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Re: [討論] 果然二次元手遊媚宅才是王道吧

看板C_Chat標題Re: [討論] 果然二次元手遊媚宅才是王道吧作者
zxcmoney
(修司)
時間推噓19 推:19 噓:0 →:72

※ 引述《violette0809 (查理)》之銘言:
部分引言恕刪

: 開場上個人權,
: 個人原神,鐵道,鳴潮都玩。
: 不是米衛兵/鳴衛兵。
: 也希望大家留言好好討論不要急著給不同的意見扣帽子
: 原神4.2入坑
: https://i.imgur.com/sE5T11f.jpeg

: 鐵道開服玩家
: https://i.imgur.com/WBsxLEU.jpeg
: 鳴潮忌炎吟霖都6命
: https://i.imgur.com/ZU8YiVL.jpeg
: https://i.imgur.com/elFNIbr.jpeg
: 看到這次鳴潮在劇情、音樂、運營都拉垮的情況下,
: 靠著遊戲性跟香香女角登頂,
: 是說明了二次元手遊果然媚宅才是王道吧?

其實有個基礎的問題是,怎樣算媚宅?

就這人自認為宅的標準
https://youtu.be/0vgHpe50BvQ?si=7_y9c9g77ZvQqB6z&t=39

「讓這片星空,重現光芒!」

近乎無意義的中二台詞,
但卻可以讓我這種中二宅在那共鳴的才算媚宅吧?


或著說,媚宅就是個微妙的詞彙,

在當年有所謂的 宅男女神 (WIKI的說法是出現在2008年)
概念上就是主打媚宅的沒錯吧?

但第一批所謂的宅男女神,
不是COSPLAYER,也近乎沒有任何宅系作品才會有的萌要素,
甚至底下來看的男性也往往不自認是宅男,
而自認是宅男的在網路上,則是對這些宅男女神嗤之以鼻。

宅男女神 與其說是媚宅,
不如說的其實是主流男性,而非針對宅。

宅男女神就媒體創造出來,汙名化大眾對宅男印象,
同時又方便男性方面脫罪化的稱號。

去看的就說,我只是好奇宅男女神是什麼,然後自認不是宅男。

搞到這類活動,女神比宅男多才是常態。


總之,如何定義媚宅是個麻煩的問題。

: 原神楓丹4.2開始算上後續角色共八連女,
: 雖然這些角色目前我個人都蠻喜歡,
: 但她們爭議一直都不少也是事實,
: 像是包太緊+阿嬤內褲+常被詬病的仙女審美之類的,
: 其實看得出來角色設計上大多有向女性及兒童妥協,
: 結果反而丟失了基本盤吧?
: 現在看起來,女性和兒童在二次元手遊市場的消費能力我個人是滿存疑的。
: 鳴潮這次登頂是不是可以說明其實二次元手遊就算要擴圈,
: 還是不能忘記宅男才是消費的基本盤?
或著換個話題,宅男倒底指誰阿?

包太緊+阿嬤內褲之類的人設,
本來早就是長久以來的萌屬性之一了。

即便是現在宅男的門檻大幅降低了,
低到快變成只要是男的,都有機會歸類於宅男。

已經不在存在以前那些
「粹之眼,匠之眼,通之眼」的自我修養了
----------------------------------------------------------------------
粹之眼 : 分辨作品好壞的能力、或指從一堆作品中找出好作品
匠之眼 : 分析作品好壞的能力、作品好在哪裡? 分鏡,劇本,畫功?
通之眼 : 找出作品背後所帶出來的意義、作者想表達什麼?除此之外,還能看出什麼?
-----------------------------------------------------------------------

但總是跟一般男性有所區別吧?

說到這我又好奇了,
現在的宅男的自我認知中,
構成自己是「宅男」的關鍵要素到底是什麼?

