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Re: [討論] 說巨人爛尾 你各位同意嗎?

看板C_Chat標題Re: [討論] 說巨人爛尾 你各位同意嗎?作者
Nagasumi
(躲男)
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以下有巨人與鋼鍊雷

















我認為,巨人的結局是完整的
動畫則是把故事說明得更清楚
但結尾說得實在太過清楚了
對於一個悲劇結局敘述的太過清楚
所以讓人覺得沉重

我跟原PO一樣,巨人最讓我不懂的
就是為什麼米卡莎一定要殺艾倫
我應該懂作者的意思
只是這會讓人覺得為什麼非得這麼作才行?

我看有人拿鋼鍊來比喻
我也拿鋼鍊比喻一下
鋼鍊劇情中對於父親大人的國土鍊成陣的解方是什麼?
那就是斯卡哥哥的反鍊成陣
與霍恩海姆經計算過後
將他的“同胞”配置在相關位置
這兩個解方成功阻止父親大人取得神
與拯救亞美利斯全國人
但就跟我們不知道為什麼米卡莎殺艾倫是解除始祖尤米爾束縛的關鍵一樣
我們同樣不知道
反鍊成陣與霍恩海姆計算的”理論”是什麼?
因為斯卡哥有發現問題
霍恩海姆做了大量的計算
所以國土鍊成陣就有解了
這劇情發展合理,但這不能深究為什麼
還有阿爾馮斯最後取回自己身體的方法
愛德拿自己的門做代價而且有後門所以可以回去
我認為很精彩很合理
但為什麼這樣就行?
我們可以理解其劇情,但同樣也不能深究為什麼
所以米卡莎一定得殺了艾倫才能解除始祖的束縛
我認為也是同樣的道理
只是因為這是以悲劇為主體的解決方法
才會讓讀者不容易釋懷
我認為這個劇情安排跟反國土鍊成陣一樣
就是讓巨人之力有消失的理由
加上作者想要將艾倫與米卡莎
與始祖尤米爾與弗利茲王之間的關係做呼應
所以才做出了這樣的安排吧
既然故事有說明
讀者要不要接受那就是看讀者的想法了

鋼鍊裡也有不少野心份子與極端角色
無能上校有往上爬的野心
他的長官古拉曼中將也想往上爬
阿姆斯壯大姐也是追求力量的軍人
古利德與姚麟也是追求帝位與世界之王的地位
以上的角色,終局是站在主角這一邊的
他們雖然有野心
但同時也有自己的原則
沒有丟失角色的設定與作品的合理性
我認為這也是鋼鍊精彩的地方
但這些角色的心路轉變其實是有那麼一點理想化
巨人的向性就不太一樣
賈碧初期登場就是個非常討人厭的角色
因為她的極端作為與思想表現非常露骨
從當時讀者當時的反應就可以知道
她後來還殺了主要角色
所以讀者討厭她
但她也正是經歷過了這些
她的立場與思想也才有了轉變
上校同樣是因為經歷伊修瓦爾討滅戰
所以才想要往上爬的
只是上校的性格相較討喜許多

所以終究還是整個作品的敘事風格差異
如果要論整個故事發展的合理性
我認為巨人比鋼鍊還好一些
當然這跟我的私心有關
我之所以認同巨人的結局
可能是因為我認同作者對於人類戰爭不斷的想法
以及少數人掌控力量造成世界紛亂的敘事
如果巨人要比較好看的結局
可以效仿種鋼那樣
打完一場驚天動地的大戰之後
最後來個和談場面收場
但巨人選擇不這樣作
是因為作者認為問題是無法解決的
事實上也真的是這樣
種鋼後面還有種命嘛
不過大多數讀者與觀眾不想看這麼沉重的結局
這點也是真的

