[閒聊] 鋼鍊的厲害之處?

Kagamidouki10/02 20:08賢者之石的鍛造過程吧

shinobunodok10/02 20:08全部80分起跳 找不到任何短板就是他厲害的地方

npc77610/02 20:08萬用

oppaidragon10/02 20:08劇情完整 人物塑造好 結局充滿正能量沒亂噁心人

joy8292610/02 20:09他事前大綱跟設定都很清楚所以沒有那種像是突然冒出來的

joy8292610/02 20:09要素吧

bamama5610/02 20:09就四平八穩

npc77610/02 20:10現在光要把一個故事說好說完就很難似的Y

Lupin9710/02 20:10原諒

inversexxx10/02 20:10群像部分舉拿捏得很好 各角色特色鮮明劇情不會煩躁

dickec3510/02 20:10整體就是很穩，幾乎沒有讓人覺得拖沓的情節，會讓你一直

hcastray10/02 20:10問就是萬用

dickec3510/02 20:10想看下去

lazarus112110/02 20:10雙方都沒降智就很夠了

Lupin9710/02 20:11劇情整體合理

oppaidragon10/02 20:11把故事說的好又完整 說起來簡單 但大部分作品做不到

protect609010/02 20:11光是能創造出大總統這種優質反派就知道作者有多屌

ericayou10/02 20:11穩到靠北 六邊形戰士

roger262390010/02 20:12題材強 前期懸疑感也很夠

inversexxx10/02 20:12不降智很重要 幾乎沒有為了劇情推進扭曲角色成長曲線

ThreekRoger10/02 20:12有頭有尾有哭有笑有熱血主角群反派群都沒犯蠢

lolicon10/02 20:12超萬用

inversexxx10/02 20:13每個人都依照個性推進劇情 自然就有說服力了

JohnnyRev10/02 20:13還能首尾呼應 等價交換貫穿全劇到結局

lsd2596810/02 20:13好好把一個故事說完 你就知道這件事有多難

webberfun10/02 20:13萬用

backzerg10/02 20:14缺點當然有 色慾一點都不色 要套情報奶子還包起來

inversexxx10/02 20:14硬要說缺點就角色移動時有點太快 難免有種機械降神感

aaaaooo10/02 20:14萬用

bobby475510/02 20:14沒通膨 沒新能力 埋的伏筆有收完 劇情不拖 在一般人氣

bobby475510/02 20:14漫畫就算非常難得了

NoLimination10/02 20:15沒有吃書 沒有機械降神 沒有修煉篇

inversexxx10/02 20:16還有少年漫通病的頻繁解說 不太用畫面鋪氣氛

oppaidragon10/02 20:16而且沒有那種出來不知道幹嘛的角色

t13thbc10/02 20:16直接架空一個國家，還能設定完整已經很厲害了

tim1913110/02 20:17厲害的是小說漫畫動畫電影都有各自的IF線，且都好看

jeff66610/02 20:17有啦 燒瓶小人中間後有點降智

inversexxx10/02 20:17修煉有啊 只是比較早期也比較短

YSL730003210/02 20:17就很穩,一路穩到底,而且是上等水準的穩

inversexxx10/02 20:18主要還是戰力沒有突然膨脹 就互相克制

inversexxx10/02 20:19燒瓶小人和普萊德多少有種友哈巴赫的既視感

ymsc3010210/02 20:22比較機械神的大概就斯卡哥吧 給弟弟一個萬用分解陣

a12344455610/02 20:22你看看從以前到現在的作品 有幾個能像牛媽這部找不到

jambo020410/02 20:2227樓笑屎

ymsc3010210/02 20:23然後自己又弄一個陣可以突破小人的斷線

a12344455610/02 20:23明顯短版的地方 更別說近年一堆虎頭蛇尾的爛尾作 現在

tonitonyhey10/02 20:24霍恩海姆最後那一幕實在印象深刻

a12344455610/02 20:24只要越多爛作就能證明牛媽的鋼鍊才是經得起考驗的佳作

aass17365610/02 20:26萬用不是叫假的

aass17365610/02 20:27光沒有戰力通膨就是難得，更別說還頭尾呼應

