Re: [閒聊] 美國藝術家對AI繪圖軟體提起集體訴訟
※ 引述《ilovptt (我帳號辦了三次還不成功)》之銘言：
: 現在吵得重點又不是AI的畫是抄襲，如果是抄襲直接告啊，只要法官覺得兩張圖相似度太高就可以對AI業者求償
: 現在的重點是某些繪師覺得AI連把圖放進軟體訓練都不行，因為光是訓練出類似風格就是抄襲
: 但我覺得這件事有夠白癡，誰畫畫不是從模仿開始的？ 如果要這樣搞，你畫個印象派的畫就是抄襲莫內、馬內、雷諾瓦這些人了。何況如果AI不從模仿開始，要怎麼創造自己的風格？
: 不過至少這些人已經看清AI會來搶他們飯碗了
: 比起一些還抱著「AI會加速繪師作業但不會取代繪師喔！」想法的人
: 至少可以拖慢AI發展的速度
: -----
: Sent from JPTT on my iPad
所以告的應該不是抄襲
而是不合理的引用
如果這些畫師都已經發表不準把自己的圖用在AI繪圖上的法律聲明
卻有公司拿來用還用來賺錢了，那這不是AI的鍋，是公司做了不合理的引用
所以問題是，智慧財產權相關的法規是否有規範到這點呢？
我們翻開台灣的著作權法看看：
第十七條～
著作人享有禁止他人以歪曲、割裂、竄改或其他方法改變其著作之內容、形式或名目致損害其名譽之權利。
第三十七條第1段～
著作財產權人得授權他人利用著作，其授權利用之地域、時間、內容、利用方法或其他事項，依當事人之約定；其約定不明之部分，推定為未授權。
第四十一條～
著作財產權人投稿於新聞紙、雜誌或授權公開播送著作者，除另有約定外，推定僅授與刊載或公開播送一次之權利，對著作財產權人之其他權利不生影響。
我覺得單從這幾條看，應該是沒辦法讓搞AI繪圖的公司鑽空子，麻煩的還是在於怎麼判斷AI繪圖有用到這些圖。
如果AI繪圖公司不提供完整的資料庫給法院的話，那還不是繪圖公司說了算？
再來就是，單一的畫家被拿去參考的圖肯定少，告贏了拿到的錢也少。所以一起集合起來告是比較穩妥的作法，反正畫師們要的不是錢，而是自己的圖不要被拿去AI繪圖用。告贏的賠償就當律師費就好。
不過這種法律攻防戰沒那麼好打就是，畢竟AI是很新的領域，太多漏洞可以鑽了。
--
.Cyber//Light
科幻輕小說創作社團，募集創作者中
https://guild.gamer.com.tw/guild.php?gsn=15817
--
其實重點不在著作權寫什麼，在於「例外於著作權」的內容
所以我對這官司看法也是蠻悲觀的XD
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 03/28/2023 16:23:57應用範圍例外於著作權時，應該就不看著作權寫什麼了吧?
著作權舉證非常非常難
有沒有軟體可把圖一對一疊起來 這樣就實錘
有人以為AI發展很快，法律沒有跟上，實際上這些東西在2017-
2020就吵完一輪了，因為那時候AI就開始在「蒐集資料」跟「
建立資料集」，只是因為去年終於開始大量產出所以...