: 看到當年大偉哥採訪說的話,
: 再看看現在的原神為了迎合女性和兒童妥協,
: 真的有點諷刺。
: 我真心希望看到鳴潮的例子,
: 原跟鐵能有點緊張感,

: 之後在設計女角上能採取更媚宅的路線。
: https://i.imgur.com/wtLeGWg.jpeg


單就這媚宅標準,
現在的手遊都打不贏AI女友(AI陪伴軟體)的。

早早放棄媚宅路線,改討好非宅族群才是正解。

: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 172.56.47.186 (美國)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/C_Chat/E.zfbTKIGXCKE0
: 推 gn005066: 然後鐵道下池鐵皮人 06/07 01:36: 推 aiiueo: 誰叫原神真的一堆兒童在玩,鐵道其實也是。Hoyolab 一堆 06/07 01:38: → aiiueo: 未成年的 06/07 01:38
未成年的宅宅,也是宅宅阿。

: 推 opeminbod001: 抽卡名單很有說服力 人設符合大多客群真的優先 06/07 01:39: → jayppt: 這麼想 女生對“媚宅”遊戲根本很ok吧 以前莫娜穿泳裝的 06/07 01:39: 推 bloodyneko: 看看調香師,原神沒救了好嗎 06/07 01:39: → jayppt: 但我們discord大群 玩原的女生很多耶 也沒人抱怨角色設計 06/07 01:40: → jayppt: 但你去迎合女生審美 拉不到新人(不會玩你遊戲的就是不玩 06/07 01:40: → jayppt: 反而丟了原本的男玩家 06/07 01:40另一方面,玩一款遊戲的女性玩家多了,就會有批男性玩家跟著來玩。

: → waterjade: 手遊營收排名一堆女性向的好嗎 06/07 01:43: → ThreekRoger: 印象中那個什麼奇蹟暖暖不是女性為主的嗎 06/07 01:43: → waterjade: 然後原在日本玩家男女比差不多1:1 3.0前的數據就是 06/07 01:45: → x7479635: 女性消費提升是沒有錯,但是男性向市場還是占最大宗的 06/07 01:45: 推 d0922030: 有錢玩什麼都好玩 06/07 01:47: → DarkKnight: 畫師轉男性向 賺大錢 不是才討論一波 還是男生好賺 06/07 01:48: → waterjade: https://i.imgur.com/jTZRyKx.jpeg 06/07 01:49

: 推 DanielChouS: 哇 可以這樣課 感覺家境不錯喔 06/07 01:49: 在美國工作的收入一個月課個一兩單還是可以的
: 推 The4sakenOne: 推出符合消費者需求的產品叫媚宅 06/07 01:52: 不要拘泥於用字啦 知道意思就好
就是這樣一堆詞意越來越模糊化了

