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Re: [閒聊] 暴雪英霸是死在太講求團隊嗎?

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 暴雪英霸是死在太講求團隊嗎?作者
LABOYS
(洛城浪子)
時間推噓31 推:31 噓:0 →:75

※ 引述《GTOyoko5566 (雞頭洋子)》之銘言:
: 暴雪英霸暴死的原因真的是太團隊了嗎?



太過團隊只是其中一環,其實主因是太反人性。


用一句話來描述,就是這個遊戲最好的體驗是『你要找到5個人AT五排』



這遊戲弱化了單兵強度,在經驗值上搞一個均富(但絕大多數時間是均貧)制度

產生的效果是什麼?



最大的影響是會玩的高手會被笨隊友拖累



不是有很多MOBA選手,會比方說跑到歐服、

亞服去開一個新帳號從0開始爬起,然後就可以欣賞他支手遮天虐低端局快速上分上階級


但這種操作基本上在英霸很難


因為在均貧經驗條的情況下,

你賺的經驗值要攤給隊友,隊友笨的經驗值也要跟你攤,你會無處可躲的受到隊友影響



你自己一路農到神裝出關,各路殺人滾雪球,

然後一路反推熱血澎拜這種其他MOBA司空見慣的事情,在英霸會變成



因為單兵機體強度被強力限制,

即使你很會玩,可能對面只要兩個人還是能正常限制你,圍爐把你圍死

做到1殺2345難度非常高



你一個神手能滾的雪球有限

導致必須要你至少有一到兩名以上隊友足夠正常懂玩叫得動,才有辦法正常推回去


到這邊大家都懂,不過這只是第一層




單兵不夠強再加上上面所說的笨隊友

會發生什麼事情呢



暴雪英霸有一大堆地圖機制,如果地圖機制啟動

隊友跑錯地方,甚至根本不來會戰,



等級差不多,操作沒差太多的情況下,
單兵不夠強,會造成人多終勝

兩個打不贏三個,三個打不贏四個,四個打不贏五個




明明一個神手無法影響整個大局,

但是只要一個拖油瓶,整個遊戲體驗就會非常顯著的降低,這才是暴雪設計最大的毛病





所以說為什麼開頭說,這個遊戲正確地打開方式是「AT 5排」

就算你3排,4排,如果對面全正常,我軍這邊有一至兩個不能溝通的,
你多半還是會因為均貧機制敗北,這是一個你時常會慨嘆「孤臣無力可回天」的遊戲



你AT 5排,角色全部分配好,誰要坦誰要補誰DD,
甚至語音打開,即時交流意見,消除上面所有的不理想因素



這個遊戲就會變得很好玩,因為不安定因素只會在對面出現




但是白癡,哪有可能每天都五排啊,

又不是大學生,不用上班,結婚的不用顧小孩啦?




所以說失敗,在於反人性= =

不五排要看天決定遊戲體驗而不是技術決定,涼是正常的




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「胡鐵花,我希望你以後知道,世上的女孩子,
並不是每個都像高亞男那麼好對付的,你覺得高亞男好對付,只因為她喜歡你。」

「不錯,從今以後,我再不敢說我會對付女人了,
我現在簡直恨不得跪在高亞男面前,去嗅她的腳。」
《楚留香傳奇‧大沙漠》

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※ PTT 留言評論
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as336670004/12 19:12暴雪設計這種多人對戰遊戲都沒考慮過單排感受的

as336670004/12 19:13隨便選角好像很自由 實際上就是坨屎

egg78104/12 19:13尤其時代環境變了,找到5個人一起玩英霸不容易

egg78104/12 19:14雙人成行都找不到另一個人玩了,還要找四個跟自己玩wwwwww

ClawRage04/12 19:14你的話有點好笑

vicklin04/12 19:15和M團本同樣的問題

Retangle04/12 19:15DBD也有類似的問題 不過DBD是不對稱就是

ClawRage04/12 19:15理論上出現你形容的"均富"或"均貧"的機會是相等的

ClawRage04/12 19:15竟然會用絕大多數這種詞

Fatesoul04/12 19:16你第一句不就在講太過團隊了

t7713356200304/12 19:16就年代變了 以前30戰場還不是照排

ClawRage04/12 19:16這種講法活像是輸了找理由,贏了就算了

knok04/12 19:19單排不求隊友很神 只求不要有戳仔..

wrh81070104/12 19:20dbd上次更新倖存者方的資訊後好很多了吧?