老高：不接受的都是敗者組
當初也無法預期會是現在這樣的操作方式吧
真的要認真管就是檔案格式要革新 圖檔得內嵌數位浮水印
舉證不了再怎麼吵都沒用
AI軟體用了什麼圖學習通通都要記錄浮水印 嵌在輸出檔案裡
不過我看真的要這麼麻煩應該沒人會用 反正最後還是一個硬
很多東西要上線才知道人類的惡意
道理 市場決定 連盜版滿天飛都不一定抓得玩的市場要去認真
管AI產圖這種小眾東西 我看是沒望 以後繪師就吞下去吧
著作權法52條 為報導、評論、教學、研究或其他正當目
的之必要，在合理範圍內，得引用已公開發表之著作。
基本上不合理引用是能告的 但有沒有真的被引用舉證困難 因為如果無法證明資料庫裡的那張圖有被引用，好像還是告不成的。
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 03/28/2023 16:47:34AI訓練算不算合理使用範圍 可能還是要看法官心證吧
訓練出來的模型收費了還算不算學術應該可以討論吧
其實很簡單的例子就是迪士尼的所有著作權，都是靠
迪士尼的權力跟財力，維持不變一直掌握在手中的。
如果是一個跨國際企業大財團，那可能可以鴨霸個一
陣子，但是這群只是藝術家對抗許多AI產業公司跟企
業，那輸定了
更早之前靠網路爬蟲引用大量文章來改善搜尋功能或聊
天機器人也是有引起著作權相關爭議 不過為了新技術開
發也是很難全面禁止
一張圖佔的比例這麽低，直接說學了誰的也告不成
引用不過是重製行為的合法例外，ai是拿圖練程式，不是複
製把圖重製印出來，根本不是同個侵權樣態
收費的問題就是那些要錢的平臺了。NovelAI很有趣的一點是
完全沒有免費試用的額度。
或許他們可以說是重製電磁紀錄？
感謝分享
要先舉證
爆
首Po美國藝術家對AI繪圖軟體提起集體訴訟 記者陳宛貞／綜合外電報導 AI繪圖技術快速增長，使得真假界線日漸模糊， 甚至能夠複製藝術家畫風，在極短時間內完成一幅山寨畫，![[閒聊] 美國藝術家對AI繪圖軟體提起集體訴訟](https://i.imgur.com/DfWMIWXb.jpg "[閒聊] 美國藝術家對AI繪圖軟體提起集體訴訟")
37
說到這 就讓我想到 最近中國的遊戲界爆發了失業潮 又聽說一些公司為了降低成本 導入了AI 技術 一些插畫家和美術人員 不是被砍價就是被裁員X
現在吵得重點又不是AI的畫是抄襲，如果是抄襲直接告啊，只要法官覺得兩張圖相似度太高就可以對AI業者求償 現在的重點是某些繪師覺得AI連把圖放進軟體訓練都不行，因為光是訓練出類似風格就是抄襲 但我覺得這件事有夠白癡，誰畫畫不是從模仿開始的？ 如果要這樣搞，你畫個印象派的畫就是抄襲莫內、馬內、雷諾瓦這些人了。何況如果AI不從模仿開始，要怎麼創造自己的風格？ 不過至少這些人已經看清AI會來搶他們飯碗了 比起一些還抱著「AI會加速繪師作業但不會取代繪師喔！」想法的人31
如果是某人模仿某人 做出非常近似的畫風 這樣算什麼 抄襲嗎 人的學習也是這樣 你臨摹某人某物
![Re: [閒聊] 美國藝術家對AI繪圖軟體提起集體訴訟](https://yt3.googleusercontent.com/ytc/AL5GRJXR6FlPzdgNDYb68JyZW5RsupGYh2d7AcSYanO1Jg=s900-c-k-c0x00ffffff-no-rj "Re: [閒聊] 美國藝術家對AI繪圖軟體提起集體訴訟")
爆
[討論] 日本律師：AI仿畫合法 單方面禁止無效如題 關於之前的AI仿畫風波 日本律師指出 根據著作權法30條![[討論] 日本律師：AI仿畫合法 單方面禁止無效](https://pbs.twimg.com/media/FbbCCAvWIAA9wyR.jpg "[討論] 日本律師：AI仿畫合法 單方面禁止無效")
17
[討論] AI繪圖的相關法律問題先貼幾張AI產生的綴歌(性轉馬份)![[討論] AI繪圖的相關法律問題](https://i.imgur.com/VkMAaMOb.png "[討論] AI繪圖的相關法律問題")
16
Re: [閒聊] 原來自己的歌是不能隨便用的？EF : 賈修的作者雷句誠說在自己的漫畫內用チチをもげ的歌詞是要向JASRAC申請的 : 即使是自己作詞，只要發了cd在市場上賣就要向JASRAC付使用費是業界常識 : 所以就算是有名的音樂家在自己的live上唱自己的歌也是要向JASRAC申請並付使用費 : 原來自己的歌還要先申請後付錢才能使用是日本業界常識，今天第一次知道...13
Re: [討論] 描圖但是沒有侵權大家OK嗎？著作權分為著作人格權， 和著作財產權。 著作人格權，用白話來說， 就是作者宣告"這個作品是我做的"的權利， 這項權利永遠不滅，即使作者死亡亦然，9
Re: [閒聊] AI咒術師盜圖→ andy0481: 兩邊AI基礎技術一樣 用什麼當製圖輸入原點根本不重要 01/10 01:12 推 ZMTL: 單純的i2i可能的問題在能否主張有創作意圖（著作權能否成立 01/10 01:12 → ZMTL: 的關鍵）當然你說很難判別i2i也沒錯 01/10 01:12 → midas82539: 我只能說你還是先去看著作權法會比較好 01/10 01:13 → midas82539: 首先我們要定義著作權的一個前提是具原創性之創作 01/10 01:14![Re: [閒聊] AI咒術師盜圖](https://img.youtube.com/vi/GwNm-3SXFD0/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] AI咒術師盜圖")