: 推 RoaringWolf: 男女角平衡不錯啊,但你出角設計有平衡嗎?男角符合 06/07 02:05: → RoaringWolf: 市場要求,女角就跟市場對幹,那不就趕人走 06/07 02:06: → waterjade: 跟那種市場對幹啊? 06/07 02:23: → waterjade: 日式ACG女角就差不多長這樣啊 06/07 02:23: → waterjade: 走色情性感路線反而是相對不賺錢的 06/07 02:23: 推 a3221715: 一個遊戲重不重視玩家是看得出來的 06/07 02:26: 推 weilu0228: 原神對岸一堆學生孩童在玩,還在課堂上請老師幫抽抽 06/07 02:35: → weilu0228: 日本甚至可以拿來當交友軟體 06/07 02:35: → weilu0228: 鐵道尺度大很多啊,黑天鵝居然有溝 06/07 02:36: → HarunoYukino: 崩壞3RD的尺度就很大了,一直有傳說是原神當做是盾 06/07 02:39: → HarunoYukino: 牌掩護崩壞 06/07 02:39: 推 a204a218: 看原那個誇張的出圈程度,為此犧牲掉二次元宅男的氪金 06/07 02:41: → a204a218: 量我看米大概也覺得很賺,何況到底有沒有犧牲掉也不好 06/07 02:41: → a204a218: 說,畢竟多的是氣的要死然後跑去鐵道氪金的,左手轉右 06/07 02:41: → a204a218: 手根本沒虧 06/07 02:41: 推 bloodyneko: 原是因為第一個開放世界手遊的紅利加成,這沒辦法複製 06/07 02:45: → bloodyneko: ,而且直到稻妻都還沒拋棄掉男性客群 06/07 02:45: 推 sakurammsrx: 笑了,氣的要死然後跑到鐵道,真的== 06/07 02:52: → waterjade: 所以須彌開始就沒有可以吸引男性的正妹了是吧 06/07 02:53: → HarunoYukino: 鐵道跟原神不是一直都被說是米哈遊雙手遮天的雙手 06/07 02:54: → HarunoYukino: 嗎www 06/07 02:54: → HarunoYukino: 絕區0還被稱為第三隻手 06/07 02:55: 推 bloodyneko: 能不能吸引其他男性我不知道,反正我自從雷神、心海、 06/07 02:56: → bloodyneko: 宵宮之後是一隻都沒有感覺,迪希亞勉強 06/07 02:56: → waterjade: 設計上是靠攏爛大街手遊沒錯 但跟拋棄男玩家是兩回事 06/07 02:58: 推 egg781: 你可以不吃媚宅市場,但要這樣做之前先秤秤自家有沒有本事 06/07 03:01: → egg781: 沒本事就乖乖媚宅,香噴噴的妹子起碼能讓你賺些錢回來 06/07 03:02: 推 gy24cfj5: 沒本事真的乖乖媚宅別以為自己姓米 06/07 03:04: → HarunoYukino: 陰陽師好像不是米家人吧? 06/07 03:06: 推 weilu0228: 鐵道剛出就是被當作原神版本長草時的過渡副遊 06/07 03:06: → HarunoYukino: 暖暖系列也不是米的遊戲 06/07 03:06: → weilu0228: 實際上內容也是如此,記得1.1~1.4那產能真的很可憐 06/07 03:07: → atari77: 帕魯就沒媚宅賣色啊 都賣可愛怪物 06/07 03:08這句話就很微妙阿,帕魯那些摸摸互動,
明明就是宅男夢想之一,到底為何不算媚宅?

: → HarunoYukino: 米男性向女性向都涉足,未定事件簿還被稱為給乙遊 06/07 03:10: → HarunoYukino: 帶來新的道路 06/07 03:10: → waterjade: 原這一兩年的妹子不香噴噴的話那什麼才叫香? 06/07 03:12: → waterjade: 奶子比頭大然後穿情趣內衣亂跑嗎? 06/07 03:12: → HarunoYukino: 按照現在的標準還真是,要色有多色才叫媚宅----不 06/07 03:17: → HarunoYukino: 如說在舟遊崛起前標準就這樣了 06/07 03:17: 推 bloodyneko: 原這一年的能叫香?你的XP是大頭娃娃是吧? 06/07 03:30: 別醬 人跟人的XP各有不同
: 其實我覺得芙 娜 千 克 調香師都很好看QQ
: 鳴潮的女角也好看,但就是不同的風格
: 推 bloodyneko: 我是覺得原的比例太怪了,之前只有原還沒感覺,鐵道出 06/07 03:38: → bloodyneko: 來之後開始覺得原有點低齡,鳴出來後我就直接退了 06/07 03:38: 推 weilu0228: 原不就厲害在角色看起來不色可是塑造的很香 06/07 03:41: → chuckni: 不知道你在問什麼,這類遊戲本來就是媚宅了,至於你說跟 06/07 03:43: → chuckni: 不媚宅的遊戲比...那你的對手就是怪物彈珠、錢來也、王者 06/07 03:43: → chuckni: 榮耀 06/07 03:43
這其中只有錢來也不算媚宅吧?
: → weilu0228: 鐵道讓我對牛仔沒興趣的可是現在腦子都是齁哩嗚嗚伯 06/07 03:43
說到底,標題的 媚宅 本來就是個爭議性的詞彙。