z10192451210/02 20:27所有角色都有獨特的位置，即使是小角色也不是無用的樣

z10192451210/02 20:27板

roseritter10/02 20:28大哥哥

z10192451210/02 20:28沒有特別灑狗血的浮誇，卻能用短短幾句話勾勒故事，帶

z10192451210/02 20:28動情緒

kevinpeng10/02 20:31看越多越懂鋼鍊的猛

haudoing10/02 20:36個人覺得巨人不相上下，你提到的缺點沒吧？

geminitea10/02 20:38「有好好思考劇情要怎麼發展」光這點就是PR99了

geminitea10/02 20:38很多根本邊想邊畫的

oppaidragon10/02 20:40而且動畫也很厲害 豆丁見到阿爾身體那集 快被拉走前

oppaidragon10/02 20:40撞開門那段記得是動畫原創的 帥到哭

MAXQb10/02 20:41等價交換這規則設定很棒

rochiou2810/02 20:41劇情合理，邏輯正確

feedback10/02 20:41缺點作者自己有吐槽啊，約定之日那天下雨怎麼辦XD

mitsurino10/02 20:41光是能貫徹好好說故事的點就難能可貴

orange07710/02 20:42天候應該還是可以用煉成陣破壞吧

CornyDragon10/02 20:45不華麗才是對的 整天拼大招 設定馬上崩掉

Ahhhhaaaa10/02 20:47寫實人性，結案

LittleJade10/02 20:51配角的部分真的很棒，充分且合理，而且不搶主角風采

kevin0228710/02 20:52巨人就算了 你先回答我鬼滅哪裡有你提到的那些走鐘

clover121110/02 20:57鋼鍊不拖戲又沒搞什麼突然戰力不斷通膨

utqpwotu10/02 20:58從頭穩到尾真的很厲害啊

killheken10/02 20:59每個角色都很有魅力 正派反派都是 (可能除了父親大人

killheken10/02 20:59以外

Hsuaaaanlala10/02 21:00我覺得最厲害的是角色 每個出場的幾乎都認得出來誰

Hsuaaaanlala10/02 21:00是誰

tim01234510/02 21:03硬要挑問題~還是可以~厲害是劇情都有收~而且不拖戲~

k96060810/02 21:07沒什麼大問題 然後大部分腳色都有發揮到

kickyourface10/02 21:08我是很喜歡他眾志成城的感覺。對比最終boss都是在

kickyourface10/02 21:08下水餃，有人就是下的好…

kent0021610/02 21:11現在三創有鋼鍊展 去看看 會發現牛媽真的很有規劃！故

kent0021610/02 21:11事是已經想好的 一點一滴累積進行 而且每個角色都有各

kent0021610/02 21:11自的性格與想法 真的很讚

ToTo030510/02 21:14就是普通還行的作品 這麼紅很大部分因為骨頭社製作加持

ToTo030510/02 21:14 明明還是有不少bug但粉絲會選擇性無視 然後天天無腦吹

loc021410/02 21:19都說很普通，結果沒幾部能拿出來說的

chewie10/02 21:20第一回就把整個世界觀交代完 後續也是依循著一開始設定的

chewie10/02 21:20架構發展 不是多厲害多爆強的作品 但就是經典教科書典範作

baddad10/02 21:23一堆人連講好一個故事都難，牛媽寫的四平八穩，熱血王道

baddad10/02 21:23、前後呼應，“等價交換”這句話貫穿整個故事，老實說沒

baddad10/02 21:23啥好嘴的

inversexxx10/02 21:25從頭到尾不犯錯還能有不少記憶點其實已經超猛了

baddad10/02 21:25然後總會有自以為天選之人的，覺得“沒什麼啦”、“過譽

baddad10/02 21:25啦”，總覺得這樣才能彰顯自己好像跟一般人不一樣，的確

baddad10/02 21:25是不一樣，就是個小丑爾以

ljjsay10/02 21:25一個中長篇規模故事 整體細節邏輯沒啥缺失 已經很強了吧

horse281910/02 21:26設定完整 戰力沒通膨 沒吃書 該完結就完結

z10192451210/02 21:29上面推文說的好，"看越多越懂鋼鍊的猛"，真的是這樣

purplemagic10/02 21:33真的很猛啊，下筆之前已經想好大綱和結局了

