Re: [Iwin] 兩方所提的兒少法案版本
這張圖那裡來的先打問號
沒有任何的出處
沒有出處的圖容易有翻車的危險
如果看這條的立法記錄
http://tinyurl.com/43n33av6
最初的提案不是這樣
就算是行政院的提案也不是這樣
後來進黨團協商才變成這樣
最後也沒經過三讀
而是黨團協商後就直接通過
事實上在黨團協商就有討論過這件事情,什麼情形才叫客觀?司法院代表說我們可以用判例來建立什麼叫客觀足以引發性慾
https://i.imgur.com/E6ZcyM3.jpg
最後修正條文變成參考刑法第十條而定
https://i.imgur.com/QNixav7.jpg
如果翻出刑法第十條的立法理由
https://i.imgur.com/0UUhJLF.jpg
就是做出性交行為但是用拍攝角度迴避或是打馬賽克「足以引起羞恥部分」
所以綜合以上所述
客觀上足以引起羞恥依照立法理由,需要法官以判例決定何謂客觀上足以引起羞恥
這邊就會引起雞生蛋還是蛋生雞那一個問題,還沒有相關判決之前要怎樣知道什麼是足以引發羞恥?不就不能執行?
用美國的玩法就是政府先起訴人民,在打臉和被打臉之間形成判例
這個玩法適不適合台灣民情?依照台灣上位者應該要制定完美無暇制度,下位者才有義務聽從上位者指揮的家父傳統
我會打個問號?
※ 引述《IokUdiefirst (武漢肺炎)》之銘言:
: https://i.imgur.com/WP09hBK.jpg
: 可見現行條文只有罰幾萬或勞動沒入之類
: 被政府和立委們認為輕微
: 所以行政院和圖中立委們分別提出各自版本,強化罰責
: 與ACG最為相關,也是iwin引起爭議的在於的點在於解釋範圍
: 行政院版本較為溫和,解釋明確寫「兒少性交或猥褻行為」
: 以范雲、吳玉琴立委們所提案的修正就更激進的多,
: 補上「客觀上引起性慾或羞恥之圖畫、語音或其他物品」
: 等根本沒客觀定義的敘述,擴大政府的解釋權。
: 引起性慾就是政府主觀吧,客觀個鬼... 引起誰的性慾不就政府說的算?
: 其他物品是什麼? 我們ACG的圖片,公仔,是不是就被包進來了?
: https://imgur.com/t8z2der
: 我跟我婆交往還要被管嗎
--
台灣的法律是完美無瑕的永世真理絕對不容質疑與挑戰
協商XDD,當大家白癡膩
只有不想過,沒有過不了
立這條是幾年
標準不清
難道要自我審查?
要累積判例 iwin四處開槍亂搞了嗎 整個效應都起來
了
在日本用手機找難免會有疏漏之處,請多包含
貼個圖還要考量到政客下面有沒有硬
現階段判例記得是沒了,不過這種案件我覺得要打到具有
所以本意也是防疏漏啊 但有天才衛服部在胡亂解釋啊
一定程度地位的大法庭甚至憲法法庭...有點難就是
唉...模糊空間、主觀判定,法律為什麼不寫死,就是讓正反
雙方皆有理由,一旦全寫死,那就沒得玩
模糊空間是這樣的沒錯 問題行政單位現在要把這模糊空
間當大便直接糊你一臉
這篇文在供三小單獨過半還需要黨團協商喔
行政單位的模糊空間,你不滿意的話,可再向上提出意見阿
要玩啥..借其他條的文字 又沒像其他條說明 所以現
在不就爆炸 隨那些行政長官亂講話
行政單位又沒有審判的權利,你可以上法院辯訴
打贏官司的話,還可形成判例,未來堵行政單位的嘴
光要你跟政府打官司就是在擾民了 前面好幾篇都有人講
過
沒有審判權利但是實際執行大家都知道會出啥事
為什麼打官司=擾民?你這觀念到底怎來的?
你不用正常生活不用工作的嗎 要你把心力花去讓政府解
釋他本來就錯的東西就是在擾民了
打官司=維護自身權利,不打官司你要怎維護自身利益
同意打官司維護自身權益 但政府這樣執行我說擾民有啥
不對的?