甚至 宅 是指什麼,其實至今仍是個爭議性的詞彙。

當然,真的想認真討論的大概也不多就是了。

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HarunoYukino06/07 04:43https://i.imgur.com/jPKvDPr.jpeg

HarunoYukino06/07 04:43https://i.imgur.com/nAu4Nbg.jpeg

HarunoYukino06/07 04:44前幾年明日方舟剛崛起時候

gxu6606/07 04:46宅男 = 背鍋俠

justicebb06/07 04:50沒點本錢還宅不了

sakurammsrx06/07 04:53哪有這麼複雜,又不是1995那時候一堆老宅吹宅宅是什

sakurammsrx06/07 04:53麼專家的年代

sakurammsrx06/07 04:54魅宅手油不就指滿足宅宅想跟紙片人談慾望,乙女遊戲

sakurammsrx06/07 04:54反面的產物

sakurammsrx06/07 04:55跟紙片人談戀愛的慾望產物,這甚至不到現在的手油,

sakurammsrx06/07 04:55以前的gal就有了

zxcmoney06/07 04:57真的照這標準,重點就是戀愛感,而非色不色

sakurammsrx06/07 04:58所以流螢不澀但是大家都預期她流水不會低R

sakurammsrx06/07 05:00澀是一種要素,但是清純女友感也是一種魅宅傳統藝能

sakurammsrx06/07 05:00啊==

sakurammsrx06/07 05:01這不要說現在2024,倒退20年在宅宅討論一樣能聽到二

sakurammsrx06/07 05:01次元女生清純屌打現實棒棒

sakurammsrx06/07 05:01宅宅真的是20年不變

sakurammsrx06/07 05:02倒退個20年,我記得在模擬cg美少女一個本命魔力女管

sakurammsrx06/07 05:02家的宅宅就有發類似的文,底下還一堆宅宅認同

zxcmoney06/07 05:03所以 照這標準 包太緊+阿嬤內褲 本身就是媚宅要素阿

zxcmoney06/07 05:04但就不是原PO覺得的媚宅,才說媚宅是有爭議性的

sakurammsrx06/07 05:05現在的人不是抱怨一隻包緊緊,是一堆包緊緊

sakurammsrx06/07 05:06前天nga才一個米孝子說楓丹都包緊緊是因為洛可可風

sakurammsrx06/07 05:06格,被人拿一堆洛可可風格服裝打臉

zxcmoney06/07 05:07SJW經過無數時間的努力,都已經控制信用卡公司了

sakurammsrx06/07 05:07如果只是幾隻包緊緊大家就不爽,那蒙德璃月大家早就

sakurammsrx06/07 05:07該不爽了

zxcmoney06/07 05:07要抗爭表現自由,經濟戰上又是個漫長的戰爭

HarunoYukino06/07 05:08所以我才說方舟要不是前幾年被舟小將搞臭,現在也

HarunoYukino06/07 05:08是妥妥的被轟炸

sakurammsrx06/07 05:08對操控信用卡,然後不要說隔壁檔案妮姬碧藍,自家的

sakurammsrx06/07 05:08鐵道都屌打原三條街

HarunoYukino06/07 05:09方舟的畫風可是現在最厭惡的包緊緊,當年可說是唯

HarunoYukino06/07 05:09一清流w

zxcmoney06/07 05:10我是沒玩原神啦,差距多大不清楚,我查查好了

sakurammsrx06/07 05:11現在吵這個,台灣的話大概9成都是在吵原==

hasroten06/07 05:16反正原就繼續亂搞 現在有鳴了

HarunoYukino06/07 05:20對米來說原也沒差了,反正還有鐵道和絕區零

CrazyCycle06/07 05:32流螢不色,但她是假面騎士(昭和改造人的那種),也

CrazyCycle06/07 05:32算是媚宅

banbanzon06/07 05:40不露包緊緊久了 就慢慢測試胖和黑 胖和黑也吞得下去了

banbanzon06/07 05:40 就再測試醜

death022806/07 05:40原po 可能沒搞清楚狀況吧,包緊緊或阿嬤內褲常指那些成

death022806/07 05:40熟的大姊姊角色穿成這樣,掛拿萌元素偏可愛類型來反駁

death022806/07 05:40成熟、艷麗類型,類型本身就有衝突吧?