purplemagic10/02 21:33目前有幾部作品是這樣的？？？

inversexxx10/02 21:35真的平庸的作品劇情連討論的價值都沒有 怎麼可能只是

inversexxx10/02 21:36普通還行? 再說bug 鋼鍊大家讚譽的是各方面都能做到

k96060810/02 21:36看過一堆收尾有大小問題的回頭才發現鋼鍊真的好強

inversexxx10/02 21:37高標而不是全面滿分零缺點 硬要尬黑不就你最有品味

shargo10/02 21:37巨人這種爛尾就不要拿出來丟人現眼了

shargo10/02 21:38巨人去跟權力遊戲拼 還差不多

spfy10/02 21:39我自己硬要說一個就結尾打小人的時候大家鼓掌看愛德一個人

spfy10/02 21:39SOLO有點微妙 但這是少年漫最後給王道演出方式也很合理

baddad10/02 21:40爾且你把馬斯洛需求套進去這部做品，每個支線都是在補充

baddad10/02 21:40主角的自我實現，重一開始的宗教事件，礦坑事件，大葛格

baddad10/02 21:40煉成，後面機械鎧孫女的誕生等等，每個事件背後需求有高

baddad10/02 21:40有低，但最後都會慢慢累積成主角的自我實現，我不想捧一

baddad10/02 21:40踩一，但這部作品真的做到了“成長”，而不是隨便拿一個

baddad10/02 21:40高尚的名詞當核心，吹噓一些似懂非懂精神，然後讓你覺得

baddad10/02 21:40很厲害，所以大家評價才會說他很穩，因為它真的是一步一

baddad10/02 21:40腳印

oppaidragon10/02 21:40那段還好吧 人家在輸出你要他們一起請艾德吃子彈嗎

Fino556610/02 21:41設定嚴謹 邏輯通順 劇情精彩 人設優秀

Fino556610/02 21:41這樣只能算還好嗎? 啊怎麼那麼多作家作品都做不到

Fino556610/02 21:43鋼鍊地位越來越高都是後來連載的其他作品自己在下面墊

Fino556610/02 21:43出來的

oppaidragon10/02 21:43沒有牛媽的原作 骨頭社哪做得出這種高度 還兩次 骨頭

oppaidragon10/02 21:43社自己原創作品都寫不太出這種優秀劇本了

inversexxx10/02 21:45同意solo那段有點太少年漫劇本了 當下應該沒有人能判

inversexxx10/02 21:45斷燒瓶小人尻一拳就爆甲 理性來說就算擔心流彈也能靠

inversexxx10/02 21:45其他方式助拳才對

kamisanma10/02 21:45非常完整的作品 沒得嫌

Fino556610/02 21:46現在各個長篇完結不保 還有一堆沒多長篇但作者失控亂搞

Fino556610/02 21:49能收一個好尾就足以證明身價

kingo232710/02 21:49煉鐵不煉銅

iovoecu10/02 21:56既然全都拉滿為啥只有80起跳☺

dark3822003A10/02 21:58魔王戰感覺太普了 瓶中小人塑造的太小物臭 還不如大

dark3822003A10/02 21:58總統 機械降神也有 斯卡他哥的研究根本神人等級 比

dark3822003A10/02 21:58霍恩海姆一輩子知道都還要多 最讓人想吐槽的就是要

dark3822003A10/02 21:58是剛好日食那天下雨 瓶中小人的計畫不就前功盡棄了

dark3822003A10/02 21:58？而且按照最後那種強行讓大佐變成人柱的方式 根本

dark3822003A10/02 21:58沒必要放任愛德華他們不殺 一直破壞自己的計畫 最

dark3822003A10/02 21:58後可以說是瓶中小人把自己玩死 真的就很白癡 只能

dark3822003A10/02 21:58說作品不錯 但沒吹的這麼神

Congopenguin10/02 22:01要說神也不至於 就是教科書式作品 整部作品非常穩

Congopenguin10/02 22:01定 但現在的版本是有流量就先贏了誰管後續收不收的

Congopenguin10/02 22:01了伏筆

gm325210/02 22:03漫畫很神吧，全部至少都90

oppaidragon10/02 22:03瓶中小人最後跟真理的對話就解釋了他就不是什麼高大

oppaidragon10/02 22:04上的魔王 真的就是個自以為是的小人物而已

