Re: [討論] 說巨人爛尾 你各位同意嗎?
※ 引述《kyo3tree (evan)》之銘言:
: 其實我覺得巨人的主軸跟收尾都還不錯耶
: 不跟一般王道熱血作品硬要想出一個很扯的解法
: 那也是一種答案
遲來的討論,
事情分開講,
以結尾的特殊性來說,我覺得不錯,因為不多作品這樣做結。
以跟自己作品在前段和中段的高峰相比,我個人是覺得"部分觀眾"有失望很合理。
就像推文講的,前面給人期待過高。
有人說現實人類就是那樣,沒辦法這麼美好,因此結局也是。
這部分合理,因為就像討論文一樣,
也些人會認為 "你批評巨人這個作品" 就是在批評創哥,批評創哥就是在批評我。"
這也合理,因為通常人在評論時,會受過去累積的感覺影響。
例如一直以來你很喜歡這個作品,但後面有人對結局有意見,你第一直覺是護航。
反之,你一直以來很討厭某作品,但最後結局大家說不錯(例如火影),
那麼你可能還是討厭它。
我自己工作室的工程師和畫師而言,都覺得作品不錯,但結局普通or略趕。
我自己的話,有買漫畫,
坦白說因為後面已經開始失望,因此也沒看很細,
在這樣的情況下,也許對內容會有誤解或說錯,
因此也不確定是否有評論資格,但就以"沒看仔細"的前提來說"個人看法"。
1. 怪誕蟲的部分沒有看很懂,整體而言感覺鋪陳或後續的陳述不足。
2. 主角因看見許多不幸的結局(忘記是否是"所有結局"),
因此決定踩死80%的人。
印象中當初有平民小孩跑到一半也被踩扁。
我覺得若一項決定是好的,那麼應該不至於那麼多人反對才是。
套用作品結局,鋼鍊、黃金神威,迷宮飯等等,印象中就沒多少批評。
(當然你也可說是因為沒巨人那麼有聲量)
因此這個結局應該是有其不妥善之處。
就像開戰通常都是"部分的人"做出的決定,
但你問一些被踩扁的平民百姓,他們會滿意"好吧你就踩扁我吧"這樣的決定?
主角因為看見許多的未來都是不好的,那就選了一個傷害許多人的未來,
這感覺有點微妙。
一個道理要能夠說服人,勢必也要能套用到其他事情上面。
上帝可能也早就看出人類有許多弱點,像是會離題牽拖,
例如你不認同這個人的觀點,於是比起討論事情,你轉為直接批評這個人。
但上帝有因此說 "好吧那我化身為巨人,把地球上80%人類都踩死吧"
(主角在作品中能力可能沒上帝這麼強,但至少也有控制8成人命的能力。
忘了主角是自稱還是真的有這個能力,歡迎糾正)
反正人類喜歡自己鬥自己,事情看不清本質,更看不清所謂的敵人;
老闆加班沒發薪水,有人檢舉,反而有人去告發那位檢舉的人;
而老闆又真的是你真正的敵人?
天底下有多少人願意給你錢,換位思考下,
你又願意相信哪些人,給哪些人錢、信任他們做事?
因此人類讓上帝踩個幾下也無妨。
但上帝有這麼做嗎?
ps. 人類會不會討論離題互罵,看其他篇,
甚至各種討論下面都可看出,此點就不提證明。
3. 回到作者
我覺得三十而立,四十不惑有一定道理。
(google: 四十歲人成熟了,有了自己的判斷力,不再容易困惑)
許多作品的主角身上都會有作者影子,
作者剛看了一下,頗年輕的。
會對於自己做的決定有所"不確定",個人覺得合理也正常。
因此主角的表現也相應地正常。
對於作者我覺得沒啥好批評的,我印象中漫畫更新很穩定,
內容也沒有在敷衍,都有再往前推進。
像是旋風管家,我就沒啥好話可以說,
假設創哥是90分,那麼管家的作者我印象沒錯的話,以作家的格而言應該是20分。
(管家作者分數歡迎辯論,但我不會辯,20分可能有點高)
hunter就不評論了,很多事情都是相比之下的結果。
跟幾個知名作品的作者比起來,創哥有做得不好的地方嗎?