什麼都不想要,又什麼都要 那乖乖去睡吧,夢裡什麼都有
事實就是這條是黨團協商以後通過的,跟誰席次多沒有關係
吧
你也只是在這裡嘴砲而已不是 乖乖去睡吧
噗...你是在鸚鵡學舌嗎?說不贏開始放大絕?
先叫別人去睡的不是你嗎? 噗 邏輯死了喔?
所以叫民間組織出來變相情緒勒索嗎...這能說是執法
嗎...
民間組織?你是指保守團體嗎?人家有票阿,可以影響修法
C洽如果有這麼多票也可以學人家玩啊
自己先放大絕然後說人家放大絕笑死
啊 原來是政黑仔 難怪
你會被噓,先補血
看到范婦就對台灣未來感到羞恥
可以把她關起來了嗎
講不過講不贏,就開始肉搜貼標籤,還想要得到他人幫助 噗
隔壁版的忠實護衛犬放風出來了 呵呵
你的確常去政黑啊 那我說你政黑仔不對喔?
等等,打官司的確是擾民哦,刑事程序的發起本身就是一種處罰
何況網路講話本來就要注意了 好幾篇iwin文你都來放個
砲就跑人 還以為不會被注意啊
然後開始自己精神勝利覺得自己講贏 厲害啦
我早早就把他丟進黑單了 幫主子護航真的噁心
原來逛政黑就叫政黑仔,那請繼續反正C洽最會貼標籤不是?
連我PO文資料都不會找一下的,笑死 專業點好嗎
美國那樣搞是因為他們本來就是陪審團制吧 台灣就定出一個
標準然後大家照做就是了
什麼?正常人會逛政黑(震驚
那邊不是都政府護航聚集地嗎(偏見
專業點? 不就丟了幾句說自己有看條文 這叫專業啊
這是基本吧
前面自己貼人標籤說煉銅仔怎麼不提呢
哈哈 政黑吵一天就有立法委員出聲 西恰洗一個月0 然後這
裡居然有政黑歧視鍊喔
原來政黑才吵一天喔?確定?
最後變成要打官司,然後法官很忙不想理你直接判有罪XD
除非遇到有心想處理的法官,不然台灣法官超多要審要看
確定阿 自己去用爆文搜 星期六吵星期日就有回應 不會連這
這都要伸手黨吧?
你確定不是win 自己發文自爆 引起民怨嗎 才讓立委發
現事情嚴重嗎?
政黑哪有那麼偉大 笑死人
你寫死利益當官的一樣擴充到動畫啊,何況是不寫死要靠
運氣
同意王婉瑜委員講的,明明是司法單位主觀法條又要寫客觀,根
本矛盾,又當又立
就算立院過半還是要黨團協商啊,一堆政治破殼小雞=
= 真正用人數碾壓過的法案寥寥可數,同婚就是一個
例子
立法院運作不是依靠小學生算數決定的,小孩子只知道
比人數,大人才會進行協商
政黑1/17就有第一篇了 原來還要豹紋喔 那還真的一天就
有人回 科科
幸好王委員還是很理性的
國會先協商後表決是常識 少數黨依舊可以用委員會手段去
卡議程逼多數黨就範 更不用說有各種花式杯葛手法
洗那種過半就沒有過不了的法案就真的破殼小雞無誤
不然是不是現在那八席立委現在就可以回家睡到2028?