oppaidragon10/02 22:04要BOSS格大總統一個就抵掉不知道多少份了

gm325210/02 22:05鋼鍊戰鬥的能力戰都蠻用心設計的，而且抓不出什麼設定問題

gm325210/02 22:05，獵人都還會戰起來

QuuEgg10/02 22:06鋼鍊還有人嫌喔？ 那平常到底都看什麼漫畫

LeonBolton10/02 22:06很多長篇到後面容易”暴走”，人設崩壞、副本亂開收

LeonBolton10/02 22:06不回來、大綱改了又改甚至前後矛盾、破格角一堆=>主

LeonBolton10/02 22:06角為了應對只好超破格，導致戰力系統崩壞

LeonBolton10/02 22:06以上都是作者無法駕馭故事，反而被主角帶著走的範例

LeonBolton10/02 22:06（作者無法讓東城綾逆襲算是一個實例）

LeonBolton10/02 22:06牛媽神在”從一而終”！對故事有著無與倫比的掌控力

LeonBolton10/02 22:06（108話該結局就完結），並不會因為主角而讓故事走偏

inversexxx10/02 22:07這不太算機械神 頂多算行動判斷過分仰賴巧合 有太多作

inversexxx10/02 22:08品收不掉然後靠前面完全沒鋪成過的後期追加設定來圓了

Congopenguin10/02 22:08大總統看起來很帥 仔細想想治國理政還滿無能的 他

Congopenguin10/02 22:08多用點心在治理國家上最後根本不會打得那麼辛苦要

Congopenguin10/02 22:08單人開掛

inversexxx10/02 22:09至少斯卡哥一開始就知道他是天才

inversexxx10/02 22:10而且霍恩海姆本來就只是奴隸 他的智識是靠時間累積而

oppaidragon10/02 22:10因為大總統的實質工作也不是治理國政啊 他在計畫方面

oppaidragon10/02 22:11也是聽命的 他最後不就說了他的一生只有老婆是他選的

futakinohi10/02 22:11@dark3822003A 強行開門要付過路費 消耗賢者之石阿

inversexxx10/02 22:11已 年紀和智慧是兩回事 再者燒瓶小人的小物臭從他妄想

futakinohi10/02 22:11你要不要去重看

inversexxx10/02 22:12成神就能看出端倪了 問題是他始終沒擺脫自己的傲慢

inversexxx10/02 22:12放任愛德華也是 對他而言唯一的威脅只有霍恩海姆

oppaidragon10/02 22:12斯卡哥的研究也是有慢慢鋪陳劇情而不是真的突然彈出

oppaidragon10/02 22:13來的東西 雖然這東西比大家想像的都還屌

shinobunodok10/02 22:15真理之門裡的小人自己不是已經說了嗎？ 你只是一個

shinobunodok10/02 22:15自大的人罷了

inversexxx10/02 22:16同時愛德最後的放下被當作真理正解 就構成邏輯閉環了

windnduck10/02 22:24以這部作品當作及格線，那現在多數都是不及格

windnduck10/02 22:25這就是厲害的地方

kelvin000410/02 22:26角色刻畫強 劇情合理前後呼應 戰力不通膨 那不是全有

baddad10/02 22:322024年了，這個作品還有人熱烈討論，這還不夠優秀？

torrot10/02 22:34別的不說 光大總統可以讓讀者喜愛就很厲害了

koiiro10/02 22:42沒被編輯部介入拖戲就挺難能可貴了

mamamia041910/02 22:47不僅全篇穩定，水準在線，所有伏筆在最後完美收尾成

mamamia041910/02 22:47圓阿

koiiro10/02 22:47如果深入去個別了解每一個角色會發現稍微有點戲份的角色都

koiiro10/02 22:47塑造的很完整

mamamia041910/02 22:47然後FA的配樂也很強，那個下音樂的時間點真的很利害

RandyOrlando10/02 23:04巨人的反派都很有反派魅力 除了燒瓶小人XD

wl299501410/02 23:21鋼鍊的音樂真的厲害

Posaune10/02 23:23看到什麼都說普通還行 根本就對面的酸民心態

Posaune10/02 23:23好顯示自己的了不起

turndown4wat10/02 23:38萬用

