Re: [閒聊] 安史之亂後要如何恢復唐帝國榮耀
※ 引述《Swampert (巨沼怪)》之銘言:
我一直在想為什麼你們的說法聽起來那麼奇怪,和歷史出入那麼大,就是因為你們混淆了封建領主和新興資產階級的差別
封建領主就是擁有獨立的領地,在領地內享有行政立法司法收稅權,也享有自己的軍事實力,享有世襲的地位和國王差不多
新興資產階級則是從文藝復興到工業革命後逐漸形成的勢力,資產階級顧名思義,他們掌控的不是土地而是流動的資本,資產階級的地位不受血統世襲的法律保障,保障他們的私有產權神聖不可侵犯的是現代法
聽起來好像沒有什麼不同?差遠了,封建領主就是國王,所以稅率,交易稅,罰款,土地所有權都由領主定,領主可以侵犯平民富商的私有產權
我簡單這麼列表吧:
羅馬帝國:古典奴隸制,土地是私產可買賣可繼承,但不屬於封建領土,貴族沒有自治權
封建時代:羅馬解體後,勢力範圍被地方豪強和蠻族瓜分,開始貴族世襲的封建制
民族國家時代:農奴制度瓦解,文藝復興和地理大發現運動開始,民族國家興起,各國君主開始加強中央集權和支持新興資產階級,打擊封建貴族和天主教權
君主立憲時代:新興資產階級要求制定憲法,保障交易自由和國王也不可侵犯私有產權,到這裏為止新興勢力已經剷除了所有阻礙
到現代,很多國家的貴族仍然存在,他們的財產土地仍然可以傳給子孫,但他們已經不享有在領地內當國王的權力,全國的行政立法司法都為公共權力所管轄
比如說美國有州政府吧,確實是有很大自治權,但州政府不是任何一個貴族世襲的私產
了解以上知識後,再來談為什麼要中央集權?從經濟角度來說就是要消除各地方不同的交易成本,為了資產階級快速累積財富創造有利條件
現代社會基本上不存在封建制度拉,不管你在一個地方是有多少年歷史的大地主,你都不可能享有法律上的世襲特權,你想要干涉政治只能用間接方法,培養自己的代理人進入地方政府,但你無法直接操控法律
最後,封建制度和中央集權哪個更能強國和抵禦外侮?
當然是中央集權啊
印度幾乎毫無抵抗就被英國完全征服
而對英國來說征服清朝的成本和難度過高,而且在清廷對內達成共識時也是能打敗俄國和法國的
: ※ 引述《rhinfly (雄邁可)》之銘言:
: : https://lurl.cc/HTrXf
: : 小時候看漫畫中國歷史
: : 總覺得唐從安史之亂後就沒氣
: : 後來才知道
: : 安史之亂後唐還存續很常時間
: : 比不上盛唐
: : 但還有幾次中興
: : 只是唐初表現那麼猛
: : 日韓都跑來學習
: : 安史之亂後
: : 真的沒有機會恢復嗎?
: : 還有鮮卑漢化之後
: : 戰力就不行了?
: 中唐以後
: 一 國土已經開闢的差不多 已經無法再給土地
: 需要實施土地私有化
: 二 和一一起看 稅制要改變
: CF版有討論出一個結論
: 連皇族也在爭土地 註定很難繼續安穩下去
: 現代的人類也是地球開墾的差不多 要想辦法上"銀河"之海
: 皇族很多是奢靡浪費 導致難以養軍隊
: 明朝就有維持住軍隊中央化 但是吳三桂反叛
: 參考"大明劫"
: 軍隊到某地 其實會"就地徵稅" 但是一般不會順利
: 當地人會藏東西
: 清朝中能續命 全靠湘軍 他後面也出現好幾支類似的勢力
: 晚清的大臣 個個是軍閥
: 沒救
: 除非開啟大航海時代
: 但是不可能 中原地區自古就是陸權國家
: 只有大清解決了"關外"問題 但是他還是要時常去清剿
: 現在的東突厥斯坦地區(新疆 指的是新的疆域)
: 圖博變成自治區 但是宗主國是清國
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軍閥會自己搞財政籌措軍費 中原的軍閥才不管其他
其實答案還真的是不一定 日本幕府其實也是封建制 那藩
國眼看中央威望掃地 就自己主動去抱外國大腿開始改革了
樓上 只有長洲藩 薩摩藩因為接觸很多傳教士 早就知道
講長薩其實主要就是說 沒有一定要大一統集中全國力量
才能夠所為抵禦外敵 甚至是封建領主還可以自己先行動起
來 畢竟中央地方不同調的話總不能慢吞吞的等中央反應
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首Po小時候看漫畫中國歷史 總覺得唐從安史之亂後就沒氣 後來才知道 安史之亂後唐還存續很常時間7
唐憲宗李純(778年3月17日—820年2月14日),原名李淳,唐朝第14代皇帝(除去武則天 以 外),805年-820年在位。唐憲宗透過宦官俱文珍等人的協助,迫使父親唐順宗讓位予自 己 ,即「永貞內禪」。即位後,曾一度討平不服朝廷的藩鎮,短暫終結藩鎮割據,重新統一10
中唐以後 一 國土已經開闢的差不多 已經無法再給土地 需要實施土地私有化 二 和一一起看 稅制要改變 CF版有討論出一個結論1
安史之亂後其實有回覆啦 只是皇權沒有以前強 唐朝沒救的原因 是黃巢殺進去後 屠殺大量的士族後才沒救的11
晚清至少咸豐同治時期是沒有「軍閥」這種概念存在的 湘軍確實是拯救了半崩的大清江山給他續命但離後來 的軍閥太遠了根本不是一個事件 曾國藩是中央官員剛好回籍守母喪期間接受朝廷緊急 命令就地辦團練才開始組湘軍的,而且初期他並無實權![Re: [閒聊] 安史之亂後要如何恢復唐帝國榮耀 Re: [閒聊] 安史之亂後要如何恢復唐帝國榮耀](https://i.postimg.cc/BnS6QrwC/image.png)