banbanzon06/07 05:44所以女角該露的就露送福利 從一開始就不能退讓

HarunoYukino06/07 05:49妥協(x)市場當年就選擇(o)

lnceric00806/07 06:50原神就是被和諧過,不然他也想露啊。搞瑟瑟就是在吃

lnceric00806/07 06:50斷頭飯

Valter06/07 06:52上面講的nga有連結嗎?想確認一下怎麼打臉

Valter06/07 06:52怕是自行宣告勝利的 畢竟那邊立場你懂

sakurammsrx06/07 08:00不用給你連結阿,你自己查洛可可哪有包成原神那樣,

sakurammsrx06/07 08:00一堆上半球

sakurammsrx06/07 08:01稍微有唸點歷史都知道法國人玩多花吧,奶子形狀做碗

sakurammsrx06/07 08:01的==

papertim06/07 08:05不管啦,布料多就是背叛男性玩家

sakurammsrx06/07 08:05只有米孝子才有辦法護航到什麼鬼話都講,法國被黑的

sakurammsrx06/07 08:05最慘的一次

shampoopoo06/07 08:21對 有深入鑽研要素的硬核遊戲當然也是媚宅 宅又不等

shampoopoo06/07 08:21於只喜歡女角

papertim06/07 08:26好就用你說的洛可可好了,最接近的應該是娜維婭

papertim06/07 08:26https://i.imgur.com/RcVou6q.jpeg

papertim06/07 08:27https://i.imgur.com/tnCT4UB.jpeg

papertim06/07 08:27https://i.imgur.com/qgWxL3Y.jpeg

papertim06/07 08:27以上這些是歷史上洛可可風格

papertim06/07 08:29這是楓丹粽之一娜維婭https://i.imgur.com/DipvZ.jpeg

papertim06/07 08:31歷史上的洛可可開胸、露手臂,其他全是布料,超色的

papertim06/07 08:32娜薇婭,開胸之外、露肩、腋下、絕對領域,包緊緊的粽子

doS1606/07 08:38我印象中的洛可可除了胸部之外也沒啥露啊,罵粽的是沒露奶

doS1606/07 08:38就是粽嗎

sakurammsrx06/07 08:42你死圖了,然後怎麼好意思提那維亞,他不就是項鍊擋

sakurammsrx06/07 08:42上半球出名的

sakurammsrx06/07 08:42當年一堆開罵的欸==楓丹版本都還沒過,這也能強制遺

sakurammsrx06/07 08:42忘喔?靠北

sakurammsrx06/07 08:43連楓丹版本都能歲月史書,你好歹講個琳妮特比較露吧

sakurammsrx06/07 08:44甚至你狗窩id能找到我當初為了琳妮特硬下池抽了小男

sakurammsrx06/07 08:44孩的文欸

sakurammsrx06/07 08:46[閒聊] 原神真的該開四星自選或保底池

sakurammsrx06/07 08:47靠北,楓丹應該沒超過一年吧?我記得pv出來一堆罵娜

sakurammsrx06/07 08:47維亞封奶的,這也能歲月史書

papertim06/07 09:09https://i.imgur.com/DiispvZ.jpg

papertim06/07 09:10你對照一下娜薇婭和你說的洛可可,誰包得比較緊?

papertim06/07 09:11你要不要冷靜想想你的邏輯?

keerily06/07 09:13你貼的洛可可,不是除了奶之外其他都包的超緊...

keerily06/07 09:13還是說真的只要有奶,其他都隨便了

doS1606/07 09:30粽的標準就是奶,我學會了,哈哈

zxcmoney06/07 14:38腋下也有漏,前面也變成迷你裙多了絕對領域。

zxcmoney06/07 14:38目前的感覺,好像變成極端粉絲對露出度的追求過高

zxcmoney06/07 14:38有點類似之前麻辣事件類似的訴求