叫AI改東
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