[閒聊] 格鬥、節奏遊戲是不是很需要天分

AdmiralAdudu02/14 01:40100小時還沒辦法乾淨按招那是有點難過

swallow75302/14 01:40格鬥找對方法可練成 節奏遊戲反應差沒搞頭

t7713356200302/14 01:45你怎不直接問啥東西不用天分的

NakanoNino02/14 01:47你可能需要找到更適合自己的練習方法

NakanoNino02/14 01:47不然很容易時間堆上來但是卡關

u57153002/14 01:51格鬥遊戲100小時非常少，sf6大廳隨便一撞都是算年月的

chh752602/14 01:53節奏可以背譜慢慢熟練 格鬥才吃反應吧

The4sakenOne02/14 01:55就多練，指令越乾淨越好，緊張時才不會亂按一通

xxx6070902/14 01:56格鬥更吃反應啊，對手不是固定出招的

xxx6070902/14 01:56而且格鬥的按鍵搭配變化哪是節奏遊戲能比的

The4sakenOne02/14 01:58除非你的角色很需要單發確認，不然很多時候其實是在

The4sakenOne02/14 01:58猜招，反應好的人要一直維持高專注也是不容易的

u57153002/14 02:00格鬥遊戲比較吃經驗，頂尖選手都是30歲，小向油王都快40

u57153002/14 02:00歲了

a2222473802/14 02:01我覺得格鬥說不定沒有大家想的「這麼」需要反應耶，對

a2222473802/14 02:01方這個距離這個狀況可能會做哪些事情通常都可以被經驗

a2222473802/14 02:01涵蓋進去，如果累積經驗夠多預想得到對方的動作的話，

a2222473802/14 02:01反應不要慢到異於常人應該都還算ok吧

johnli02/14 02:02除非你說最頂尖的那些 不然一般人都是練習不夠吧 至少還

johnli02/14 02:02能在往上成長

gsmfrsf02/14 02:02打一個禮拜而已 太早 節奏遊戲也是隨便抓就一堆玩十幾年

gsmfrsf02/14 02:02的人吧

AdmiralAdudu02/14 02:06什麼吃反應 靠經驗 100小時算少 都在講對戰立回 但

AdmiralAdudu02/14 02:06原po是100小時按鍵都還按不乾淨 那是另一回事欸

Porops02/14 02:09音樂遊戲一直打同一首你不會還是不會，選對不同階段自己

Porops02/14 02:09會成長的曲子滿重要的

tom1172502/14 02:11格鬥遊戲需要的是，幫對手算命的能力

Porops02/14 02:11建議你以平鋪去練習會比單練同一首好很多，比方說從簡單

Porops02/14 02:11的HARD FC開始，這樣也比較好建立信心

Porops02/14 02:11你打多了就知道哪一些曲子「剛好在自己的能力差一點點」

Porops02/14 02:11的難度，這時候才開始需要去專打特定一首

u57153002/14 02:11按鍵不乾淨很多原因，可能沒找到適合的，換個輸出器試試

tom1172502/14 02:11只要你能隨時知道對手生辰八字幾點幾分幾秒會做什麼你

tom1172502/14 02:11就能贏

shifa02/14 02:14格鬥遊戲的天賦在於你解讀對戰的速度 而不是只有反應時間

shifa02/14 02:14然後連段連不起來也只是熟悉度問題 有時候就是你很刻意去

shifa02/14 02:14想接下來怎麼帶 然後就錯失按按鈕的時間點 簡單來說就是沒

shifa02/14 02:14有變成肌肉記憶

Porops02/14 02:20會建議平鋪的原因除了難度以外，還有不同歌曲注重的技巧

Porops02/14 02:20都不一樣，平鋪慢慢練起來，有些歌可能比較重讀譜，有些

Porops02/14 02:20歌可能比較重連打，有些歌重反應，才會一個一個把這些技

Porops02/14 02:20巧練上去

Porops02/14 02:20對了，歌曲的難度表僅供參考，以你自己心中的難度為準

Jamer02/14 02:20按鍵按不乾淨就多練音遊，穩定的交互是基礎，練反手譜逼自

Jamer02/14 02:20己用體感記鍵位

z8342012302/14 02:26格鬥遊戲肯定是能吃反應的 但是相對於反應其他東西更

z8342012302/14 02:26重要

bluejark02/14 02:26格鬥招式又不是尻得快就強 所以老屁股都是抓判斷的

z8342012302/14 02:26對一般人來說格鬥遊戲怎麼進步也是難題

Pourquoi3102/14 02:34節奏相對格鬥簡單許多 畢竟譜就固定那樣 格鬥要的反應

Pourquoi3102/14 02:34更多樣化

jwind302/14 02:59嗯 可以不用玩了

chrisjeremy02/14 02:59格鬥遊戲吃反應 特別是像SF6這種重視立回的格Game 對

chrisjeremy02/14 03:00戰中很多狀況要臨時反應去應對 有時你明知道最佳選擇

chrisjeremy02/14 03:00是什麼卻反應不過來

chrisjeremy02/14 03:02對戰經驗可以幫助你預判對手的行動 連段的熟悉度是你

chrisjeremy02/14 03:02的武器 越熟練勝率越高

chrisjeremy02/14 03:08格鬥遊戲要跨過新手門檻 最快的方法是練強角 強角之

chrisjeremy02/14 03:08所以強 一定是存在有判定優勢的招式或連段 熟練這些

chrisjeremy02/14 03:08招式 在用這些招式去壓迫對手 很快就有不錯的勝率 也