原作以米卡莎在艾倫的墓前作結
我覺得以相較動畫的結局來說是比較柔和
因為整個故事的敘事
已經讓讀者充分了解戰爭的歷史很難根絕了
所以動畫在最後的ED顯示戰爭不斷
我個人覺得這並不是一個好的加筆
我覺得沒有必要強調這一點
帶給觀眾沉重的感覺


在這裡想講個題外話
巨人動畫裡最後一個少年找到樹的結局
讓我想到我小時候曾經看過
日本的格林童話劇場動畫裡的
“玻璃瓶裡的怪物”

動畫裡的主角生活在窮苦的樵夫人家
主角跟著父親上山砍樹時
聽到了怪物呼救的聲音
少年從一棵樹的樹洞裡找到一個玻璃瓶玻璃瓶裡裝著一個怪物
怪物說只要主角救他
他就會給主角一個寶物
主角救了怪物,怪物給了他一塊魔布
用這個魔布擦過的物品會變成銀
主角用抹布擦斧頭,斧頭真的變成銀斧頭
讓主角換到不少錢
主角的父親希望他能用這些錢好好讀書
但因為金錢帶來的物質生活讓主角沉淪
最後因為罔顧家裡的父親,父親因而病死了
主角受到了打擊
他發現了魔布的可怕想將其燒掉
但就在丟進火爐的那一刻
主角回想到了金錢帶來的奢靡生活
於是轉念想要繼續使用魔布
但就在這個時候魔布居然自己自燃燒掉了
主角因為失去了魔布,整日魂不守舍
後來他想起玻他找到璃瓶裡的怪物的那棵樹
想著那裡或許可能能找到魔布
所以跑回那棵樹,在樹洞中真的找到了瓶子
但自己卻掉進了瓶子裏被關了起來

動畫的結尾
那個怪物再次露臉
且又有一個砍柴父子上山
最後以主角在玻璃瓶中呼救作結
這暗喻了整個故事的悲劇可能是一個循環
我自己認為這童話動畫最後的暗喻
比巨人在結尾明示戰爭不斷循環的明喻來得高明
比起再明示悲劇的循環
這帶給觀眾帶來的刺激比較小
而且小孩也可能不會想到這會是個悲劇循環
不會因為這樣覺得難過

不過也因為曾經看過這個童話動畫
我看到巨人動畫最後的畫面
就會想說:該不會巨人又要出現了吧www



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ARCHER223405/20 11:53而且接下來又要換小島被強暴囉,嘻嘻

DEGON05/20 12:12你拿鍊金術理論跟米卡莎一定得殺艾倫來比就是錯的阿 鍊金

DEGON05/20 12:12術在巨人的話應該是對應巨人之力 但始祖阿嬤到底想從米卡

DEGON05/20 12:12莎那裡看到什麼 這個是可以討論 有些是虛假的設定沒錯 但

DEGON05/20 12:12角色情感和邏輯是建立在真實世界的經驗上 理應是可以探究

DEGON05/20 12:12和討論的

真理對於愛德最後的鍊成中 真理對愛德說:你答對了 這不也是真理他想看到的答案嗎? 那為什麼真理說這是正確答案? 沒什麼,這就是作者給的答案 而且這確實是有邏輯的 源頭來自於愛德的真理之門 源頭來自於對弗利茲王的愛情 所以要從源頭做個了結 我認為可以比較,甚至還有相當程度的相似性

※ 編輯: Nagasumi (111.82.151.52 臺灣), 05/20/2024 13:30:23

※ 編輯: Nagasumi (111.82.151.52 臺灣), 05/20/2024 13:33:15

ToTo030505/20 20:32加頁我認為才是昇華 對應了作品一直提到的《只有當人類

ToTo030505/20 20:32數量減少到有一人才有辦法停止紛爭》

CJH441205/22 01:01諫山創對人類可能還是比較悲觀的 不過這也比較現實,相

CJH441205/22 01:01比鋼煉的合家歡,戰爭不停止的巨人更加真實