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繼續說說封建領主和資產階級的差別 封建領主也可以把自己的土地拿出來賣,但你把土地賣掉後可以翻臉不認人把土地搶回來 你在領地內做壞事沒人能管你,因為警察局和法院你家開的,你就是領地內的皇帝,這就 是特權 而現代的資產階級和貴族,土地賣掉就沒了,失去財產就會變窮2
我覺得現在網路上有一種集體的風向 她們不考據 不講邏輯 只會質疑 只會推倒舊有的男權史觀 把女人當成政治中心 好像只要有個孝莊皇太后 就可在任何歷史風浪中大步向前2
從經濟角度來分析可能會比較容易讓人理解封建貴族和資產階級的差異啦 資產階級追求的是資本快速集中,資產最大化,需要滿足以下條件: 1統一大市場,統一的經濟制度,消除人為貿易壁壘 2資本自由流動,讓錢自由去可以追逐最大利潤的地方 3統一貨幣和金融系統,透明的稅收制度,減少交易成本和匯兌風險
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[問卦] 男人有錢有勢就可以亂幹女人?各位晚安 以前大學上歷史課時,聽老師說講一些古代封建貴族的八卦 除了領主周旋在各貴族女性之間的故事,對於平民女性,是 想幹就幹,喜歡的話,拉到草叢就可以啪啪啪了,在自己領 地上根本就沒有幹不到的女人,用強上的方式,不會被究責![[問卦] 男人有錢有勢就可以亂幹女人? [問卦] 男人有錢有勢就可以亂幹女人?](https://i.imgur.com/qOUSE6pb.jpg)
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Re: [閒聊] 三國時代如果有人提出民主會怎樣我又要來推薦最近看的書了: 《大逃離:羅馬帝國滅亡如何開啟現代經濟大分流》 簡單來說這本書就是在講,歐洲在羅馬帝國之後就不再有大一統王朝,長時間處於分裂的列 國體系,反而促成日後歐洲的進步。中國剛好相反,大一統的時間是所有有帝國的區域裡面![Re: [閒聊] 三國時代如果有人提出民主會怎樣 Re: [閒聊] 三國時代如果有人提出民主會怎樣](https://im1.book.com.tw/image/getImage?i=https://www.books.com.tw/img/001/091/22/0010912222.jpg&v=61c1665bk&w=1146&h=600)
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Re: [問卦] 為什麼法國大革命不像美國獨立那麼順利欸 是我啦 這個我知道 這個故事我覺得可以從頭說起 直到法國大革命前6
Re: [閒聊] 幕府將軍無法建立中央集權體系不對不對不對 封建制的意思就是封土建國,這是建立在貴族制的基礎上 現代民主國家雖然也有很多地方豪族,但這些豪族畢竟不是貴族,不享有法律上的任何特權 沒有自己的法律領地,也沒有行政權立法權司法權,更不可能擁有私兵 而中央集權就是跟貴族制相對的5
[問卦] 現代資本社會跟封建社會,是不是很像?各位晚安 有人形容現代資本家的財富、地位、權力,等同古代 的封建貴族,只差不能擁有私人軍隊而已,如果以階 級來看: 資本家=領主(貴族)5
Re: [討論] 三國結束後不久又五胡亂華的歷史意義?其他東西大家都已經說過了,我就不多說,我這邊就提兩個我的觀點來給大家參考 歷史意義一、中央集權的失能,分封制度的再起 歷史意義二、統治者正當性、天命觀的覆滅 先說歷史意義一,大部分人都會站在上帝視角,覺得中央集權才是正途,才是歷史趨勢,分封是開時代倒車,但這樣的想法其實很想當然 如果中央集權這麼萬能,為何劉邦要採用郡國並行制?2
Re: [問卦] 沒人發現台灣房東對社會一點貢獻也沒有!其實這標題很典型 就是沒弄懂人類世界的變化 皇帝需要有什麼貢獻嗎? 不需要,他是擁有者 他的阿公幫他砍了很多人頭2
Re: [嘗毒] 北境王權之軟爛舔狗→ w3160828 : 歷史原型是神羅更應該裂土封王.. 03/10 12:00 → w3160828 : 既不神聖也不羅馬,更不是帝國…這就是神羅 03/10 12:00 → w3160828 : 這部超矛盾,一下帝國架構是貴族層層分封,一下帝 03/10 12:02 → w3160828 : 國支配力量強大,他知道帝國跟封建是兩回事嗎… 03/10 12:02 錯誤的 沒人說帝國不能搞封建1
Re: [問題] 十字軍之王封臣問題十字軍之王的遊戲背景時代是歐洲中世紀,需要記得領地在當時的概念是領主的「財產」 ,跟東方傳統概念的「領土」不太一樣。領主把他的領地分封給附庸,就形成了歐洲式 的封建。 ※ 引述《Tiiek (安安R)》之銘言: : 1.
Re: [討論] 從什麼時候政治是有錢人才玩得起的遊戲從古希臘到中古英國,法國大革命、美國建國到現在 民主憲政一直沒變,它本身就是貴族制的變形 在君主專制時代,君主也不是獨攬大權的 貴族階級跟君主通常平起平坐 比如你是某公爵的領民,那你實際上的君主就是那位公爵而不是身為國家最高元首的國王皇
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