8
Re: [新聞] 三位藝術家起訴AI作畫公司：抓取50億張ai作畫公司沒付錢取得授權的話 應該只能用已無著作財產權的才對 例如: 於作者身故後50年轉為公共財之著作、CC0這種... 小說ai~ 繪畫ai~ 都一樣![Re: [新聞] 三位藝術家起訴AI作畫公司：抓取50億張](https://i.imgur.com/DpLptqjb.jpg "Re: [新聞] 三位藝術家起訴AI作畫公司：抓取50億張")
3
[討論] 接受政府或民間業者委託完成的研究成果經濟部智慧財產權的說明很清楚 著作權法： 第 二 節 著作人 第 11 條 受雇人於職務上完成之著作，以該受雇人為著作人。但契約約定以雇用人為著作人者，從![[討論] 接受政府或民間業者委託完成的研究成果](https://i.imgur.com/sKEQ2gQb.jpeg "[討論] 接受政府或民間業者委託完成的研究成果")
3
Re: [問卦] AI算圖有著作權嗎？AI繪圖有著作權（版權所屬於AI使用者）、AI繪圖可以商用這都是目前的法律現狀。 但你有你AI繪圖出來的圖的著作權，也還是可能因為二創侵犯到別人的智慧財產權。 其實用AI畫出米老鼠拿去賣錢，跟你手繪米老鼠拿出去賣錢沒啥不同， 你手繪的米老鼠是你的著作權，但拿去賣錢迪士尼就能告你。 要談AI繪圖商用可以舉兩個例子，一個是Adobe Stock![Re: [問卦] AI算圖有著作權嗎？](https://images.plurk.com/6JQfwab43UgQTFsqEHLBoP.png "Re: [問卦] AI算圖有著作權嗎？")
爆
Re: [塵白] 2.3劇情出包 超絕炎上中![Re: [塵白] 2.3劇情出包 超絕炎上中](https://i.imgur.com/RV4c0e9b.png "Re: [塵白] 2.3劇情出包 超絕炎上中")
79
[閒聊] 『和昔日男友人同居後，發現他是美少女』![[閒聊] 『和昔日男友人同居後，發現他是美少女』](https://i.imgur.com/I3oOJeMb.jpg "[閒聊] 『和昔日男友人同居後，發現他是美少女』")
73
[閒聊] CoCo壱番屋好吃嗎?![[閒聊] CoCo壱番屋好吃嗎?](https://pbs.twimg.com/media/Gb01_bhbkAAzrZT.jpg "[閒聊] CoCo壱番屋好吃嗎?")
71
[情報] 手遊廠商抱怨錢難賺 都怪日本人變窮了？![[情報] 手遊廠商抱怨錢難賺 都怪日本人變窮了？](https://i.imgur.com/EuHXZ7bb.jpeg "[情報] 手遊廠商抱怨錢難賺 都怪日本人變窮了？")
72
Re: [閒聊] Mハシ談荒野長槍![Re: [閒聊] Mハシ談荒野長槍](https://img.youtube.com/vi/79s_NGVNKcg/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] Mハシ談荒野長槍")
71
[情報] 獵人406![[情報] 獵人406](https://i.imgur.com/TQdiVa5b.jpeg "[情報] 獵人406")
67
[閒聊] 會支持遊戲文案署名嗎61
[閒聊] 闇龍紀元多元守護者的新傳聞![[閒聊] 闇龍紀元多元守護者的新傳聞](https://thatparkplace.com/wp-content/uploads/2024/10/Dragon-Age-2.png "[閒聊] 闇龍紀元多元守護者的新傳聞")
58
[閒聊] 海虎值得補嗎？![[閒聊] 海虎值得補嗎？](https://i.imgur.com/xH7sxhvb.jpg "[閒聊] 海虎值得補嗎？")
56
[閒聊] PTCG的對戰其實還不錯吧？![[閒聊] PTCG的對戰其實還不錯吧？](https://i.imgur.com/89Kyfzhb.jpeg "[閒聊] PTCG的對戰其實還不錯吧？")
52
Re: [塵白] 2.3劇情出包 超絕炎上中48
Re: [塵白] 2.3劇情出包 超絕炎上中47
[閒聊] 用MyGO貼紙包裝紙箱![[閒聊] 用MyGO貼紙包裝紙箱](https://i.imgur.com/vos280yb.jpeg "[閒聊] 用MyGO貼紙包裝紙箱")
36
[閒聊] 橘家女兒![[閒聊] 橘家女兒](https://pbs.twimg.com/media/GbyxL89bEAAoxWY.jpg "[閒聊] 橘家女兒")
40
[閒聊] 新版獵人動畫蟻王篇開場很不high![[閒聊] 新版獵人動畫蟻王篇開場很不high](https://i.imgur.com/LiewyUpb.jpeg "[閒聊] 新版獵人動畫蟻王篇開場很不high")
47
[地錯] 芙蕾雅阿姨的品味讓人好絕望......![[地錯] 芙蕾雅阿姨的品味讓人好絕望......](https://i.imgur.com/4ivjc1Bb.jpeg "[地錯] 芙蕾雅阿姨的品味讓人好絕望......")