chrisjeremy02/14 03:08會更了解這個遊戲怎麼玩

chuckni02/14 03:49在討論天份之前你需要先有1000小時的累積時數，否則都是

chuckni02/14 03:49藉口

chuckni02/14 03:52100小時我很抱歉的告訴你什麼都看不出來其實，頭100小時

chuckni02/14 03:52的成績是取決於對遊戲的理解速度，可能有些人頭100小時很

chuckni02/14 03:52快就上手了，如果你所謂的天份是那個的話那是，但那種天

chuckni02/14 03:52份是你花時間就能獲得的，也就是說那還在努力能抵達的範

chuckni02/14 03:52圍，原還沒到那種需要靠才能才能抵達的地方

ikachann02/14 03:57是 以前都沒玩過格鬥遊戲的 這次因為SF6現代模式特地來

ikachann02/14 03:57玩，把三個人物都上白金後感到差距明顯，所以後來也棄了

butten98602/14 04:56回合對戰制…你確定照攻略不需要天賦

butten98602/14 04:56回合制會贏因為對手只是個pc

butten98602/14 04:57剛入手三天如果沒有進步也許是學的方法要換

danadanad02/14 05:49頂多就這款格鬥不適合你 快打或鐵拳跟P4這款差很多 你

danadanad02/14 05:49也沒試過

Pep5iC0589302/14 05:56反應力的門檻就是在那邊

enjoyfafa02/14 07:33看你說的好是什麼程度吧，如果只是過關或打打路人，那

enjoyfafa02/14 07:33只要有足夠的練習就能保證一定水準了。但如果是打大賽

enjoyfafa02/14 07:33拿獎金的話，就要有天份跟練習完全不犯錯的程度了

kenkenken3102/14 07:43我手殘黨這兩類型是真的慢慢破關都辦不到...硬條件

kenkenken3102/14 07:43不足怎麼練都無法內化

kenkenken3102/14 07:44節奏就是抓不準，RDR2的切手指和看門狗軍團的踢足球

kenkenken3102/14 07:44也是非常苦手

kenkenken3102/14 07:45格鬥是玩the honor我發現我連上左右的即時格檔都跟

kenkenken3102/14 07:45不上，還沒看懂我就被砍了

kenkenken3102/14 07:47吃反應節奏的，你連提早預判都不可以，提早按就是無

kenkenken3102/14 07:47效失誤而已

tetsu32702/14 08:00練習量的問題

winterjoker02/14 08:16doa是我覺得好上手的但要打出漂亮連段還是要靠愛啊

akway02/14 08:31這類遊戲我真的不行

xxx6070902/14 08:39藉口個屁，我玩漆彈超過1000小時了還是打的跟白癡一樣

xxx6070902/14 08:40不會的東西就是不會

chuckni02/14 08:49那就是藉口，學習方法沒換只用自己爽的方式玩沒有認真鑽

chuckni02/14 08:49研你1000小時就只會累積錯誤知識的熟練度，那這樣你的累

chuckni02/14 08:49積還會帶有一堆壞習慣，本來就不是累積時長高就會變強，

chuckni02/14 08:49很多人搞錯了練習的目的是在提升既有技術的熟練度，實際

chuckni02/14 08:49上技術根本沒獲得太多進步，技術進步本來就要花精力

chuckni02/14 08:51鑽研跟下功夫，然後很多人沒做這件事就單純自己爽自己的

chuckni02/14 08:51爽完了再來哭自己每天份

shifa02/14 09:07格鬥遊戲或是其他跟人對戰的遊戲類型玩到愈上段就是愈往競

shifa02/14 09:07技方向靠攏 到那時候小地方的差距就會被放大 打起來就會沒

shifa02/14 09:07有成就感 會棄game很正常 畢竟更多的是休閒型玩家 爬天梯

shifa02/14 09:07金字塔爬到一半想下山很正常 但是那不代表是天花板 更可能

shifa02/14 09:07是自己習慣或是觀念沒改過來 其實這就是刻意練習這本書說

shifa02/14 09:07的 不同層級的競技會需要不同程度的教練 格鬥遊戲線上化找

shifa02/14 09:07到人一起玩的門檻降低了 但是要找到可以互相討論的戰友卻

shifa02/14 09:07沒有比較容易 所以很多時候就是閉門造車而不是藉由別人的

shifa02/14 09:07經驗快速成長

shifa02/14 09:09練combo也是 即便這種比較強調肌肉記憶的東西在沒有人帶的

shifa02/14 09:09時候也是會花很多時間試誤 而不算真的有效練習

ViolentBear02/14 09:11節奏遊戲只有第一次看到的譜面要靠反應，譜面有印象

ViolentBear02/14 09:11後是靠身體記憶

newtypeL902/14 09:12本來覺得不用，看這篇才覺得應該需要天份

xxx6070902/14 09:18練基本功哪有需要什麼學習方法的差異，我聽你在屁==

xxx6070902/14 09:19看到人，瞄準，然後打不中，你跟我說要怎麼學

fireinout02/14 09:20格鬥遊戲時數不重要，重要的是時數有沒有轉成經驗

xxx6070902/14 09:21而且是光是”看到人”的當下反應就有差了

fireinout02/14 09:22要練基本上所有角色都要玩才能知道招式對應方式

BMotu02/14 09:23你可能想著出招到一半被對手差合(出手攻擊期間被打)

