Re: [閒聊] 幕府將軍無法建立中央集權體系
我覺得看這個比較可靠,總之打戰很花錢,很耗人力
你以為隨便就能有資金,有幾百幾千人的常備戰力
那個根本在古代不可能
所以,什麼中國幾十萬大軍,我都覺得唬爛的,你看看就好
1萬大軍,裡面真正有軍事能力的,約1千人,其他9000人都是臨時湊來蹭飯吃的流民
這種可能性比較高
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農民給幾隻長茅就是精銳勁旅了
你是不是小看季風亞洲的糧食生產率
就算糧食生產率高,就過去加上運輸消耗至少10倍起跳
然後不管是人人騎馬還是走路都要星期起跳
10萬大軍真的唬爛,又不是門口械鬥出去打完回家
不是流民啦 一萬大軍 大概有2/3是後勤搬運的 所以才會有
被打掉10%人數 就全軍崩潰的情況發生
軍隊規模膨風 中外皆然 另外把輔助部隊算進去也是正常的了
一萬大軍跟一千大軍 開戰前哪個比較能嚇人 當然膨風
不是 古代講軍隊人數本來就是包含後勤吧...
薩爾滸之戰明朝聯軍103240人能吹成47萬大軍。
戰國那個人數從古代就一直被覺得唬爛了
護航說什麼全民皆兵都是硬扯而已 西元前的動員能力根本不
可能
孫子兵法都告訴你了 因糧於敵 吃人家一頓等於我們自備
二十頓 就知道古代後勤人數是要遠多過真正上場打的人的
你的裝備給養 糧食運輸 全都是開銷
就算扣除運糧時間的加成,實際上就是不可能帶100%士兵
出門作戰 除非你打的是少數精銳的閃電戰 不要命的玩法
還有人在說什麼坑殺幾十萬當證據就很好笑
戰國最大的國家人口最高估也就幾百萬,是要怎麼幾十萬
軍隊 那是客觀事實上做不到的數字
十幾萬倒是有辦法
樓上說的日本就是反例啊,像源平之爭、元寇時的計算單位
都是「騎」
中國就是愛澎風
後勤算進去和灌水是兩碼子事,不是有算後勤其他就真的
傳記、史書和軍書記載要分開看,史書因為有可能有服務朝
廷和政確需求數字灌水或其他考據、資料來源可信度等諸多
問題描述失真,傳記就更遠傳說通說就拿來用,軍記比較還
好的是牽涉實務層面的紀錄比較可信,在討論歷史記載失真
程度時可以看看萬曆朝鮮戰爭,中日朝三方對同一事件的歷
史紀錄差多少
後勤的部分 人畜都要吃 所以光是運送得先有一大筆支出
中國爆兵能力跟日本不是同一個等級的==
春秋戰國打仗比較像一個移民團
貴族想圈地、商人想發財、平民想撈油水、後勤技工
打勝仗基本上是排解"國人"過多的解法
只是打輸會變成別人奴隸
貴族除了風氣,還有嫡長子因素,長子以下要自己開源
拿日本戰國看??日本缺糧就卡死很多了阿
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首Po幕府將軍正夯 全軍破敵也出過幕府將軍遊戲 好奇的事日本這麼小 有幕府將軍以後還是封建制 為何沒想過中央集權![[閒聊] 幕府將軍無法建立中央集權體系 [閒聊] 幕府將軍無法建立中央集權體系](https://i.imgur.com/7HchehNb.jpg)
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因為所謂的「幕府」,本質上就是中央政府下的地方小型軍政府 幕府一詞也是從中國來的,現在所謂幕僚也是這個的延伸 能不能開府,主要就是看中央(皇帝)同不同意你有這資格 各朝制度不同,但差不多就是大將軍級別的可以開府,更高級一點還會有其他特權 即所謂:開府儀同三司(允許開府+儀仗等同司馬司空司徒)![Re: [閒聊] 幕府將軍無法建立中央集權體系 Re: [閒聊] 幕府將軍無法建立中央集權體系](https://i.imgur.com/f9t5HW5b.jpeg)