Wolverin556610/02 23:38銷量輸慘

sustto10/02 23:42神作 真滴厲害

yaoyuuichi10/02 23:46結構完整一氣呵成就是經典最近的話就是巨人能比肩吧

baddad10/03 00:188千萬銷量叫慘？

dark3822003A10/03 00:31大BOOS蠢到把自己玩死難道不算缺點？那麼隔壁鬼滅也

dark3822003A10/03 00:32不該這麼多人噴了 所以你這話就很搞笑 他覺得愛德

dark3822003A10/03 00:32華不算威脅 但結果自己的計畫已經不是三番兩次被愛

Sunblacktea10/03 00:32就各方面都穩 但不到神作

dark3822003A10/03 00:32德華破壞了 真因為人柱需求而不能殺 那好歹也關起

dark3822003A10/03 00:32來等到日食不就好了？更狠點直接手腳砍掉

backzerg10/03 00:39因為就真的是小打小鬧啊 最後還是成功發動鍊成陣了不是?

kent0021610/03 00:40放愛德亂跑 可以釣出霍恩海姆吧？

supersusu10/03 00:44沒有走鐘是因為不夠長，你講的jump三本柱，他們在同樣

supersusu10/03 00:44話數下也是全盛時期

oppaidragon10/03 00:46因為真的是小打小鬧啊 阻止練成鎮的關鍵也不是艾德華

oppaidragon10/03 00:47而且鬼滅有噴但幫說話的人也多吧 整部劇情就塑造無慘

oppaidragon10/03 00:48是智障了 最終戰被笑甩手但人家也是好好鋪陳過的 會

oppaidragon10/03 00:49噴的人應該都是覺得大BOSS規格要多大吧 偏偏人家作者

oppaidragon10/03 00:50就不是這樣想的啊 兩部的最終BOSS劇中就都是很明確的

oppaidragon10/03 00:50小人 你各位理想的魔王格是放在其他敵人身上的

supersusu10/03 00:51放愛德亂跑 哪是釣霍恩海姆？這邏輯是反的吧

dark3822003A10/03 00:54呃呃 你是在變相說少了愛德華對結局走向不會有任何

dark3822003A10/03 00:54影響嗎？

supersusu10/03 00:54問題是燒瓶小人一副高高在上 自視非凡 結果旁觀者看起

supersusu10/03 00:54來就是智障 實際上也被人玩死

dark3822003A10/03 00:55所以瓶中小人就是塑造的很智障的角色這點有問題嗎？

Dandy122310/03 00:57缺點就是太短了 看不夠

oppaidragon10/03 00:58艾德就是小阻礙之一啊 你要說幹嘛不對他怎樣怎樣 這

oppaidragon10/03 00:58句話可以對劇中一大群角色用 幹嘛部通通手腳砍掉關起

oppaidragon10/03 01:02來 劇中就沒有任何明確理由讓他一定做這些事啊

supersusu10/03 01:02就bug

oppaidragon10/03 01:03他是智障又不代表是缺點 劇情不就這樣塑造也明講了

oppaidragon10/03 01:03他是智障對劇情完整性 設定完整性 還是人物全體塑造

oppaidragon10/03 01:04有造成任何影響嗎 好像也沒有啊 本來就是這樣的角色

oppaidragon10/03 01:05bug是用來指責前後矛盾的 燒瓶小人又沒有

oppaidragon10/03 01:06那跟你希望他會是怎樣的角色是兩回事

supersusu10/03 01:13他是智障，所以扣掉格調的主觀感受之外，他的策劃、執

supersusu10/03 01:13行力、應變能力都會讓人覺得白痴

supersusu10/03 01:14導致這篇故事的反派就是笑話

dolphinlin10/03 01:15會嫌鋼鍊的可能只看咒術跟一些轉生不帶腦的糞作吧

ToTo030510/03 01:27笑死 鋼鍊粉開始排斥異己了 有沒有可能我覺得咒術是糞

ToTo030510/03 01:27作跟鋼煉是過譽的普作這兩點不衝突

ToTo030510/03 01:27接受不了批評還是別上網了

supersusu10/03 01:35鋼鍊粉的素質一直以來都這樣

LittleJade10/03 02:02小人的應變能力有很差嗎？除了反轉鍊成陣以外他根本

LittleJade10/03 02:02不痛不癢吧