BMotu02/14 09:24但其實有時候只是對手試探剛好賽到、距離抓不好、亂按

fireinout02/14 09:24對方一個高跳踢只能擋還是能蹲下輕腳直接點就是經驗

BMotu02/14 09:25或是你出招頻率變化太死，被下載了

chuckni02/14 09:26所以你到現在都還在把失敗放在才能不足這理由上 ？那好吧

chuckni02/14 09:26，我同意你說的 才能問題

shifa02/14 09:28所以我之前的回文就是說格鬥遊戲所謂的天份就是「解讀」對

shifa02/14 09:28戰的能力 而不是單純地比反應 看過KOF金字塔頂端小孩這種

shifa02/14 09:28玩家就知道 前面還在打98 後面接著跟ET M’打14贊助賽也只

shifa02/14 09:28需要掉兩三場後面就基本不落下風 等到15時期更誇張 基本上

shifa02/14 09:28沒有人能跟他在他前面超過一個月 即便小孩前陣子都在打快

shifa02/14 09:28打6 還參加職業級賽事 格鬥遊戲所謂的天賦在於適應力跟解

shifa02/14 09:28讀 反應跟連段只是基本門檻 有過就不會差太多 高階體育競

shifa02/14 09:28技賽事也是如此

BMotu02/14 09:32看到人打不中反應當然能練阿，不然射擊遊戲怎麼會去練槍

BMotu02/14 09:32怎麼會去打Retake，格鬥遊戲同理阿，你就是BOT設定好

jackjoke200702/14 09:32SF6很多都可以取消 慢慢按比較容易成功 除非你要練

jackjoke200702/14 09:32的是目壓combo那另當別論

BMotu02/14 09:33然後重複練到你看到確定反擊、截擊兩個東西的時候

BMotu02/14 09:33腦袋還沒想Combo就打出來了

BMotu02/14 09:34但是先決條件還是要打到人就是了，這個是要經驗鑽研的

BMotu02/14 09:36不說全部，我認為我拿狙七成時間都在等人自己走到準心上==

xxx6070902/14 09:37我沒說不能練啊，我是問怎麼用對方法

chuckni02/14 09:40斯普拉頓我沒玩 你自己找吧？沒有那就當才能問題囉

BMotu02/14 09:41先去學怎麼設定BOT讓你把思考丟掉看到畫面手就反應出來了==

BMotu02/14 09:42提漆彈的話，沒玩。建議找影片，好好觀察下他人教學做法

BMotu02/14 09:45但射擊遊戲大多都要地圖熟悉度、身法，漆彈可能比較特別吧

johnli02/14 09:45更多人是不知道練的方法吧 高手遊戲剛出在練習模式試角色

johnli02/14 09:45拳腳 新手必殺技按一按就開始打了

chuckni02/14 09:47但高手在研究連段上面還是會花時間摸的，快打6發售那時看

chuckni02/14 09:47過幾個實況幾乎都是開練習在試連段、判定、可能性這些

jeffguoft02/14 09:50算是很需要天分，神經反應速度就那樣，頂多能靠經驗

jeffguoft02/14 09:51預判，但預判有無法彌補的地方

shifa02/14 09:59格鬥遊戲要減少冤枉路可以在社群找人帶 很多都是觀念沒跟

shifa02/14 09:59上 例如快打6按下中手可以直接按綠衝 不用管有沒有打到 這

shifa02/14 09:59種事情 還有格鬥遊戲有時候就是猜拳的局不要當成可以用反

shifa02/14 09:59應時間彌補 例如高速中下段二擇 然後快打6的DI發生很久 比

shifa02/14 09:59格鬥遊戲常用20f左右中下擇還長一點 有時候沒反到是你不知