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就連二戰戰敗 美國原本也想協同盟軍裂解日本 懲戒天皇把日本改為現代民主共和國 但最終評估廢除天皇權威 可能導致日本更長期不穩定4
應該這麼說啦,征夷大將軍雖然是令外官, 但當初的本意就是"真的去打蝦夷"的大將軍. 然後後人就討來用了,本意其實是當初討的那個年代, 你受封為朝廷令官,你就真的得待在那個位置, 源賴朝只當不到幾天的右大將隨即辭職就是這個原因,![Re: [閒聊] 幕府將軍無法建立中央集權體系 Re: [閒聊] 幕府將軍無法建立中央集權體系](https://i.imgur.com/aby0qMbb.jpg)
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我補充一個沒人說的部分 國家的組織規模跟在該環境生存所需的成本有關 日本最初的中央集權是彌生人入侵日本列島征服當地土著繩紋人 第二次是豐臣秀吉統一日本後為鞏固權力而入侵朝鮮半島 第三次就是為了趕上西方列強的明治維新2
?中央集權 那漢朝七國之亂 晉八王之亂 明Judy靖難不就都有分封的影子嗎? 中國總是說一套 作一套。 且秦二世二亡 後續的楚漢相爭也都是分封制度的延續 而亂世哪一個不是分封制的縮影? 而治世也差不多 皇帝最多就是管到縣 縣下的里的就無解 所以中央集權本身就是一個口 號,真正重要的是吏治。1
日本說大也蠻大的 現代日本若包含北海道則總面積比德國還大(可以去查 這是真的) 就算去掉北海道 光論江戶時代以前的本州 四國 九州 淡路 等島加起來 也是不小![Re: [閒聊] 幕府將軍無法建立中央集權體系 Re: [閒聊] 幕府將軍無法建立中央集權體系](https://i.imgur.com/iBA1JVfb.jpg)
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中央集權 廢藩置縣不是萬靈丹 清朝也中央集權 也郡縣制 問題是有沒有辦法有效的施政和執行命令 不然老妖婆一個人就可以搞垮整個大清 這也是中央集權的鍋啊6
不對不對不對 封建制的意思就是封土建國,這是建立在貴族制的基礎上 現代民主國家雖然也有很多地方豪族,但這些豪族畢竟不是貴族,不享有法律上的任何特權 沒有自己的法律領地,也沒有行政權立法權司法權,更不可能擁有私兵 而中央集權就是跟貴族制相對的2
平安鋼彈那個是自稱,他被老爸趕出家門以後流落九州, 然後受人照顧又組了勢力,就自稱鎮西總追捕使. 追捕使也是令外官, 類似各令制國剿匪討賊的警察組織長官, 但你剿匪討賊就是需要組織武力,![Re: [閒聊] 幕府將軍無法建立中央集權體系 Re: [閒聊] 幕府將軍無法建立中央集權體系](https://i.imgur.com/aby0qMbb.jpg)
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[問卦] 欸!三國幾十萬大軍都真的?欸不是啊 古代都是平房 戰禍、災禍、疾病連年 人口數應該不多 三國在那邊吹幾十萬大軍廝殺都是真的嗎?10
[問卦] 中國古代戰力真的遠超同時期戰力嗎如題 像是秦國跟羅馬共和國 當時的秦國兵力號稱百萬大軍 羅馬共和國大約是4~50萬兵力 這樣一比3
Re: [新聞] 急診塞爆!醫喊快篩取代PCR 陳時中:量PCR 又不是有原料和機器就好, 重點是要人力去篩檢, 而這個篩檢人力, 幾乎要搞垮台灣的醫療人力。 不過PCR後面有龐大的商業價值,1
Re: [問卦] 唐太宗李世民3500人打贏對手10萬人?有一說一 王朝末期隨便拉出幾十萬大軍真的不難 因為這些所謂的軍隊多半就是叛亂農民 一根木棍就是兵 更因為古代命令系統問題 人數超過一個數量反而沒有優勢