Terence22304/12 19:21DBD 就算輸也能遛鬼得到成就感 而且有時一個不會玩也

Terence22304/12 19:21還好

JohnShao04/12 19:21兩邊都均貧遊戲體驗還是超級差啊,打了幾十分鐘自己操作

JohnShao04/12 19:21什麼問題都沒有然後還是不能開始秀,然後北七隊友搞不清

JohnShao04/12 19:21楚機制一直以為是lol這種遊戲瘋狂送頭,最後雙方都開始

JohnShao04/12 19:21有人中離,玩個屁

druu04/12 19:21玩法和觀念跟lol截然不同 既然lol當紅 英霸就乖乖下去吧

ClawRage04/12 19:21兩邊都均貧是什麼鬼扯概念?

t7713356200304/12 19:22反正講更簡單一點就是RK配隊機制整個都是壞 又不改

ClawRage04/12 19:22沒有一邊富能說另一邊貧?

t7713356200304/12 19:22這已經是和遊戲本體無關 但最重要的的

ClawRage04/12 19:22邏輯破滅耶

wrh81070104/12 19:23其實我依稀的印象中英霸是很容易逆轉的

t7713356200304/12 19:23兩邊都爛很常發生啊 一場打到12分以上

wrh81070104/12 19:23在怎麼優勢頂多就贏到3等,然後輸一輪會戰就直接被追平

ClawRage04/12 19:24一戰追三等?你一戰打五六分鐘逆

wrh81070104/12 19:24另外英霸aram就滿好玩的

ash991191104/12 19:24高手對局很有可看性 的確有可能一場會戰被翻盤

t7713356200304/12 19:24Imba更講求團體執行力

ash991191104/12 19:24但野團對AT 基本都是一路滾雪球滾到底

wrh81070104/12 19:25一戰被對方五殺加機制推塔之類的直接追平阿

ClawRage04/12 19:25是不是模糊印象蝦掰派

ash991191104/12 19:25所以朋友不玩我乾脆打AI 單排的體驗真的很差

wrh81070104/12 19:25贏到三等已經是LOL領先1W+程度了吧?