shifa02/14 09:59道對方會抓 或是在不正確的時間點被引誘出了不能DI反的招

shifa02/14 09:59式 或是你注意力掉拍 甚至是可以按的狀況下比起按下去你選

shifa02/14 09:59擇了直接兩腿開開準備投胎

ifyoutry02/14 10:01回合制能抄作業也不叫不用天賦吧，你能開阿法狗跟人下棋

ifyoutry02/14 10:01所以圍棋不用天分嗎？

shifa02/14 10:01快打6用昇龍對空 沒KOF那麼嚴格手把大搖搓不出昇龍就用hit

shifa02/14 10:01box kawano在5代有做過操作影片 號稱輸入只需要3f的昇龍可

shifa02/14 10:01以爭取更多反應時間

johnny302/14 10:35不一定 有時候是工具要好 初音用大搖比較好連打

johnny302/14 10:35一般搖桿等按鈕回彈時間太慢了

MoodyBlues02/14 10:45純講反應的話快打你靠反應死更快

storyo1141302/14 11:01玩開心不用 但追求高技巧大部分都要天分

enjoyfafa02/14 11:22不過說真的啦，遊戲時數100小時真的不多。我玩wotr 、

enjoyfafa02/14 11:22回合制遊戲都破700小時了、但還是無法精通系統跟feats

enjoyfafa02/14 11:22，角色建造上還是可能做出沒有最佳化的角色來。即時性

enjoyfafa02/14 11:22高的遊戲要求又更高，至少先來個1000+看看

chuckni02/14 12:21應該是說你玩興趣我不會要求你多強，那終究是娛樂，但你

chuckni02/14 12:21用娛樂的心態在那邊說沒才能那這是對每天練一堆時間的職

chuckni02/14 12:21業玩家最大的污辱，人家光基礎時數就多你幾個零不只了你

chuckni02/14 12:21沒看到你只看到他好強我一輩子追不上，確實他們有才能，

chuckni02/14 12:21但他們沒有只靠才能，所以我才會說沒到一個數字不用討論

chuckni02/14 12:21才能，你根本連可以討論才能的最低需求努力都還沒達到再

chuckni02/14 12:21怎麼扯才能都沒意義

xxx6070902/14 12:38我才覺得你這話滿滿的傲慢

xxx6070902/14 12:38我有些朋友都玩不到100小上X兩位，問他們有什麼訣竅，他

xxx6070902/14 12:38們就說正常打啊也沒有什麼特別的，但他們就是快狠準

xxx6070902/14 12:38我所謂的沒才能是指連基礎都做不好，你在那邊跟職業比

AdmiralAdudu02/14 14:43我覺得一堆人都沒看內文 誰不知道100小時都還算菜

AdmiralAdudu02/14 14:43但如果100小時連電腦都只能55開那肯定有根本的問題

AdmiralAdudu02/14 14:45原po因為這點痛苦 不去找出問題在哪 只在那邊說100

AdmiralAdudu02/14 14:45小時很菜 你是還要他再走900小時的冤枉路嗎

sustto02/14 17:26格鬥新手就先熟一個連段就去打了 之後再慢慢增加連段

sustto02/14 17:32格鬥遊戲有人分享經驗真的差很多 就算連段肌肉記憶也是很

sustto02/14 17:32多眉角要注意

sustto02/14 17:32能減少試誤完全同意

sustto02/14 17:36反應 手眼協調好也是有差 比如說用hotbox玩格game一堆人卡

sustto02/14 17:36在無名指不協調 是說競技遊戲本來天分練度都要有

sustto02/14 17:36hitbox

shintz02/14 22:56還有年紀lol