34
[妮姬]我頭號老粉，真巧妳也是啊![[妮姬]我頭號老粉，真巧妳也是啊](https://i.imgur.com/Mu63LD9b.jpeg "[妮姬]我頭號老粉，真巧妳也是啊")
32
Re: [塵白] 2.3劇情出包 超絕炎上中30
[地錯] 芙蕾雅又老又偏心 眷屬怎麼支持的下去?![[地錯] 芙蕾雅又老又偏心 眷屬怎麼支持的下去?](https://i.imgur.com/xoK5wrxb.png "[地錯] 芙蕾雅又老又偏心 眷屬怎麼支持的下去?")
28
[閒聊] 藥師少女作者：不用翻譯就看得懂小說太猛![[閒聊] 藥師少女作者：不用翻譯就看得懂小說太猛](https://i.imgur.com/F0UmD7Ib.gif "[閒聊] 藥師少女作者：不用翻譯就看得懂小說太猛")
22
[閒聊] 黑川茜 根本就是我推的第一女主角![[閒聊] 黑川茜 根本就是我推的第一女主角](https://i.meee.com.tw/8p0Lrcn.jpg "[閒聊] 黑川茜 根本就是我推的第一女主角")
26
[妮姬] 艾瑪的頭比例484怪怪的![[妮姬] 艾瑪的頭比例484怪怪的](https://i.imgur.com/b2xT0Axb.png "[妮姬] 艾瑪的頭比例484怪怪的")
24
[re0] 才剛被小怪追著跑 就打算挑4位大罪司教![[re0] 才剛被小怪追著跑 就打算挑4位大罪司教](https://i.meee.com.tw/o1nQbvJ.jpg "[re0] 才剛被小怪追著跑 就打算挑4位大罪司教")
32
[閒聊] 對岸塵友是不是比台灣老師還有行動力![[閒聊] 對岸塵友是不是比台灣老師還有行動力](https://i.imgur.com/3iB8VV6b.jpeg "[閒聊] 對岸塵友是不是比台灣老師還有行動力")
22
[閒聊] 類單機遊戲 到底有沒有需要職業平衡？19
[討論] 有很幹片的動畫作品嗎？![[討論] 有很幹片的動畫作品嗎？](https://img.youtube.com/vi/6H-0rgBsSwQ/mqdefault.jpg "[討論] 有很幹片的動畫作品嗎？")
18
[閒聊] 星野露比 是超級敗北女角嗎？17
[獵人] 輕薄的假象這麼強喔？![[獵人] 輕薄的假象這麼強喔？](https://i.imgur.com/Ssq3kL1b.jpeg "[獵人] 輕薄的假象這麼強喔？")
17
[情報] BookWalker 雙11特價![[情報] BookWalker 雙11特價](https://cp-img.bookwalker.com.tw/event/2024/20241108_5day/images/banner.jpg "[情報] BookWalker 雙11特價")
16
[情報] 亂馬1/2 第6話預告 「黑玫瑰的小太刀」![[情報] 亂馬1/2 第6話預告 「黑玫瑰的小太刀」](https://img.youtube.com/vi/6ndooRQiWj0/mqdefault.jpg "[情報] 亂馬1/2 第6話預告 「黑玫瑰的小太刀」")