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Re: [閒聊] 安史之亂後要如何恢復唐帝國榮耀

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 安史之亂後要如何恢復唐帝國榮耀作者
a0930307148
(hoho)
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※ 引述《Swampert (巨沼怪)》之銘言:

我一直在想為什麼你們的說法聽起來那麼奇怪,和歷史出入那麼大,就是因為你們混淆了封建領主和新興資產階級的差別

封建領主就是擁有獨立的領地,在領地內享有行政立法司法收稅權,也享有自己的軍事實力,享有世襲的地位和國王差不多

新興資產階級則是從文藝復興到工業革命後逐漸形成的勢力,資產階級顧名思義,他們掌控的不是土地而是流動的資本,資產階級的地位不受血統世襲的法律保障,保障他們的私有產權神聖不可侵犯的是現代法

聽起來好像沒有什麼不同?差遠了,封建領主就是國王,所以稅率,交易稅,罰款,土地所有權都由領主定,領主可以侵犯平民富商的私有產權

我簡單這麼列表吧:

羅馬帝國:古典奴隸制,土地是私產可買賣可繼承,但不屬於封建領土,貴族沒有自治權

封建時代:羅馬解體後,勢力範圍被地方豪強和蠻族瓜分,開始貴族世襲的封建制

民族國家時代:農奴制度瓦解,文藝復興和地理大發現運動開始,民族國家興起,各國君主開始加強中央集權和支持新興資產階級,打擊封建貴族和天主教權

君主立憲時代:新興資產階級要求制定憲法,保障交易自由和國王也不可侵犯私有產權,到這裏為止新興勢力已經剷除了所有阻礙

到現代,很多國家的貴族仍然存在,他們的財產土地仍然可以傳給子孫,但他們已經不享有在領地內當國王的權力,全國的行政立法司法都為公共權力所管轄
比如說美國有州政府吧,確實是有很大自治權,但州政府不是任何一個貴族世襲的私產

了解以上知識後,再來談為什麼要中央集權?從經濟角度來說就是要消除各地方不同的交易成本,為了資產階級快速累積財富創造有利條件

現代社會基本上不存在封建制度拉,不管你在一個地方是有多少年歷史的大地主,你都不可能享有法律上的世襲特權,你想要干涉政治只能用間接方法,培養自己的代理人進入地方政府,但你無法直接操控法律

最後,封建制度和中央集權哪個更能強國和抵禦外侮?
當然是中央集權啊
印度幾乎毫無抵抗就被英國完全征服
而對英國來說征服清朝的成本和難度過高,而且在清廷對內達成共識時也是能打敗俄國和法國的

: ※ 引述《rhinfly (雄邁可)》之銘言:
: : https://lurl.cc/HTrXf
: : 小時候看漫畫中國歷史
: : 總覺得唐從安史之亂後就沒氣
: : 後來才知道
: : 安史之亂後唐還存續很常時間
: : 比不上盛唐
: : 但還有幾次中興
: : 只是唐初表現那麼猛
: : 日韓都跑來學習
: : 安史之亂後
: : 真的沒有機會恢復嗎?
: : 還有鮮卑漢化之後
: : 戰力就不行了?
: 中唐以後
: 一 國土已經開闢的差不多 已經無法再給土地
: 需要實施土地私有化
: 二 和一一起看 稅制要改變
: CF版有討論出一個結論
: 連皇族也在爭土地 註定很難繼續安穩下去
: 現代的人類也是地球開墾的差不多 要想辦法上"銀河"之海
: 皇族很多是奢靡浪費 導致難以養軍隊
: 明朝就有維持住軍隊中央化 但是吳三桂反叛
: 參考"大明劫"
: 軍隊到某地 其實會"就地徵稅" 但是一般不會順利
: 當地人會藏東西
: 清朝中能續命 全靠湘軍 他後面也出現好幾支類似的勢力
: 晚清的大臣 個個是軍閥
: 沒救
: 除非開啟大航海時代
: 但是不可能 中原地區自古就是陸權國家
: 只有大清解決了"關外"問題 但是他還是要時常去清剿
: 現在的東突厥斯坦地區(新疆 指的是新的疆域)
: 圖博變成自治區 但是宗主國是清國

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Swampert07/19 19:56軍閥會自己搞財政籌措軍費 中原的軍閥才不管其他

deer8dog907/19 19:58其實答案還真的是不一定 日本幕府其實也是封建制 那藩

deer8dog907/19 19:58國眼看中央威望掃地 就自己主動去抱外國大腿開始改革了

Swampert07/19 20:00樓上 只有長洲藩 薩摩藩因為接觸很多傳教士 早就知道

deer8dog907/19 20:10講長薩其實主要就是說 沒有一定要大一統集中全國力量

deer8dog907/19 20:11才能夠所為抵禦外敵 甚至是封建領主還可以自己先行動起

deer8dog907/19 20:12來 畢竟中央地方不同調的話總不能慢吞吞的等中央反應