因為照破殼小雞的說法 你們根本沒用
爆
首Po乳提 隔壁看到立委們所提案的「建議修正版」 可見現行條文只有罰幾萬或勞動沒入之類 被政府和立委們認為輕微6
欸 其他物品 也太模糊了 像是裏作遊戲 比方說蘭斯 VenusBlood 戰女神 對魔忍 千戀萬花 BaldrSky等3
推 glion: 原來又是范婦要搞事 我就想說還有誰會這麼嚴重的假道學 02/06 03:30 → glion: 完全違背人倫常理、忽視人類本能的提案 02/06 03:31 → glion: 就為了滿足這些假道學者的嗜虐欲 反正宰割宅男也是正義 02/06 03:32 對兒童和未成年做瑟瑟ㄉ事 是人類本能、人倫常理ㄇ1
我覺得問題是她立法的中心理論就是個BS 那理論根本不是任何一種已知科學 單純就是一個主觀認定 哲學家卡爾曾經說過從經驗得來的理論 必須具備邏輯上容許反例的存在5
我覺得這篇沒有提及部分事實 所有我來補充 范雲他們的修正 其實是司法院的建議 理由是他們希望牽涉刑法的部分 在相關的條文都要保持差不多的論述26
不相關的段落恕刪 ※ 引述《IokUdiefirst (武漢肺炎)》之銘言 : 與ACG最為相關,也是iwin引起爭議的在於的點在於解釋範圍 : 行政院版本較為溫和,解釋明確寫「兒少性交或猥褻行為」 : 補上「客觀上引起性慾或羞恥之圖畫、語音或其他物品」12
看起來從前年開始基本上持有色情ACG ex漫畫 圖片就已經犯法了嗎? 所以像FF CWT這種活動其實已經算違法了? 只是警察不想去抓而已嗎? 年後還有FF42 本來預定要去的現在有點怕1
我記得我有看過新聞,有買春買到未成年但對方因為抹濃妝+衣服打扮,法官認定「看起來 不像未成年」所以買的人無罪。 同理,網路上能看到一些打扮成蘿莉、JK風格的人公然約,這種除非涉及大規模性交易,不 然沒看過因為打扮得太幼被逮捕。 不過某司長前幾天的意思,感覺是看起來像+本來就未滿18的都算是兒色。5
這次引起討論的法條在這 立法時序 往下找會議紀錄(我昨天找一整晚沒找到開會影像存檔)7
我覺得很好呀 客觀上引起性慾或羞恥之圖畫、語音或其他物品這句話寫得極好 比起在那邊爭哪張2次元圖不行 大家不如大力支持,並把範圍擴大吧 2次元? 3次元就沒有引發性慾的東西嗎?
爆
[爆卦] 不只是iWin,而是兒少法已修法要禁動漫了轉自c_chat: 轉載自DCard: (有稍作增刪) 就不討論滑坡到言論自由,違憲之類的了,但就這個法條討論 有理解錯誤的地方歡迎討論,同時也歡迎轉載到 ptt/巴哈之類的論壇X
Re: [爆卦] 范雲修條文 讓iWIN能無限膨脹毀滅動漫為什麼我聞到假訊息帶風向的味道? ※ 引述《peter080808 (peter)》之銘言: : 當初兒童及少年性剝削防制條例 : 原本的111年1月三黨還是「性交猥褻行為的圖畫」 :15
Re: [討論] 比起 iWin ,衛福部兒少法讓我們真的要和動漫說再見了立法院法律系統點「立法歷程」可以看到過去的法案。 這法從84年就有。當時叫「兒童及少年性交易防制條例」 84年制定用的就是「圖畫」 96年修正才改成「圖片」 104年又修正成「圖畫、照片」4
Re: [閒聊] 衛福部對於PTT網友意見的最新回應其實你仔細看釋字617 大法官把色情分兩個等級 1.含有暴力、性虐待或人獸性交等而無藝術性、醫學性或教育性價值 2.其他客觀上足以刺激或滿足性慾,而令一般人感覺不堪呈現於眾或不能忍受而排拒 如果是屬於2.2
Re: [問卦] AI coser會漸漸取代真人coser嗎當然會啊 看看母豬換臉所產生的獨立舔屄立法司法,新修刑法第十條第八款 稱性影像者,謂內容有下列各款之一之影像或電磁紀錄: 一、第五項第一款或第二款之行為。 二、性器或客觀上足以引起性慾或羞恥之身體隱私部位。1
Re: [閒聊] 衛福部將制定子法訂出虛擬情色圖的標準刑法第二百三十五條規定所稱猥褻之資訊、物品,其中「猥褻」雖屬評價性之不確定法律 概念,然所謂猥褻,指客觀上足以刺激或滿足性慾,其內容可與性器官、性行為及性文化 之描繪與論述聯結,且須以引起普通一般人羞恥或厭惡感而侵害性的道德感情 Ok 意思是滿足三要件才是猥褻對吧 好 今天蘿莉H本 滿足第二要件跟第三要件
爆
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