4. 最後有人提及 "作者自己也說爛尾"
但我看到有推文講作者是說 "鋪陳不夠"
由於怕誤會,稍微google一下,似乎作者是提及"結局處理不夠細膩"
https://i.imgur.com/AKNCWzl.jpg
這我是很認同;
決策部份我不認同主角做法,但尊重這樣的決定,
也覺得主角的決定有一定合理性 (將作者考慮進去的話)
因此正面回答原po的標題,
比起爛尾,我會更偏向作者說的"處理不夠細膩",真的要再認真說的話,
我會給予 "有點倉促,且我認為作者應該可以做得更好"這樣的結論。
聽起來像是在講好聽or世故的話,
但可能因為這個作品也讓我多少也熱衷了好一陣子,
我變得真心這樣認為。
--
爆
首Po最近看有些人在討論 其實默默的我自己內心也有這種想法 雖然沒看過漫畫(聽說漫畫初版對於結局的描寫更混亂) 首先 我覺得大家會喜歡巨人 除了「巨人」的元素很鮮明 很有創意 七大巨各有特色外4
其實我覺得巨人的主軸跟收尾都還不錯耶 巨人開頭從這世界為何會這樣 進入到原來是這樣 到最後那該怎麼辦 政治與戰爭 人與人的立場不同該如何解決 最後我想作者有給出答案 那就是無法解決4
我懂你的意思 與其說是他爛尾 不如說是希望能有一個更美好的結局 一個勇敢、溫柔、善良的好人 不該落到殺害全世界80%的人口22
正因為進擊巨人的能力艾連知道未來 他才會陷入困局中無法找到最佳解 所謂最佳解就是真正完美的解套方法 不是艾爾迪亞人完全救贖路線其他人死光 也不是完全妥協的吉克路線艾爾迪人自己絕後1
只是覺得奇怪 艾倫明明就是個毫無自我意志照劇本演戲的傀儡 還是個哭包處男 為什麼當初要裝得自己好像超自由der千人斬啊? 還害吉克被做圖2
你就想像 有一個從小活在被牆圍起來井蛙鬼島人, 他從小整天幻想只要能爬出島外, 外面就是美好的自由世界. 等到他真的經歷無數浴血奮戰後爬到了牆外, 才發現他看到的只有全世界對鬼島的惡意,2
巨人在結尾前 議題討論的跨度 一路從宗教>戰爭>政治學>社會學>種族認同>生命的意義 很多紅極一時的作品 討論到最後3
以下有巨人與鋼鍊雷 我認為,巨人的結局是完整的 動畫則是把故事說明得更清楚 但結尾說得實在太過清楚了 對於一個悲劇結局敘述的太過清楚
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Re: [閒聊] 巨人的結局評價會回升嗎?(續)嗨,各位窗簾業者、鍵盤巨學家大家晚安,我來實踐我的承諾, 繼續補充昨天沒講完的內容。 前文在此 看到這麼多迴響實在讓我很訝異,其中也不乏許多熟讀哲學經典的高人, 有部分覺得我在胡扯,扭曲卡謬原意,這點我文末會做解釋。爆
[閒聊] 好作者一開始就寫結局了 為何還會爛尾?如題 巨人滿滿伏筆 近年不少精彩的作品 中間展開曲折非常精彩 但導向"最初想像的結局"的時候 反而引發讀者不滿96
[閒聊] 作品爛尾跟沒有結局哪個比較讓人火大?作品爛尾的型式有很多種,例如是最後結局收得不如之前劇情營造的高度, 明顯不如預期,讓讀者炎上不爽而批評爛尾; 又或是劇情掰不下去,作者只好草草硬下一個讓人傻眼突兀的段落 作品沒有結局,例如像是作者突然過世,沒有人接手所以沒有結局; 又或者是作者不想畫/不爽畫/忙著做其他事...等,所以沒有去畫結局51
Re: [閒聊] 讀者不滿連載劇情就可以灌爆作者社交帳其實我對這種行為一直不解 你會看這個作品 不就是喜歡作者描繪出來的世界嗎? 劇情跟你想的不同 所以要求作者改正? 那作者為了你 或是讀者主流所完成的作品 還算是作者的作品嗎? 這就是為啥很多作品太商業後反而無聊吧41
Re: [閒聊] 進擊的巨人 139 最終回 情報有雷啦 感覺上 創哥是那種想到幾個神設定 結果被大家吹上天 沒想到最後一個設定很爛直接死那種作者 一開始的巨人攻破城牆 那一句人類想起了巨人的恐怖 開啟巨人傳奇霸業30
[閒聊] 爛尾爛到觀眾要求重寫的作品多嗎?作者的想法和觀眾不同是肯定的 有時候畫出來的結局通常伴隨挖坑不填、吃書、不合邏輯的走向被觀眾罵 一般來說還在觀眾可以接受的範圍所以並不會產生太大的輿論或是負面效應 像是死神、火影、通靈王、家庭教師 但有的作品不只結局爛尾還毫無邏輯性可言2
[閒聊] 為什麼諫山創這麼在意巨人的負評?隨著巨人動畫也要接近尾聲,一代神作就要畫下句點了 但之前漫畫完結時諫山創和他的編輯對於大家給予的負評很難過 可以看出諫山創認為巨人的結局是完美無缺的X
[閒聊][巨人]139話 關於104期...防雷 看完139的朋友們 你們有沒有發現104期黑頭髮的下場都不太好... 反而白頭髮的都.... 我想到都會怕....(花斗中)....2
Re: [閒聊] 夢結局要怎麼樣才能成為好結局?我是覺得有好好鋪陳有主線有計畫,就算是夢結局也不算爛尾 會爛尾本身就是因為想到甚麼就寫甚麼,沒計畫沒主線沒中心思想 寫到最後無法收拾只好來個夢結局。 : 實際要使用的話似乎都比較偏向是「偽夢結局」的方式, : 例如像SSSSGridman、今際之國的闖關者、逃離伊甸園等,
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