JohnShao04/12 19:26你是不是沒玩過英霸?這遊戲沒有經濟只能等全隊等級提

JohnShao04/12 19:26升後點技能,等級到了點大招,均貧就是開場幾十分鐘了大

JohnShao04/12 19:26家等級都還在超低狀態,根本打不起來

ClawRage04/12 19:26贏三等是連續優惠將近15分鐘的程度,我認真講實際數值

ClawRage04/12 19:27你可以一戰逆追三等那你那戰沒五分鐘是不可羺

neverlight04/12 19:28追三等到底是多雲的人才會講啊XD

ClawRage04/12 19:28然後這遊戲基本上單場時間落在20~25分鐘,以21~23等戰勝

ClawRage04/12 19:30等級可說是平穩升

civiC876304/12 19:31人多終勝有感,以前被人帶過,一直團戰超好玩

civiC876304/12 19:31近幾個月自己回鍋幾場,只記得要認真搶事件

civiC876304/12 19:31只要有一兩個不來的就永無翻身之日,玩得很累

ClawRage04/12 19:32因為真的有些角色適合不理會戰偷偷硬爆

ken12104/12 19:329等升10 差最多 一邊沒大招 一邊多一個大招 明明只多一等

ken12104/12 19:32但優勢巨大

ClawRage04/12 19:32其它四人不懂應對是那四人有問題

ClawRage04/12 19:33像是四打五卻決定衝正面再怪隊友的傻呆

JohnShao04/12 19:34不過也不到要5人AT這麼誇張吧,我上面的均貧也是初期大

JohnShao04/12 19:34家菜雞互啄的時候會發生,後面稍微有兩三個會玩的一起追

JohnShao04/12 19:34事件的確很有成就感

k7ji91ab5m04/12 19:34是討論快速還是聯賽要先定義

ClawRage04/12 19:35A不AT跟英霸無關,所有分隊廝殺的遊戲都會成天有這種AT

ClawRage04/12 19:35害遊戲XX論

k7ji91ab5m04/12 19:35因為快速是選角色進去 有時候看到組合就知道沒了

JohnShao04/12 19:35不對啊,照你這麼說,其他四人不懂另一個要獨走玩家怎

ClawRage04/12 19:35這都只是以結果亂掰理由

JohnShao04/12 19:35麼玩,不就反而應證了這遊戲最好玩是5人AT的說法?要大

JohnShao04/12 19:35家都知道對方腳色是幹甚麼&這個當下在幹嘛

ClawRage04/12 19:36你看不懂阿巴瑟和維京人這種角色的特性本來就是你爛啊

t7713356200304/12 19:36因為這遊戲後期把可以獨走滾雪球的幾乎都砍爛了

ClawRage04/12 19:36這跟你湊不湊5人AT有何關

as336670004/12 19:37AT團才有體驗是配對機制的問題 玩過選角配對之後再也

sean523692104/12 19:37我本來要回文說就是經驗共享造成的,謝謝你把我想講

sean523692104/12 19:37的都說了;講實在當初真的很生氣 明明暴雪這些IP很爽

sean523692104/12 19:37 但卻因為設計者腦癱導致這麼好的一款遊戲殞落

as336670004/12 19:37不敢對LOL選路文化有意見惹

ClawRage04/12 19:37自己對角色的認知不夠廣,怪誰

t7713356200304/12 19:37納期班 阿茲 可憐啊

as336670004/12 19:38單排快速對戰就是根本蝦雞巴玩

as336670004/12 19:38理論上AT團是撞AT團 雖然後期人少成那樣還能不能就不知

seventeenlig04/12 19:41隊伍沒阿巴瑟跟維京人還能怪經驗值共享,但有他們在

seventeenlig04/12 19:41就明顯不是了

t7713356200304/12 19:42就最傷是防禦塔機制改變。 和那些特別角色無關其實

t7713356200304/12 19:43後面版本討論我認為不需要再拿那些角色來提了

andy048104/12 19:44快速隊戰(NG)就這款最大最爛的問題 但官方死都不改

phoenixzro04/12 19:44英霸打起來輸了贏了都不知道為什麼

andy048104/12 19:44明明是一款看圖選腳色跟搭配超重要的遊戲 自己搞砸的

Ageg04/12 19:49然後lol現在也在學英霸那套搞團隊 直接去世

lau6m200204/12 19:52但說實在比lol還有變化性

sai00778804/12 19:53這遊戲不可能兩邊一樣窮,一邊窮另一邊就富

sai00778804/12 19:55你只要一邊某條線被殺爛另一邊就會因為共產制度一起肥

sai00778804/12 19:55你就會發現跟你對線的人明明好像打不贏你,但是他躺著

sai00778804/12 19:55就越來越強了

sai00778804/12 19:56只要他不要送,沒吃到兵也沒關係,因為你的隊友會把優

sai00778804/12 19:56勢送給他隊友,讓他肥起來

t7713356200304/12 19:57怎不可能 兩邊都富容易發生叫資源交換 兩邊都窮容

t7713356200304/12 19:57易發生的叫僵持

qscgg04/12 19:59還有角色太個性...陣容亂搭直接GG

t7713356200304/12 20:03搶機器人那張圖就是容易都窮的鬼圖

andy358004/12 20:08找隊友就累死

tcancer04/12 20:30自發性的團隊合作是一回事,吃共產大鍋飯又是另一回事

tcancer04/12 20:34看一般玩家是比較想當英雄還是是真社會生物

johnny304/12 21:37共產+強迫會戰注定失敗

iamacomic04/12 21:39我印象最深的事都要綁邀請碼才能玩

ahw1200004/12 21:55公測還封測的時候 都要搶邀請碼咧

LightBlueSea04/12 23:00就只是為了辦電競比賽而搞出來 根本沒在管一般玩家

LightBlueSea04/12 23:00感受

budaixi04/13 00:54比賽是真的好看,遊戲體驗很差,主要是人太少,排隊時間

budaixi04/13 00:54一長系統會強制拉牌位低的一起打,所以是比誰的運氣好。